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珍走族や不良やヤンキーを目の敵にする人へ

1 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/08 19:05:57
自分勝手な行動ばかりで他人に迷惑ばかり掛けて好きなように生きて癪に触るという人もいるかも知れません
しかし実は、彼らはほぼ全員が、複雑な家庭に生まれ、恵まれない環境に育ち、人一倍辛く苦しい人生を送っています
家庭にも学校にも安らげる場所がなく、将来にも相当の不安を抱えています
その苦しみを紛らわし辛い現実から逃れようとして、刹那的な快楽を求め、バイクを飛ばしたり喧嘩を売ったり万引きしたり薬物に依存したりするのです
一人一人は素直で優しいのです。短絡的に物事を考えがちですが、根は純粋で正義感も強く仲間を思いやる気持ちもあります
そして本当はとてもデリケートで人にバカにされる事を恐れています。奇抜な格好をするのは、ああいう格好をすると自分が強くなったように感じて自信が付くからです
自分たちの行動を偽善者に注意されたりするのも億劫なので、容易に近付いて来ないようにワザと他人が引くような格好をするのです

同じように苦しい境遇にあってもしっかり生きている者もいる、環境は理由にならない、と仰る方もいらっしゃるでしょう
でも大人ならまだしも、10代やそこらの子供にどれだけ環境を変える力があるでしょうか

私は疑問です
果たして、精神的に未熟なままの「体だけ大人」に、殆ど何の制約もなく子供を産み育てる権利と自由を与えることは、社会の為になるのでしょうか
こういうと「管理社会反対」という声が聞こえてきそうですが、社会が未成熟なうちはやむを得ないものと考えます
異論反論お待ちしております

2 :少年法により名無し:05/02/08 19:09:13
向こうの事情で、何故迷惑かけていいんだ?????

死ねゴミども。

        終   了      

3 :少年法により名無し:05/02/08 19:50:45
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
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 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
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  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

4 :少年法により名無し:05/02/08 20:15:36
>>1
そうですね。
世の中すべて因果関係によって成り立っています。

5 :少年法により名無し:05/02/08 20:20:51
>>4
因果によって、不良は器物破損やレイプをし、
あなたはそれを許すのですね。

6 :少年法により名無し:05/02/08 20:22:30
僕は珍走でもヤンキーでもないですがそういった友人は結構多いです。
でも1さんの言っていることはなんだか違う気がします。
社会に迷惑をかける珍走は死に絶えればいい。
あくまでヤンキーVSヤンキーなら問題はない。
服装については・・・1さんの意見にはつっこむ気にもならない。
あ、仲間思いなのはわかるけどそういうやつばっかじゃないよね

7 :少年法により名無し:05/02/08 20:30:24
彼らはとか言わずに「私は」って言ったら説得力あったのにw>1

8 :少年法により名無し:05/02/08 20:39:07
ヤンキーはヤンキー同士、ヘッポコ族はヘッポコ族同士で殺し合うなり傷付け合うなり何なりしてくれ。そうすりゃ無問題☆

9 :少年法により名無し:05/02/08 20:43:15
ヤンキーはジュース買って来いとか言うなぁーーーーーーーー!!!!

10 :少年法により名無し:05/02/08 20:48:15
不良は社会の縮図です。

11 :少年法により名無し:05/02/08 20:58:08
ヒッキーも社会の縮図です。

12 :少年法により名無し:05/02/08 21:14:18
2チャンネルは社会のゴミ溜めです。

13 :少年法により名無し:05/02/08 21:22:10
人間、腐ったらあきまへんなぁ

14 :少年法により名無し:05/02/08 21:26:31
インターネットの掲示板に弁護士の名前を名指しし「必ず殺す」などと書き込んだとして、埼玉県警越谷署は8日、越谷市川柳町1、
建設作業員、緑川良和容疑者(34)を脅迫容疑で逮捕した。
 調べでは、緑川容疑者は昨年11月15、16日、自分の携帯電話からインターネット上の掲示板「2ちゃんねる」に、同市の弁護士男性(46)を
名指しして「殺人予告。そのうち殺す。必ず殺す」などと書き込んだ疑い。「弁護士が気に食わなかった」などと容疑を認めているという。
 弁護士は、緑川容疑者が3年前にかかわった訴訟の相手側弁護人。訴訟中から同掲示板に中傷が書き込まれるようになり、弁護士が昨年11月に被害届を出した。
【高本耕太】

15 :少年法により名無し:05/02/08 21:27:55
ヤンキーたちをみんないい人っていうのは間違っているね。
いい人もいれば最悪の奴もいる。
赤ちゃんの時から極悪人はいないでしょうw>1

16 :少年法により名無し:05/02/08 21:30:06
このスレはまだいいほうだ。>14

17 :少年法により名無し:05/02/08 21:49:52
どうも!!自分は18の男です。自分は少年院にまで入ったいわゆる非行少年です。でも僕たちにも優しさはあります。分かってください。

18 :少年法により名無し:05/02/08 21:52:01
優しさなど知らん
非行をするな。
それだけ。

19 :少年法により名無し:05/02/08 21:54:35
うんうん、
これからガンバレよ>17
すべてこれからの生き方しだいだ!

20 :智クロン ◆GiSXqxf9G2 :05/02/08 21:59:08
>>1よりたむちんの方がいい。

21 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/08 22:07:00
>>2 向こうの事情で、何故迷惑かけていいんだ?????

何故かは、相手の立場にならないと分かりません
彼らは日頃から辛すぎて、他人を思いやる余裕がないのです
そして−

>死ねゴミども。

貴方もまた、相手を思いやる余裕がないようです
貴方には貴方の事情がありますから・・

>>9 ヤンキーはジュース買って来いとか言うなぁーーーーーーーー!!!!

使いっ走りをやらされてるんですか?
嫌なことをはっきりと堂々と拒否できないの?

>>16 いい人もいれば最悪の奴もいる。

本当に最悪なのは、徒党を組まない単独行動の人です
仲間がいる、ということはまだ気の合う人がいるだけマシです

>赤ちゃんの時から極悪人はいないでしょう

いませんね。善人もいません。真っ白な状態ですから
但し、先天的にキレやすい人、というのは実在します
ある種の情緒障害者であり、仕方のないことです
今の社会はまだ、そうした障害者に対応する準備ができていません

22 :少年法により名無し:05/02/08 22:13:42
>>21
相手の立場にならないとわからないというなら
一回袋叩きにしてやれよ。
甘えた奴を思いやる余裕が普通の被害者に必要か?
お前は綺麗ごとを並べてるだけだ。
加害者に偏った考え方してるじゃないか。
それとも加害者の自己弁護か?

23 :少年法により名無し:05/02/08 22:41:23
スレ主思いやる心は一方的なんだよね・・・w
極端なんだよ。 考え方が・・・ちょっと偏っていますよw
いいことも言っているけれども
上から見ている。

24 :少年法により名無し:05/02/08 22:42:59
自分の愛してる人が不良にボコボコにされても>>1は許すの?その思いやる心で
過去に何があったかは知らないが それで人に八つ当たりするのは筋違いじゃないの?



25 :少年法により名無し:05/02/08 22:47:18


まあ、ほっときゃいいんだ。
関係しない事だね・・

もし、家族を殺されたら・・

何も言わずみなごろしすればいいんだ。


26 :少年法により名無し:05/02/08 22:50:13
似非クリスチャンだからね。1は

27 :少年法により名無し:05/02/08 22:51:28
>>25
君ができるの?

28 :少年法により名無し:05/02/08 23:02:17
まず、通常現実に無いことだからねえ・・・ついってことで>27

29 :少年法により名無し:05/02/08 23:04:04
人ごとだと思ってるうちに
とばっちりくらったらイヤだな

30 :少年法により名無し:05/02/08 23:35:24
いかなる理由であれ、他人に迷惑かけちゃいかんな
>>1の言い方だと、珍走もヤンキーも理由を他人や社会のせいにしてるだけ、一番悪いのは迷惑かけてる本人ですよ
他人や社会のせいは1パーセント以下。99パーセント以上は本人のせい
でないと、世の中珍走やヤンキーだらけになってしまいますよ

31 :少年法により名無し:05/02/09 00:07:43
ヤンキーだらけにはならないから(藁

32 :少年法により名無し:05/02/09 09:28:34
>>1よ。君の話をまとめたい。

不良と呼ばれるものを理解したい。
自分勝手な行動ばかりで他人に迷惑ばかり掛けて好きなように生きてる、これが不良の認知だ。

不良と思う、行動と理由。
1.バイクを爆音で交通ルールに基づかない走行をする(格好良い、団体の象徴)
2,関係のない人に、暴力的な誇示をしてくる。(一種のコミュニケーション)
3,万引をする。(金がない)
4,落書きをする。(テリトリーの誇示、創作活動)
5,薬物を使用しやすい。(娯楽が思いつかない)
6,ヤクザになりやすい。(就職である)
7,親に連絡をとらない。(親が何をしているか理解ができない)
8、格好が歌舞いている。(団体の印、他人にわかりやすい)

迷惑だと思う、行動と理由
1,交通ルールに基づかない走行で、事故が起きる。走行に必要以上な音量なので、うるさい。
2,痛いのは嫌だ。
3,商売人にとっては、一つ盗まれたら、3つ売らないといけない。よって物価があがる。
4,絵がヘタである。片づけない。創作場所を選ばない。何が言いたいか分からない。代々進化がない。
5,薬物はおかしくなりやすい物であり、何をするかが予想できない。ドラクエで言うパルプンテ
6,もっと迷惑になる。
7、迷惑がかかるので、迷惑がかからない方法を教える必要がある。
8,色使いが悪いが服装は自由である。しかし暴力の印(象徴)だと思う(認識)から危険と思われる。

33 :少年法により名無し:05/02/09 09:29:24
次に不良になる理由(環境・性格)を考えたい。

1、一人一人は素直で優しい。
2、物事を簡単に考えたい。
3、本当は純粋で傷つきやすい面もあり、人として何が正しいか迷っている。
4、友達(同じ境遇の人)を大切にする。(切れないという事でもある)
5、今の家(環境)で安心できない。相談したいが相手がいない。
6、まだ、環境を変える力が備わっていない。
7、始めから決まってる教え(親・先生・規則)が嫌いだ。それを偽善と思っている。
8、将来が不安で自信がなくなっていて、何かで自信をつけたい。
9、今を楽しみたい。しかし楽しみ方をあまり知らない。

不良は不良でなくす方法を、性格と環境と理由を含め考えたい。

1,活動場所を提供する事である。
2,自分たちで環境を作れるようにする。
3,他人に迷惑をかけない方法を作らせる。
4,暴力と仲間以外での、自信を作れる環境にする。

以上の方法を、具体的に考えてみませんか?
自分が不良だと思う人、この方法だったら、どういう物が良いか教えてください。

みんな、子供を育てたいと思うなら、産めば良い。そこには自由しかない。


34 :少年法により名無し:05/02/09 09:53:07
無理やね
環境を提供してもその環境を利用するわけない
>>30ではないが、>>33の前半に書いてある境遇の人は世の中にはごまんといる。
そのほとんどは境遇に苦しみながらも普通に生活している
それから逃げてしまうようなヘタレが不良になるわけで、彼らに何を提供しても金のムダ
自分でその気になれば、そんな環境なんてどこにでもあるしな
要するに、本人が気付くまで意味ないって事

35 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/09 14:45:43
>>22 甘えた奴を思いやる余裕が普通の被害者に必要か?

被害者心情として、余裕がないのは仕方ないと思います
直接被害を受けた人の役割・義務・権利は寧ろ、彼らをトコトン批判することだと思います

>>24 自分の愛してる人が不良にボコボコにされても>>1は許すの?

なるべくそういう事態を避けるように努力はしますが、それでもボコボコにされたら、「仕方ない」です
すぐに許すのは無理でも、自分の力ではどうしようもないことがあったと諦めて、経験を学び次に生かすしかありません

>過去に何があったかは知らないが それで人に八つ当たりするのは筋違いじゃないの?

勿論、筋違いです。過去や環境は理由になりません

>>30 珍走もヤンキーも理由を他人や社会のせいにしてるだけ、一番悪いのは迷惑かけてる本人ですよ

それは言うまでもないことです。でもそれを言っても彼らは理解しようとし(でき)ないでしょう。子供ですから

>>32 不良と呼ばれるものを理解したい。

ありがとう。そう思ってくれる人が一人いるだけでも1を立てた甲斐がありました

>自分勝手な行動ばかりで他人に迷惑ばかり掛けて好きなように生きてる、これが不良の認知だ。

他人を顧みる心の余裕がないのです。自分のことだけで精一杯だから
社会に対する不信感や憎悪や不安が溜まっているので、自分を愛せません
自己中心的な行動の理由は、「自己愛が強い」からではないのです。「自己愛が足りない」のです
何故なら、一部の仲間以外からは誰からも「愛されていない」と感じているから
だから彼らに思いやる気持ちを持たせるには、彼らの不満を無くせばいい。問題はどうやってやるか

36 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/09 14:46:48
>1,活動場所を提供する事である。

「子供は(受験の為の)勉強をしなければならない」などという固定観念に縛られた大人がいると、難しくなりますね
逆に「子供のうちに勉強以外のいろいろな体験をしろ」という大人が多いと、選択肢も増えます

>2,自分たちで環境を作れるようにする。

家出を非難しないことが大事ではないでしょうか。プチ家出などは、子供が子供なりに環境を変えようとした結果であることが多いです
見方を変えれば、独り立ちする準備期間に入った、それだけ成長したとも言えます
家に帰りたくない子供を家に戻せば不満が募りますます状況が悪化する可能性があります
家出した理由をきちんと聞いてアドバイスする機関など、例えば交番などにそうした人がいればいいのですが

>3,他人に迷惑をかけない方法を作らせる。

叱ったり怒ったりするだけでは意味がない。叩いて言うことを聞かせるのは幼稚園までです
彼らの不満を聞いてくれる人生の達人(独り身のご老人とか)がいればいいのですが・・頭ごなしに否定するような大人は以ての外です

>4,暴力と仲間以外での、自信を作れる環境にする。

その為にも、彼らの意欲・能力・可能性を否定しないことです
そして本人達は、他人に否定されたくらいで腐らない強い心を持つこと
・・・ができてればそもそも不良にならないか・・

>みんな、子供を育てたいと思うなら、産めば良い。そこには自由しかない。

でも自由には責任が伴うのに、無責任な大人が多いことは、問題ではないでしょうか

37 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/09 14:47:23
>>34 そのほとんどは境遇に苦しみながらも普通に生活している

苦しさは主観的なものですから、どれだけ辛いかは本人しか分かりません
普通に生活できているなら、その人にとっては「自暴自棄にならなくて済む程度の苦しみだ」という見方もできますよね?

>それから逃げてしまうようなヘタレが不良になるわけで、彼らに何を提供しても金のムダ

我々が提供すべきは金ではなく、愛だと思います。きれい事に聞こえるでしょうけども

>要するに、本人が気付くまで意味ないって事

気付かない子を社会が放っておくから問題が起きるのではないでしょうか

38 :少年法により名無し:05/02/09 17:09:30
>>35
「自己愛が足りない」というところ。
なんだかすごくわかる気がしました。
確かに自分をもっと好きになって、自分にはこんなところもあるんだ!
って、知ることができれば人に迷惑をかけるような行為で
ストレス発散といいますか、自己表現をしないようになれる
のではないかと思います。

39 :少年法により名無し:05/02/09 17:21:14
妄走族はDQNでつか?

40 :少年法により名無し:05/02/09 17:27:06
>1 
容易に近付いて来ないようにワザと他人が引くような格好をするのです
・・・て言うけどさ、こいつらから寄ってきてはイチャモンつけてくるじゃん。
優越感に浸る・それだけに生きてる馬鹿共だろ?

41 :少年法により名無し:05/02/09 18:43:03
不良、珍走、ヒキオタは日本國の恥

42 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/09 18:55:45
>>38「自己愛が足りない」というところ。 なんだかすごくわかる気がしました。

ありがとう
「自己中心的な我が侭な人」がいると、社会はどうしてもその人を批判的に見ますよね
彼に必要なのは自分を愛することなのに、批判されて益々自分を愛せなくなる
自業自得ですが、10代のうちはまだそれが分からない、自己表現が不器用な子供もいる

>>40 容易に近付いて来ないようにワザと他人が引くような格好をするのです
>・・・て言うけどさ、こいつらから寄ってきてはイチャモンつけてくるじゃん。

自分より弱そうな相手にはね

>優越感に浸る・それだけに生きてる馬鹿共だろ?

その通り。いじめと同じで、自分の感じている劣等感を他人へ転移したいのです

43 :少年法により名無し:05/02/09 19:00:18
珍走族や不良なんていらねーよ。存在価値なし。
さっさと死ね!。

44 :少年法により名無し:05/02/09 19:08:39
>>43
禿げるほど同意

45 :少年法により名無し:05/02/09 21:34:27
不 良 は 死 ね ば 良 い と 思 い ま す

46 :少年法により名無し:05/02/09 21:55:33
【再犯】非情な社会の生み出した悲劇【再犯】
1 :凛 ◆gaozffneTk :05/02/05 10:27:00
元少年犯罪者達の再犯が取り上げられる今日この頃私は少年が再犯する度に鬼の首
でも取ったのごとく少年を責め騒ぎ立てるこの社会に大きな疑問を抱きます。
何も少年に限ったことではありませんが犯罪者と言うのは過ちを犯した人間たちなのです。
あなたたちだって過ちを犯した事はあるでしょう?それと同じなのです。
ただそれが人より大きいため罰金を払ったり拘束されたりするのです。本当にただそれだけなんです。
そしてここから本題に入りますが犯罪を犯した者が社会へ羽ばたく時彼らは恐らく色々な不安を
抱えていると思います。そんな彼らを導いてあげるのが私達の仕事のはずです。
しかし現実はどうでしょう?中には恵まれて環境の中で無事社会復帰をする方も居ますが
大方の人達は過去を隠すあまり社交的になれなかったり過去が知られ冷たい目や冷たい仕打ちに
さらされて再び犯罪に走ってしまう事が多いのです。彼らはまさに非情な社会に振り回された
被害者ではないでしょうか?全てを知った上で彼らを受け入れぎゅっと抱きしめてあげるように
支えてあげるそんな風に社会が変わったら再犯もなくなるでしょう。私はそんな社会を目指しています。



47 :少年法により名無し:05/02/09 23:33:34
乗り越えられる程度の苦しみじゃなく、乗り越えたんですよ
私は父が借金を作り女と蒸発して、母が育ててくれました。
その母も水商売をして私を育ててくれました。
母の見たくない姿を何回も見たりしました。
私はその環境を理由にした言い訳をしたくないので、勉強はもちろん家の事も私がやってました。
そこで逃げれば、人生にも負ける気がして、頑張りました。
ヤンキーや珍走も私より最悪な人もいるかもしれませんが、私より軽い人もいるはずです。
確かに苦しみは主観的かもしれませんが、安易な考えに逃げる人は軽蔑します。同情はしません

48 :少年法により名無し:05/02/09 23:56:15
>>1
人一倍辛く厳しい環境にあるヤンキーってのは
俺の知ってる範囲には居ませんでした。

49 :少年法により名無し:05/02/10 00:07:04
月一の割合でヤンキーに絡まれてる俺は
辛く苦しい人生を送っています(w

50 :少年法により名無し:05/02/10 00:10:40
>>1
珍走や不良やヤンキーの被害者を思いやれよクズ野郎

51 :少年法により名無し:05/02/10 00:12:09
なんかね…>>1みたいに上から物言う人って…ちょっとね…

52 :少年法により名無し:05/02/10 00:14:30
地球の平和を考える事からすれば、珍走、ヤンキーは
廃棄物ですよ。


53 :少年法により名無し:05/02/10 00:21:23
そんな都合の良い話はないよなw。>46

54 :少年法により名無し:05/02/10 00:27:25
被害者の立場はどうなるんだ?
理由があれば人を傷つけたりしてもいいのか?
日本は法治国家だ。放置国家じゃねーんだよ。
未成年だったら再犯も親の責任。
他人がガタガタ言う事じゃねーよ。

55 :少年法により名無し:05/02/10 00:50:21
>>54
要するに死刑もありということだね


56 :少年法により名無し:05/02/10 01:53:25
えー間違ってたらゴメンナサイ。
>>1
ヤンキはヤンキなのでしょうがないとして、ヤンキが子供を作り育てるのを
なんとか規制できないか?

と読み取りました。賛成だけど道のりは長く険しいだろうな、と思いました。

57 :少年法により名無し:05/02/10 12:57:35
>>56
同意。珍や糞ヤンキーに限って、早婚のうえ子供を作る。
しかもその糞ガキも髪は茶色か金髪。
三角形の底辺に存在する下等な人種がこれ以上増えると困るんですよね。
一度地球上の全てのゴミが消えると気分良いでしょうね。
少年院や刑務所なんかで更正など不必要。
すぐにでも、削除希望。
そして、複雑な環境で育ったなら、それがテメーの運命。
ただ単純に生まれたときから家畜以下の存在だっただけなのですよ(笑
世の中の欠陥品は処分するでしょう。

58 :少年法により名無し:05/02/10 13:32:47
>>57
『更正』じゃなくって
           『更生』ね♪

59 :少年法により名無し:05/02/10 14:00:32
ここにカキコする人達ってきっとヤンキーにいじめられた人達なんだろうなぁ

60 :少年法により名無し:05/02/10 14:56:40
>>57そんなおまいもゴミだから捨てなきゃいかんわな。

61 :少年法により名無し:05/02/10 15:18:34
子供が子供作ってるからしょーがないw

62 :少年法により名無し:05/02/10 15:25:34
スレ読んだけど>>1の意見は一見正論ではあるがやはり加害者側に偏ってますね。
少年法に添った考え方というか。
何が悪いか教えてやれる大人が必要だけど自分勝手な自己中な考え方をしたクソガキもいる。
そりゃ素直に更正できる根が純粋な不良もいるが。

自己中で更正できないDQNがヤクザになりまっとうに生きてる善良市民に迷惑かけるってわけだ。
>>1 アンタはそんなDQNでも支持できるか?
育った環境が最悪だからグレたとかじゃなく自己責任だと思いますが。

63 :少年法により名無し:05/02/10 15:28:30
>>59=金魚の糞
カツアゲしたヤンキーから金を分けて貰う類の人間。
「やんのかコラ?」と喧嘩寸前の煽りは得意だが、
煽ったせいで喧嘩が始まった時は屁理屈をこねて逃亡する。
影では「ペテン師」というあだ名が付けられている。

64 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/10 18:17:07
>>47 そこで逃げれば、人生にも負ける気がして、頑張りました。

そういう気になれただけ、幸せだと思います

>ヤンキーや珍走も私より最悪な人もいるかもしれませんが、私より軽い人もいるはずです。

お母さんは立派な人だったんでしょう。聞いた限りでは、貴方は恵まれている方です

>確かに苦しみは主観的かもしれませんが、安易な考えに逃げる人は軽蔑します。同情はしません

同情は彼らも望んでないです。下手な同情ほど彼らが嫌うものはない

>>50 珍走や不良やヤンキーの被害者を思いやれよクズ野郎

思いやってますよ。被害者に関しては言うまでもない事と認識しています。その上で1を述べてます

>>56 賛成だけど道のりは長く険しいだろうな、と思いました。

人権侵害だ、と曰う人が出てきますからね・・。彼らはヤンキに育てられる子供の人権は考えてない

>>57 そして、複雑な環境で育ったなら、それがテメーの運命。

見て見ぬ振り、所詮他人事、ということですか
そんな考えの人が多いと、それだけ対応も遅れ、事件が起こる可能性が有り続ける・・この悪循環も仕方ない、ですか?

>>62 育った環境が最悪だからグレたとかじゃなく自己責任だと思いますが。

はい。自己責任です。何度でも言いますが、環境や過去は理由になりません。しかしある意味、彼らは無関心・放置社会の被害者とも言えますよね?
彼らは好きこのんでDQNの子供に生まれたわけではない。たまたま親がDQNだった。それなりの環境下で育つと、大概の子供はそれなりの人格に育ちます。自然の理です
本人の能力や努力では限界があるのは紛れもない事実ですよね。大人であればまだしも子供のうちは尚更

65 :少年法により名無し:05/02/10 18:58:02
ぎゃはっ
俺は思いやりなんてねーから、>>1と喧嘩することになったら
手ごろな石で顔面強打してやるよ
死ななきゃオッケー
鼻がつぶれようが、歯が折れようが構わねー

66 :1さんってさ:05/02/10 19:35:57
奇麗事しか言ってないですね。
不良を本やテレビでしか見たことないのですか?
少なくとも今までに被害にあったことないでしょう?
一度彼らと接してみてはどうでしょうか。
彼らの自分勝手な理論、自論を聞いてもう一度
同じことがいえますか?




67 :47:05/02/10 20:07:02
気持ちになれたんじゃないよ
なった。なるようにがまんしたんですよ
あなたはヤンキーになったのは環境のせいだと言うのですか?
私はそれは言い訳で、責任をなすりつけてるだけですよ。
私の母は男を家に連れ込んだりしてました。幸せな方と言われたのは初めてですw


68 :少年法により名無し:05/02/10 20:16:40
まあ、その中でもいい奴と、ゲスな奴がいると思われ。そんなもんは
フツーの一般人にも言えるわけだが・・・。

69 :少年法により名無し:05/02/10 20:43:26
低能親子は新夢の島の土台にしたらいいじゃないかっ!!

70 :少年法により名無し:05/02/10 20:46:10
DQNってなにポ?ボクワカンナイポ。

71 :少年法により名無し:05/02/10 20:50:49
>>70
じゃあ、、4になっ!

72 :少年法により名無し:05/02/10 20:55:02
ま、土方も必要ってことで。

73 :少年法により名無し:05/02/10 20:55:02
は、なに言ってんの、さっぱり理解不能

74 :少年法により名無し:05/02/10 20:57:11
あ、71にね

75 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/10 21:26:18
>>65

珍走族や不良も、ほぼ貴方と同じような気持ちです
だから本当は貴方自身が一番、彼らの気持ちを思いやれる人なのかも知れません

>>66少なくとも今までに被害にあったことないでしょう?

私の兄が、所謂不良でした。家庭内暴力も酷く、これまで散々虐められました

>彼らの自分勝手な理論、自論を聞いてもう一度 同じことがいえますか?

はい。何度でも言えます
兄を本気で殺そうと何度考えたか分かりません
でも、兄もある意味社会の無関心の被害者だと思います

76 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/10 21:26:57
>>67 なった。なるようにがまんしたんですよ

我慢できた。その程度の苦しさだった。貴方がそれだけ強かった。そういう見方もできます

>あなたはヤンキーになったのは環境のせいだと言うのですか?

環境は理由にならない、と言っています
しかし、成長の途中にある子供に責任を全て押し付けるのは、社会の我が侭だと思います

>私はそれは言い訳で、責任をなすりつけてるだけですよ。

それを言うなら、社会も子供や未熟な親に責任をなすりつけてますよね

>私の母は男を家に連れ込んだりしてました。

それの何が問題なんでしょうか。愛し合う二人が一緒にいて、何か問題でも?

>幸せな方と言われたのは初めてですw

今まで出会った人々が、それなりの不幸しか知らなかったのでは?

77 :少年法により名無し:05/02/10 23:58:34
あなたは、あなたがおっしゃった、苦しみなど主観的な事だと言う発言を覚えてますね。
その発言を踏まえた上で私の苦労程度は我慢できる。とおっしゃってると理解します。
あなたの主観で我慢できる範囲と言う事は、あなたは私より不幸な環境の人なんですね。客観的な判断でなければ。
話を本題に戻すと、私の主観ではヤンキーや珍走の連中は存在の意義を感じません。いてもいなくても一緒。いや、いない方が平和ですね。
子供の教育が出来ない親もいなくてもよい。
特に、殺人する様なガキは親と一緒に消えてほしいね。

78 :少年法により名無し:05/02/11 00:00:47
>77
禿同

79 :少年法により名無し:05/02/11 06:08:12
てかさ、結論言うけどヤンキーや珍走かばうヤツは一度、
身内を殺されたらわかるよ。
もしも、殺されても弁護するなら素晴らしいと俺は思うよ。

俺は、糞ヤンキーに中に出されて、男が怖くなりましたよ。

80 :少年法により名無し:05/02/11 06:09:46
>>79
感じてたんだろ?

81 :少年法により名無し:05/02/11 06:10:26
そもそも何でヤンキーに中だしされる
状態になったんだ?

82 :少年法により名無し:05/02/11 06:29:49
>>80
最悪ですね、、、。
聞こえは笑えるかも知れないけど被害に遭ったらわかるよ。
>>79
高校で中退したヤンキーの先輩が頼み事があると俺のとこに
来て野球部の部室に来てくれと言うので言ったら、周りにかこまれて
その後は、されるままだった。そのヤンキーも79みたいなことを
最後に言ってやがった。

83 :少年法により名無し:05/02/11 06:33:21
>>82
ヤンキーに好かれていたのか?
それともこれ以上にないくらい
の屈辱感を与えたかったのか?
どちらかかな?

84 :少年法により名無し:05/02/11 06:41:14
>>83
正直わからないが、俺は目を付けられるようなことは絶対にした覚えはない。
それに、自分で言うのもおかしいが、おとなしい方だ。

85 :少年法により名無し:05/02/11 06:50:34
じゃあご愁傷様としか言いようがないな・・

その後はどうなったんだ?
良い様に扱われてないだろうな?

86 :少年法により名無し:05/02/11 07:00:10
>>85
うん、あれで気が済んだみたいで
その後は音沙汰なし。

まあ、ヤンキーや珍に下手にからまれたら、男でも変なことされると
いうことだな。初めての人が男だなんて頭が痛くなりますよ。

87 :少年法により名無し:05/02/11 07:06:11
さすがに抵抗できなかったか・・・

そのヤンキーはゲイだったって事かな。
ヤンキーでもゲイはいるんだな。

88 :少年法により名無し:05/02/11 10:55:46
そのホモヤンキー晒せよ

89 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/11 15:27:18
>>77 あなたの主観で我慢できる範囲と言う事は、あなたは私より不幸な環境の人なんですね

と思います。少なくとも貴方の体験談を聞く限りは、「まだ全然マシ」と思いました

>子供の教育が出来ない親もいなくてもよい。

そのために結婚を免許制にすべきだと思いますか?それとも自由のままが方がいいと思いますか

>>79てかさ、結論言うけどヤンキーや珍走かばうヤツは一度、 身内を殺されたらわかるよ。

身内を殺されたら逆に喜ぶ者の方が多いのではないでしょうか
彼らは自分の家族が大嫌い。うちの兄もそうでした

>俺は、糞ヤンキーに中に出されて、男が怖くなりましたよ。

レイプされたんですか。もしかしたら好かれてたのかも知れませんね

90 :少年法により名無し:05/02/11 15:49:44
>>1
こんな糞スレたててオマイ頭大丈夫か? …鬱

91 :少年法により名無し:05/02/11 16:08:35
で、そのホモヤンキーって誰よ

92 :少年法により名無し:05/02/11 16:11:27
>>91
こいつ→俺や、俺、齋藤や ◆z83h6VFiic

93 :小泉右翼:05/02/11 23:37:37
暴走族は天皇制打倒集団

94 :俺や、俺ホモの斎藤や:05/02/12 00:32:06
ははは

95 :少年法により名無し:05/02/12 00:39:49
http://up.2chan.net/r/src/1108092087245.jpg

96 :少年法により名無し:05/02/12 06:00:51
>>89
結婚の免許制度ですか、面白いですね。
確かにDQNの子はDQNになる確率高そうだし。

でもこの制度の確立は難しいのではないでしょうか。
例えばその基準をどこにとるか。果たして自分は免許をもらえるのか?
お前はこの間スピード違反したからダメ、って言われちゃうかもしれません。
体に障害を持つ人たちの結婚も、育児がきちんと出来ないからダメ、
ってならなければ良いのですが。

DQNを減らすのが目的なら、少年法改正→厳罰化→見せしめ効果
が一番現実的で手っ取り早いと思います。
もちろん根本的な解決にはなりませんが。


97 :少年法により名無し:05/02/12 11:19:19
DQNの子がDQNとはなぜか分かりますか?
教育できないからですよ。
自分の躾がなってない奴の子の躾ができると思う?
だからDQNの親見てみてよ
似たような感じだよ
そりゃそうだって思うよ

98 :http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/l50:05/02/12 12:17:35
テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる!!
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7%は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります!
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円!
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です!
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします!
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです!
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです!

99 :少年法により名無し:05/02/12 12:22:00
生まれてくる子は親を選べないからねえ…
「自分たちはまともな子育てできんから」と自覚して
子供をもうけなければいいのだろうけど、
そういう連中に限って何も考えずポンポン作っちゃうんだよな。
こういうのを「病識がない」って言うんだ。

100 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/12 15:33:53
>>96 例えばその基準をどこにとるか。

一通りの育児に必要な知識、例えば胎教とか児童心理学は必須と思います

>体に障害を持つ人たちの結婚も、育児がきちんと出来ないからダメ、 ってならなければ良いのですが。

社会がサポートしないと駄目ですよね。障害を持っていても子育てする権利はあるのですから
体でなく、精神障害の場合は論外ですが

>DQNを減らすのが目的なら、少年法改正→厳罰化→見せしめ効果 が一番現実的で手っ取り早いと思います。

同感です。飲酒運転厳罰化でもあれだけ効果があったのですから

>もちろん根本的な解決にはなりませんが。

直接的には一人一人の接し方如何で変わると思うのです
ヤンキーをみてただ偏見で「甘えている」と判断したら、それなりの接し方になります
その姿勢は相手にも伝わって、「ああ、この人は自分の本当を見てくれない」とがっかりする事に繋がる
その為には、人を外見で判断しないこと、その人の生い立ちやこれまで体験したことまで思いやる心が一番大切ではないかと
などと理想論を述べたところで何も始まらないので、それを具体化するには何をどうしたらいいのかと悩んでいます

101 :少年法により名無し:05/02/12 16:02:49
でもホモヤンキーっているの?
それともヤンキーはホモの潜在意識でももってるの?
だったらヤンキーってキモいよね
ホモヤンキーだよ
モーホーですよ

102 :少年法により名無し:05/02/12 16:14:27
ホモヤンキーを晒せよ

103 :少年法により名無し:05/02/12 16:21:58
そのうち飲酒運転は一発で免許取り消しになるよ
酒気帯びなんてこと自体飲酒してるからだろ?

104 :66:05/02/12 18:05:00
あんたいい人なのか馬鹿なのか
よくわかんないや。
元不良から言わせてもらうけど
馬鹿やってるやつらは複雑な事情なんて
ほとんどないよ。
いじめなんかも楽しんでるだけ。
後で後悔する人間なんて稀だよ

105 :少年法により名無し:05/02/12 18:53:06
>>1
俺は虐待され、複雑な家庭に育ち、普通の人間のように安心して息が吸えるようになるまでに30年かかった。
でも犯罪は犯していない。ふざけるな。
多くの人間は俺と同じように、不幸でも人に迷惑を掛けない。お前のような人間は死ね。

106 :少年法により名無し:05/02/12 19:13:45
>>101
モーキーとか言い方がキモぃ
マジ引くし
お前のほうがキモぃよww
自分のキモさ自覚しろよwww

107 :少年法により名無し:05/02/12 22:55:12
>>105
禿同
>>1
お前の考えは押し付けがましいぞ、他人の事情も判らんくせに能書きたれるな
お前のような人間は本当にむかつくわ、氏ね。

108 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/13 13:20:47
>>104 馬鹿やってるやつらは複雑な事情なんて ほとんどないよ。

貴方と仲間はそれほど最悪な不良ではなかったのでしょう

>>105 俺は虐待され、複雑な家庭に育ち、普通の人間のように安心して息が吸えるようになるまでに30年かかった。

私も同じです

>でも犯罪は犯していない

私もです

>多くの人間は俺と同じように、不幸でも人に迷惑を掛けない

貴方がもし、貴方が体験した以上の不幸を背負ったら、迷惑を掛けたかも、とは思いませんか
私や貴方は、犯罪を犯すほどの劣悪な環境ではなかった、と言えませんか?

>>107 お前の考えは押し付けがましいぞ、他人の事情も判らんくせに能書きたれるな

思いやれない人に無理に思いやれ、とは言いません。でも−

>お前のような人間は本当にむかつくわ、氏ね。

その貴方の心情なら、殺人を犯す人を思いやることができますよね

109 :66:05/02/13 13:53:26
もうだめだよ、あんた。
不良を擁護しすぎ。
>私や貴方は、犯罪を犯すほどの劣悪な環境ではなかった
あんたはこの人の何をしっているんだ?
押し付けがましいにもほどがある。

110 :少年法により名無し:05/02/13 14:18:31
>>108
迷惑を掛けた人間は死ぬべき。

111 :107:05/02/13 14:55:18
>>1
おまえただの基地外か?
漏れがそんなやつの気持ちがわかる訳ねだろ。
お前に漏れの何がわかる?だだ不愉快なだけだ。


112 :少年法により名無し:05/02/13 14:56:38
そうそうコンクリ犯なんて全然反省なんてしてないよ
ましてや再び監禁して暴力で逮捕されてるだろ?
いったい何なんだよ
こいつら死刑になってよしだろ?

113 :少年法により名無し:05/02/13 15:36:21
1さん
馬鹿がばれないうちにスレを削除しなさい

114 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/13 18:11:07
>>109 あんたはこの人の何をしっているんだ?

少なくとも犯罪には至らなかった、という事を知っています。ご本人がそう仰ったので

>>111 漏れがそんなやつの気持ちがわかる訳ねだろ。

そう、まさに、そういう今の貴方と同じ気持ちなんですよ。犯罪を犯す少年たちは

>>112 こいつら死刑になってよしだろ?

はい。もう本当に救いようがない人は、死刑になっていいと思います。自業自得です

115 :少年法により名無し:05/02/13 18:43:31
ヤンキーなどの連中のおかげで子供の頃オレは心に傷を受け精神障害になった。
毎月一万近くの医療費を払って今も精神科に通っている。
まず医療費を負担してくれ。
もちろんそれだけじゃ怒りは到底収まらない。

116 :少年法により名無し:05/02/13 19:30:01
>>115
そのヤンキーって誰?

117 :少年法により名無し:05/02/13 19:56:40
>>1の生い立ちを知りたい。
想像では、劣悪な環境にもかかわらず、非行に走らず、真面目に生きてきたのはわかった。
どんだけつらかったのかが知りたいな。

118 :少年法により名無し:05/02/13 20:00:29
俺おたくだけど63人とヤったよ
おたくって実はモテるんだよ
お前等が何を書き込んでもすべて僻みに見えるわw
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1106717763/

119 :少年法により名無し:05/02/13 20:35:42
↑このシトエイズ患者かもよ(・∀・*)ブルブル

120 :@satan ◆DRUMnROX7. :05/02/13 21:18:10
逆から詠むんだな

121 :桃太郎:05/02/13 21:46:16
俺は多感な時期に母子家庭になりました。
一般の家庭よりはかなり大変だったと思います(母が頑張ってくれた)
弟が二人いますが二人とも真面目に生きてます。
大学まで行くようなボンボンでも悪い奴は悪いです。
確かにヤンキーが皆悪いとは思いません。俺は注意とか、よくするんですが、素直に認めて頭下げる奴もいます。
でも、だからって他人に迷惑かけていい訳などなく
犯罪を犯していい訳などない筈。
馬鹿共に何かされても「彼等は可哀相な人達だから…」で終われって事になりません?

122 :少年法により名無し:05/02/13 21:54:30
http://plaza.rakuten.co.jp/tuyoionnanoko/

123 :少年法により名無し:05/02/13 21:58:52
>>21
禿同!!
母子家庭でも頑張ってる人はいっぱいいますよね。
漏れの友達もそうでした。
グレる以前に家族想いのいい奴です。


124 :桜中学生日記:05/02/13 22:00:56
100 思いやる心
お前は金八先生の見すぎだ、人を外見で判断しない事?町で特攻服を着てる奴を見て
・この人は実はいい人なんだ・思うか馬鹿、一人一人の生い立ちを町のヤンキー
達に聞くの?大きなお世話だってしばかれるぞ,セコムや総合警備のガードマンが
警官気取りでポイ捨てを注意して逆ギレされて殴られるタイプですね、あなたは

125 :少年法により名無し:05/02/13 22:11:51
>>124
ヤンキーに強い奴はいません。
カッコだけです。

126 :@satan ◆DRUMnROX7. :05/02/13 22:24:12
いいかげんになる原因は闇で

127 :少年法により名無し:05/02/14 13:03:14
不良は生きてるだけで迷惑だから
ヤンキーは呼吸してるだけで空気汚染してるから
族は街にいるだけで環境汚染だから

全員芯でいいよ

128 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/14 18:44:15
>>115 毎月一万近くの医療費を払って今も精神科に通っている。

PTSDですか?今でも夢に出てくる?

>もちろんそれだけじゃ怒りは到底収まらない。

怒りは貴方の体にとって、恐らく貴方が想像する以上に有害です
相手への最大の復讐は、相手から何かを償って貰うことではなく、貴方自身が、過去に左右されずに幸せになること
すぐには難しいでしょうけど、相手を憎み続けることは、貴方にとって損です
一生、相手の影響を受け続けながら苦しむのでは、まさに相手の思う壺
貴方がもし、肉体の傷は癒えてもう「心の傷」しか残っていないとしたら、後は「考え方」「捉え方」を変えるだけで済みます
きっと、気が楽になって、今よりも客観的に冷静に物事を見ることができるようになるはずです

>>117どんだけつらかったのかが知りたいな。

まだ自分のことを話すには抵抗がありますので、御免なさい
いろいろ思い出してしまうので・・

>>121 馬鹿共に何かされても「彼等は可哀相な人達だから…」で終われって事になりません?

いいえ決して。それで終わっては自己満足ですし、それ以上発展も解決もしません
このスレでは、「具体的に何をすればいいのか」「どうしても偏見で見てしまうのは何故か」など建設的な議論をしたいです
それが、一人でも誰かの価値観・固定観念を変えることに繋がればと

129 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/14 18:44:50
>>124 人を外見で判断しない事?町で特攻服を着てる奴を見て ・この人は実はいい人なんだ・思うか馬鹿、

思えない人には思わなくていいのです。寧ろ無理に思わないで欲しいです

>一人一人の生い立ちを町のヤンキー 達に聞くの?

いいえ。聞く必要はありません。単に彼らの背景を思いやるということです
それによってまず貴方自身の、彼らに対する接し方・態度が変わるから

>大きなお世話だってしばかれるぞ,

それが彼らの普通の反応ですよね

>>125 ヤンキーに強い奴はいません。

その通り、弱いから、強く見せたがる
真に強い人はわざわざ他人に強く見て貰いたいと思わないので、強く見せる必要がありません

130 :少年法により名無し:05/02/14 18:51:03
何について強い弱いの話なの?

131 :少年法により名無し:05/02/14 21:26:39
>>1
あんたゴクセンの見すぎ。
もしくはヤンキー母校に帰るとか。

社会がドラマのように出来てるなら、確かに不良も容認できないとは言えない。
だけどここはリアルなわけです。
その境界を見誤ってはいけない。

132 :桜中学生日記:05/02/14 21:38:48
思いやる心
聞いてみるがあなたは何かそうゆう活動をしてるの?どこかの宗教団体?
理屈より活動を教えて下さい、ヤンキーの事を理解してようですがあなたは
逆に彼らの素性を知ることで過剰に同情して見下げた目線で見てるだけです
普通の人よりあなたの方がよほど彼らに対して理解してない証拠です

133 :少年法により名無し:05/02/14 21:42:13
1みたいなタイプの人は居ますね、予想だけどこの人は目が細い・・・

134 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/14 22:24:21
>>130 何について強い弱いの話なの?

心です
「悪とは、弱さから生じる一切のもの」
確か、ニーチェの言葉です

>>131 あんたゴクセンの見すぎ。

ゴクセンも金八も見てません

>その境界を見誤ってはいけない。

どの辺が理想主義的だと思えるんですか?

>>132 聞いてみるがあなたは何かそうゆう活動をしてるの?どこかの宗教団体?
>理屈より活動を教えて下さい、

どこにも属してませんし、普段は特に何もしてません・・強いて言えばこうして2chで意見することくらいです

>逆に彼らの素性を知ることで過剰に同情して見下げた目線で見てるだけです

同情してませんし、同情で彼らが立ち直るとも思いません
見下げた目線というのは、例えば>>43みたいな観点を言うのではないですか?
あんな風に蔑んで済ますのは簡単な事です。でも何も解決しないでしょう?
もし接するだれかが少しでも想像力を働かせて彼らを思いやれば(これは同情とは違います)、その接し方・行為が変わって、その結果が僅かでも違ってくると思います
その変化が仮に些細な言葉尻や微かな抑調であっても、結果は違ってきます
何故なら受け止める相手の気持ちが変わるから
理想論かも知れませんが、これは誰でもすぐにできる実践的現実的な地道な方法ではないでしょうか

>>133 予想だけどこの人は目が細い・・・

目は大きい方です

135 :少年法により名無し:05/02/14 22:48:43
思いやる心さんの意見分かる気がします。
私の学校にもそういう人達とかいたりするけど、
いつもは普通に明るくて優しかったりするんです。
私はそういう方向に向いた事ないから、
何故そうなったのかまでは分からないけど
ホントは普通の人だと思います。
他人がそういう目で見るから普通でなくなるのも
あるんじゃないかなぁと思います。
他人に迷惑かけてたりしますけど、
それもきっと受け入れてもらえないからとか
何かしら意味があるのかなぁと思ったりします。
個人的な意見だけ勝手に言ってすいません。
けど、絶対に全部が全部彼らのせい、ということはないと思います。

136 :桃太郎:05/02/14 23:18:41
貴方の言う彼等のほとんどは俗に言うヤンキーファッション等をしていますよね。あのいで立ちに、まず嫌悪感を抱いてしまうのは仕方無いでしょう?
自ら社会からの外れ者であるという事を誇示してますよね?
それに彼等のしている事はどう見ても迷惑なんです。人は食べ物が無くて山から下りてきた熊や鹿等を当たり前のように殺しますよね?
農家にとって自分達にとって迷惑だから…
生きる為に少し迷惑をかける少数の動物と彼等を量りかけたら俺的には動物が上

137 :少年法により名無し:05/02/15 00:35:49
ヤンキーに心が通った奴っているの?
鞭でも売って強制労働させてるほうが世の為では?

138 :少年法により名無し:05/02/15 00:37:22
>>137
良いこと言った!禿同!

139 :少年法により名無し:05/02/15 01:43:42
ヤンキーを目の敵にはしてないけど、
社会人になってからも「自分は元ヤンキー」と言って威張ろうとする奴がいてうざい。

140 :少年法により名無し:05/02/15 03:42:59
社会的・家庭的に恵まれていない、不遇であるという理由があれば他人に迷惑をかけても
仕方ない、見たいな事をのたまわっている生ぬるいスレはここですか?

ただ単に精神的に脆弱、自分に甘い、世の中が自分の味方をしてくれないから俺が悪い訳
じゃないと言う思い込みetc・・・

取り巻く環境が悪いのなら、それには同情するが、だからと言ってそれが人様に迷惑かけて
OKっていう免罪符である訳ない。
所詮社会不適合者なのだから、一般人から排斥されても仕方ない。
政府も竹島の領有権を主張するなら、開拓でもしてこういう奴らを住まわせてやったらどうだ?
給料付きで。しかし島から出る事は不可。DQNの隔離と共に、領土権の主張もできつつ、一般
の方々の目の触れないところに強制移住。人権? 無い無い。



141 :少年法により名無し:05/02/15 03:49:27
>>1
あなたがそう思っているのなら、不良どもの迷惑行為をあなたが一手に引き受けてください
そうすれば、他人に迷惑が及ばないんだから文句は言いません。あなたがそんなに彼らに対して
同情の念を抱いているなら簡単にできますよね。

142 :少年法により名無し:05/02/15 10:47:22
唯一意見を述べる場所が2ちゃんしかないって時点でもう釣り。

人権団体だってそこまでヒマじゃないだろうな。

143 :少年法により名無し:05/02/15 12:56:25
初めから釣りとは薄々感じてたが、やはり釣りがほぼ確定したな。
他人の境遇には散々否定的なのに、自分の境遇は思い出したくないそうで。
ここでやり取りしてると、嫌でも思い出すでしょ。
他人の意見に反論するわりに自分は何も活動してない。
それじゃ他人の意見は否定も肯定もできんな。説得力0だから、>>1の意見も落書きと一緒。
せめてみんなの共感でも得られればいいのだが、それも皆無。
通常の神経なら自分の考えが普通でない事に気付いて、それなりの反応あるのにそれもない。むしろ、その考えを元に燃料かと思われる位の理論を展開。


144 :少年法により名無し:05/02/15 13:03:18
>>1の考えはここでしか言えないわな。
実社会で言ってたら、周囲は>>1をヤバい奴扱いするだろう。

145 :少年法により名無し:05/02/15 13:47:29
うっせー!

146 :少年法により名無し:05/02/15 14:03:40
ここ↓ヤンキーたくさんいるよ。
ヤンキーにもいろいろいると思うけど、ここのはキチガイ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1108299032/

147 :少年法により名無し:05/02/15 15:11:43
1の発言は突っ込みどころが多すぎるし、そもそも反論に対して理屈の通った反論をしてない。
例えば>>108のレスなんか見てられない
>貴方がもし、貴方が体験した以上の不幸を背負ったら、迷惑を掛けたかも、とは思いませんか
>私や貴方は、犯罪を犯すほどの劣悪な環境ではなかった、と言えませんか?
度合いの問題じゃねぇだろ。そんな事言ったらある一定の度合い以上の劣悪な環境に育ったら
全部ヤンキーになるって事か?違うだろ。
どんなひどい環境で育ったって、他人に迷惑掛けてはいけないと思える奴はヤンキーにならないし、
どんな普通の環境に育っても他人に迷惑掛けまくる奴はいる。って事だろ。

あんたのレス、問題を見事に履き違えてる(もしくは故意に逸らしてる)物が多すぎ。
途中からただ単に『俺はヤンキーの立場が分かるぜ』って言いたいだけかと本気で思っちゃった。
マジレスすまそ。ネタスレだったら恥ずかしいな俺。

148 :少年法により名無し:05/02/15 15:29:48
age

149 :少年法により名無し:05/02/15 16:11:38
ここらへん見てみ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105669194/
ある意味精神の殺人行為だから。

150 :66:05/02/15 17:12:19
まだやってたのか。
1さんの不良擁護はおそらく世界の
どこでも受け入れられません。
野生動物はその種の中のルールを守らないと
群れからはずされ一人になります。
もしくは自然に淘汰されるでしょう。
人間が野生動物並と言ってるわけではありません。
しかし彼らは社会によって淘汰されるべき存在だと思います

151 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/15 17:48:33
>>136 あのいで立ちに、まず嫌悪感を抱いてしまうのは仕方無いでしょう?

仕方なくは無いと思います。感じ方は人それぞれですから
現に彼らは嫌悪感どころか、格好いいと思っています
嫌悪感を感じるということは、ただの偏見だと思います
勿論、一部の人が嫌悪感を感じることは知っていてあんな格好をするのですから、偏見を持たれても彼らの自業自得だと思います
でも嫌悪感を感じるのも貴方の自業自得だと思います

>>137 ヤンキーに心が通った奴っているの?

殆どが、心が通った普通の優しい子供ですよ。自己表現が苦手で短気なだけで
心が通ってない人に、仲間などできますか?

>>139 社会人になってからも「自分は元ヤンキー」と言って威張ろうとする奴がいてうざい。

威張れるようなことではないのにね

>>140 社会的・家庭的に恵まれていない、不遇であるという理由があれば他人に迷惑をかけても
>仕方ない、見たいな事をのたまわっている生ぬるいスレはここですか?

いいえ。違います。そんなことのたまわってません

>取り巻く環境が悪いのなら、それには同情するが、だからと言ってそれが人様に迷惑かけて OKっていう免罪符である訳ない。

当たり前です

>所詮社会不適合者なのだから、一般人から排斥されても仕方ない。

そういう発想の人が多い社会では、犯罪者の再犯率が高くなるそうです

152 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/15 17:49:23
>>141あなたがそう思っているのなら、不良どもの迷惑行為をあなたが一手に引き受けてください

私の問題であればそうします。でも少年犯罪は社会の問題です

>そうすれば、他人に迷惑が及ばないんだから文句は言いません

文句を言うな、とは言ってません。彼らには文句をどんどんはっきり言いましょう。それで目が覚める子供も中にはいるかも知れませんから

>あなたがそんなに彼らに対して 同情の念を抱いているなら簡単にできますよね。

私は彼らを同情していません。思いやる事と同情することは違いますよ

>>143 他人の意見に反論するわりに自分は何も活動してない。

反論することも活動のうちと思います。全く何もしないよりマシだと思います

>せめてみんなの共感でも得られればいいのだが、それも皆無。

皆無なら、>>135とか>>38とかいう意見は無いはずですよね
それに共感を得ることがこのスレを立てた目的ではありませんし

>>147度合いの問題じゃねぇだろ。

度合いの問題ではないです。環境要因だけではなく、個性の問題でもあるので

>そんな事言ったらある一定の度合い以上の劣悪な環境に育ったら 全部ヤンキーになるって事か?

そんな訳ないでしょ?物事がそんな単純な話だったらこんなスレ立てませんよ

153 :少年法により名無し:05/02/15 18:05:38
だいたい批判の仕方がうざってェよ>1
人の言ったことを一文一文否定するってのはセコいし、返事も作りやすい低脳な文だろうよ。

そんな批判の仕方しか出来ないのに、如何にも『絶対に自分が正しい』っていうような発言をするな。
いやらしい。


自分に都合のいい人の意見を聞くだけ聞いて、他の意見を全く理解しようとしないんでは、怒りを買うだけだろ?



154 :少年法により名無し:05/02/15 18:07:37
釣りでなかったとしても>>1は力量不足です
思い込みや理想だけでなく、もっと客観的分析と理論展開できるだけの勉強をしてから
出直してきてください

155 :少年法により名無し:05/02/15 18:22:05
社会も悪い
親も悪い
でも本人も悪いんだよ

子供はみんな純真という幻想は捨てた方がいい
どんな人間も子供の頃から善悪両方の要素を既に持っている
環境によって不良になったとしてもそれは不可抗力ではない
長い年月をかけて定着した反社会的特質を
ちょっとやそっとの綺麗事で直そうというのが無理がある


156 :少年法により名無し:05/02/15 18:49:46
>>155
ヒッキー、不良、暴走族、不登校などなど、大人から見ればみんな同じようなもの。

157 :少年法により名無し:05/02/15 18:57:22
>>1の主張が通るのは、他人に迷惑をかける前の段階まで。
既に被害を受けた人間がいる場合、彼らにも事情があるなんて言い訳は通用しない。

158 :少年法により名無し:05/02/15 19:05:03
少なくとも、私はあなたと逆の行動をしています。自分の身内に関わってくる
不良どもを合法的に処理しています。こいつらにどんな生い立ちの不遇があるのか
しりませんが、何も非のある事をしていない者に害が及ぶのはおかしいでしょう
もし被害者がいないのであれば、>>1の言うことも理解できなくはないが、現実
真人間がクズによって被害を受けているんですよ。そのことを全く考えない、お気楽
な脳だから、平和ボケした意見になるんでしょう。一回不良どもに、あんたと家族
もろとも、完膚なきまで被害を被って来てください。その上で今の主張を貫けるなら
主張する権利があります。


159 :少年法により名無し:05/02/15 19:59:56
「犯罪者の多くは、複雑な家庭環境のもとで
精神に不安定を来たしそれが元になって
犯罪を犯しています。だから忌むべきは、そのような環境を作った
者にありその者を罰するべき」
こんな理論が通用するとしたら、ほとんどの犯罪者は
解放を手にするでしょう。何故それがないのかと言えば
行動自体が他人に被害の及ぶ危険な行為であるためです。

一般人は、その子は本当は優しいとか、正義感が強いとか
は行動で判断します。というかするしかありません。
深夜に人の迷惑も考えず、集団で暴走行為をする人を
どうやって「正義感の強い」と判断できるでしょうか?
素直な優しい子というような事を言うなら、逆に素直でない優しくない
子を教えてほしいものです。



160 :少年法により名無し:05/02/15 20:03:36
価値観の違い

161 :少年法により名無し:05/02/15 20:08:24
全ての価値観が世間に通用すると思ったら大間違い。

162 :桜中学生日記:05/02/15 21:51:08
134
あなたは掲示板でみんなが反論したり質問したり、自分の立てたスレを面白がって
理屈の並べ立てて楽しんでるだけでしょう、みんなの真剣な考え方や質問を
その場しのぎの言葉の取り方をして反論するのはもう止めなさい、
きっとあなたみたいなみたいな人は誰も相手しないでしょう、相手にしてくれる
のはこの掲示板だけでしょう、ヤンキーよりあなたの生活環境が知りたいです、
興味があります、教えて下さい、僕ならあなたを理解できるかも知れません
、なんでも相談乗りますよ、想像力がありますから安心してください

163 :桜中:05/02/15 22:05:11
1さんに質問します
もし、自分の家族、愛する人、尊敬する人、が町のヤンキーに襲われたら
ヤンキー達をあなたの書き込みのように理解できますか?理屈ではなく
本音で答えてください

164 :少年法により名無し:05/02/15 22:26:26
>>1
議論になってないな
自分に都合いい、もしくは反論できる部分にしかレスしない時点でアウト
1レスの全体に反論するんじゃなく、一部分にしか反論しないから論点がずれている場合が多い
相手の意見を説得して自分の論理を展開しない。
建設的な意見してよ

165 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/15 22:36:52
>>153 自分に都合のいい人の意見を聞くだけ聞いて、他の意見を全く理解しようとしないんでは、怒りを買うだけだろ?

反論するからと言って、その意見を理解していないわけではないですよ
貴方は反論されると怒りを感じるんですか?

>>155 長い年月をかけて定着した反社会的特質を
>ちょっとやそっとの綺麗事で直そうというのが無理がある

勿論、きれい事だけで直るわけないので、具体的な方策なども議論できればと思います

>>157既に被害を受けた人間がいる場合、彼らにも事情があるなんて言い訳は通用しない。

何度でも述べますが、事情や過去や環境は言い訳になりません。言い訳になる、という話をするつもりもありません

>>158 一回不良どもに、あんたと家族もろとも、完膚なきまで被害を被って来てください。

既に家族もろとも嫌と言うほど経験しました。身内によって

166 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/15 22:37:50
>>159(略) だから忌むべきは、そのような環境を作った 者にありその者を罰するべき」

そういう主張は1ではしてませんが、「その者」がDQNな親だったら、罰するのもありかなと思います
DQNな親に育てられたらかなりの確率で不良になることは疑いの余地がないと思いますので

>深夜に人の迷惑も考えず、集団で暴走行為をする人を どうやって「正義感の強い」と判断できるでしょうか?

正義感は人それぞれ。テロリストだって、本当は非常に繊細で家族思いで頭に糞が付くほど真面目で正義感が強いのです
「正義感が強い」自体は、とても危険なことです。正義感は独善の裏返しですし、安易に善悪の二元論で片が付くほど世の中単純ではないですから

>逆に素直でない優しくない 子を教えてほしいものです。

一人一人と話せば容易に察すると思うんですが、素直でない優しくない子供は、大人への不信感や日常のストレスが溜まっていることが多いです
話すことを億劫がったり、何かと溜息をついたり、物を乱暴に扱ったり・・・多くの場合は、そうした子供の発信する信号を敏感にキャッチする大人がいるので安心なのですが

>>162 みんなの真剣な考え方や質問を その場しのぎの言葉の取り方をして反論するのはもう止めなさい、

具体的にはどの文章が「その場しのぎの反論」なんですか?

167 :少年法により名無し:05/02/15 22:58:59
正義感は人それぞれ。テロリストだって、本当は非常に繊細で家族思いで頭に糞が付くほど真面目で正義感が強いのです




それはテロリストの上の一部だけなんじゃないの?下は便乗してる無法者

168 :少年法により名無し:05/02/15 23:12:33
>>1
あなたが本当に家族も含め被害にあい、それを含めても現在の主張ができる
というのなら、貫きとおす資格はあると思います。ただ被害の程はどの程度
かわかりませんが。
しかし、私を含め多くの人間はあなたの主張に共感できないし、そのような
世の中を望んでいないのは現実です。それは罪なき者の苦しみを何より理解
できる優しい人間がまだ多数いるからだと思っています。その人物の行動を全く
見ない、身内にのみ優しいDQNを純粋だとか言っているのは、逆にあなた
もうわべだけしか見ていないんじゃないかと思えてなりません。少なくとも私は
身内じゃなくても、罪なき人に被害を与えるDQNに怒りは必ず沸きます。

169 :少年法により名無し:05/02/15 23:17:46
不良やヤンキーはただの甘え!どうせ大人になっても対して社会に貢献できる人間に
なれるはずないのだから、ガキのうちに捕まえて終身刑にでもしてしまえばいい!
犯罪を減らすには犯罪者を一人残らず社会から隔離してしまえばいいだけのこと。

170 :少年法により名無し:05/02/15 23:26:35
目の敵っていうか、一般市民にとって敵そのものですから。

171 :少年法により名無し:05/02/15 23:28:53
敵というか、害虫だな。

172 :少年法により名無し:05/02/15 23:36:16
>>163
自分の家族を襲われたらヤンキーだろうが普通の人だろうが知障だろうが許せないだろ。
特別ヤンキーだからどうこうじゃない。

173 :少年法により名無し:05/02/15 23:49:13
小学校の頃の同級生なんだけど、継母に虐待されててさ、毎朝青アザ作って学校来てた。
みんなに嫌われてた。臭いとかきもいとか、小学生特有の雰囲気でね。
俺そういうの嫌いだったし、そいつと近所だったから毎朝一緒に学校行ってた。
うちに一回遊びに来たんだけど、すごくいい奴だった。根は優しいんだ。
俺は体が弱くていじめられっ子っぽかったんだけど、そいつは俺のこと守ってくれたんだ。

俺小学校と共に引っ越して中学変わったんだ。
んで、中3の時、地元に遊びに戻ってきたら、そいつは金髪ですげぇ不良になってた。
中学荒れてたし。
正直怖かったんだけど(体もめちゃめちゃデカイし)、俺の顔見た瞬間ニコッってして、
「○○じゃーん、久しぶり!」
って。

でも、もうそいつに周りが「不良」ってレッテルはってたんだ。
あのこと付き合っちゃだめって。
本当は優しさもあるやつなんだ。ちょっとかわいそうだったな。

174 :少年法により名無し:05/02/15 23:52:32
不良やヤンキーのやる事が悪くないって言ってるんじゃない。
見た目普通のマジメちゃんでも陰湿ないじめとかしてる奴はいるし。

レッテルをはらずに内面を見る気持ちも持とう…ってことが大事だと思う。
まぁ第一印象って重要なんだけど。

何言いたいのかよくわからんw
長文スマソ


175 :少年法により名無し:05/02/16 00:01:11
とにかく警察が甘すぎる。暴走族など全て自動小銃で射殺してしまえばその内
いなくなる。初日の出暴走など全員終身刑でいい。どうせ日本社会の足を引っ張る
だけのクズばかりなんだから。
世論がもっと盛り上って若気の至りで調子に乗れば一生刑務所ぐらいにしないと
馬鹿ヤンキーどもは減らない。

176 :少年法により名無し:05/02/16 00:34:09
>>思いやる心へ

で、何が言いたいの?

177 :少年法により名無し:05/02/16 00:49:57
君を犯したい ハアハア

178 :少年法により名無し:05/02/16 01:05:51
複雑な家庭環境に育ったヤンキーに一定の理解をしめせというならしめしましょう
でも現実には普通の家庭に育ったヤンキーが多いようなきがする。
徒党を組んで弱いものいじめをして、社会に出て「俺も昔はやんちゃでさあ・・」
とか言う奴。こういう奴のほうが俺は嫌いです。
でもヤンキーどもを無くそうとしてはいけません。
ヒエラルキーの底辺が居なくなっちゃうぞ!!
つまり肉体労働者や製造業者、ブルーカラーが居なくなったら困るでしょ。

179 :死刑存知派 ◆w3lX78NFv2 :05/02/16 01:12:09
迷惑行為をするやつは罰していくべきだろう
邪魔なんだよ実際ね 屑みたいな人間はこの社会にいらない

180 :少年法により名無し:05/02/16 05:03:56
不良どもがやくざになったら、それなりに生き方の筋を通したとして認めもできる。

だが「卒業」と称して、それなりに働き出すじゃないか。

実名報道、顔出しされるようになったら、「いつまでもこんなことやってらんねえだろ」

最低のアマエンボーさん。そしてヘタレ。

181 :少年法により名無し:05/02/16 05:09:20
結局、珍に嫉妬しているだけかw

182 :少年法により名無し:05/02/16 05:10:19
どこに嫉妬する要素があるんだ?

183 :少年法により名無し:05/02/16 06:44:11
相変わらず>>1の反論は微妙に論点ずれとる。
一度レス全体の内容を把握して反論しなさい。
アフォ丸出しですよ。

184 :少年法により名無し:05/02/16 15:06:14
3Kの仕事にシナやチョン使うより、DQNあがりに任せた方がいいYO

185 :少年法により名無し:05/02/16 18:25:41
>異論反論お待ちしております って書いて異論を待ってるはずなのに
異論反論をだしても1がアフォ過ぎて「そう思います」とか「そうですよね」とか
「何故かは、相手の立場にならないと分かりません」とか無意味なレスしかできない。
議論にならないので終了。

1はまだ中学高校生くらいなんだろうから、もっと色んな事を勉強経験して
自分の意見と考えをしっかり持ってからもう一度同じスレを立てろ。
話はそれからだ。あんたが今のままじゃ俺らが異論反論だしてもまるで意味がない。

186 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/16 19:02:38
>>!63 もし、自分の家族、愛する人、尊敬する人、が町のヤンキーに襲われたら ヤンキー達をあなたの書き込みのように理解できますか?

理解した上で書いてるつもりですが、もしかしたら私は真に愛する人に出会ったことがないという可能性は捨て切れません
ただ、私の母は、兄から酷い暴力を受けていました。当時は殺したいほど憎かった。これは事実です

>>167 それはテロリストの上の一部だけなんじゃないの?下は便乗してる無法者

そうかも知れません。ただの無法者なら付いていく人がいませんからね
上層部の人はやはりどこか人間的魅力があるのでしょう。だから金も集まる
テロを止めさせる最も効果的な方法は、テロをする口実を与えないことです(米国はそれに失敗した)
この事は、いろいろなレベルのテロ(D.V.から喧嘩、犯罪)にも当て嵌まると思います

>>168 それは罪なき者の苦しみを何より理解 できる優しい人間がまだ多数いるからだと思っています。

私には、「まだ被害者の立場しか思いやれない」のだなと思えてしまいます
加害者の立場を思いやる人がもっと増えれば、加害者になりそうな人から犯罪行為を遠ざけることもできるのに、と思います

>身内にのみ優しいDQNを純粋だとか言っているのは、逆にあなた もうわべだけしか見ていないんじゃないかと思えてなりません。

よく言えば純粋ですが、悪く言えば幼稚です。如何なる理由であれ、テロ(暴力)に訴えるのは幼稚なこと

>少なくとも私は 身内じゃなくても、罪なき人に被害を与えるDQNに怒りは必ず沸きます。

その事自体は、私は批判しません。本気で怒るべきですし、それで「あ、いけないことだ」と気付く若者もいますから

187 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/16 19:03:19
>>169 不良やヤンキーはただの甘え!

単純にそう思える人は、ある意味、幸せな人生を歩んで来たんだと思います
幸せだから、「幸福を奪われた被害者」には感情移入できても、「幸福を奪う加害者」には感情移入できないのでしょう
自分自身が「幸せを奪う側」になったことがないから
でも少し想像力を働かせれば、加害者も視点を変えれば被害者そのものであると言えるのですが

>どうせ大人になっても対して社会に貢献できる人間に なれるはずないのだから、ガキのうちに捕まえて終身刑にでもしてしまえばいい!

人は変わる生き物です。考え方や知識は、経験を重ねるに従って変化します。その可能性を最初から無くすんですか?
記憶を失って全く別人格になる人もいますので、凶暴な人には人為的に記憶喪失させるようになれば良いのですが(まだ先の話でしょうが)

>犯罪を減らすには犯罪者を一人残らず社会から隔離してしまえばいいだけのこと。

それは一つの方法ですが、都合の悪いことは蓋をしてお終い、では何の根本的解決にならないと思います

>>173 んで、中3の時、地元に遊びに戻ってきたら、そいつは金髪ですげぇ不良になってた。

そうでもして虚勢を張らないと、毎日が不安だったんでしょうね・・
ヤマンバみたいな化粧で顔を隠す女子高生も、自分に自信がない人が多いですね

188 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/16 19:03:53
>>174 見た目普通のマジメちゃんでも陰湿ないじめとかしてる奴はいるし。

そうですね

>レッテルをはらずに内面を見る気持ちも持とう…ってことが大事だと思う。

レッテル貼り、先入観、偏見、固定観念、そういうのが真実を見る目を奪う気がします
持つのは大切ですが、それに拘りすぎるのも問題ですよね

>まぁ第一印象って重要なんだけど。

重要ですね。その人が「私はキレやすいですよ」信号を発信していたらある程度は身構えるべきですし、身構えることを批判するべきでないと思います

>>175 暴走族など全て自動小銃で射殺してしまえばその内 いなくなる。

防弾チョッキを着たり対抗するための銃をどこからか仕入れて益々凶暴化しそうな・・

>>176 で、何が言いたいの?

思いやりましょう、と言いたいのです。無理にとは言いませんが

189 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/16 19:04:27
>>178 でも現実には普通の家庭に育ったヤンキーが多いようなきがする。

それはそれで「さほど不幸でないヤンキー」なのかも知れません
反抗期に少しくらいやんちゃしても、親御さんや周囲の大人がしっかりしていれば重大な問題には発展しませんし

>徒党を組んで弱いものいじめをして、社会に出て「俺も昔はやんちゃでさあ・・」
>とか言う奴。こういう奴のほうが俺は嫌いです。

どの程度のやんちゃなんでしょうね。もっと酷いケースを出して比較したらもう言わなくなるかも

>つまり肉体労働者や製造業者、ブルーカラーが居なくなったら困るでしょ。

世界中にいる日本で働きたい真面目な外国人を受け入れればいいんですよ

>>179 迷惑行為をするやつは罰していくべきだろう

重罰化は効果あると思います。但し、「死刑制度」については私は反対です
何故なら「死刑になりたくて重犯罪を犯す人」が実在するから。死刑に抑止力はありませんし寧ろ逆効果です

>>183 相変わらず>>1の反論は微妙に論点ずれとる。

どこがどうずれているんでしょう?論理的に説明をお願いします

190 :††  心の闇スレッド partZ  ††? ◆Ux1usXb732 :05/02/16 19:16:04
>>187
中身が重要という事でも騙され続けて
いや曖昧なのか、どうしたらいいかな
 

191 :桃太郎:05/02/16 20:19:08
加害者も言い換えれば被害者、みたいな事書いてあったけど
他人の幸福を踏みにじっておいてそれはどうかと…
例え多少なりとも優しさや善意があっても悪意や自分勝手な(他人の迷惑顧みず)行動を取る事は如何なものでしょう?

192 :少年法により名無し:05/02/16 20:52:37
183じゃないけど、
>どこがどうずれているんでしょう?論理的に説明をお願いします
って言ってるって事は、複数人に指摘されても、なお自分でおかしい事に気づいてないって事だよな?
それだったらいくらこっちが論理的に話してもあんたは理解出来ないとみた。

無理だと思うが簡単に指摘しておこう。
まず、一行ずつ部分的にレスするのを止めろ。レス(反論)してくれた人のいいたい事を
文章全体から読み取って理解し、長くなってもうまくまとめてそれに対する自分の意見を言え。
それが出来なければ小学生の討論会に成り下がる。

193 :桜中学生日記:05/02/16 22:09:39
皆さんこのスレはもう相手にしないほうがいいですよ、論議しても現実に何もなりません、批判するから、喜んで反論してきます、思いたい奴は、
勝手に思わせとけば良いでしょう、ただ面白がってるだけです、皆さん他のスレで
意見交換しませんか?彼を説得する一番の方法は相手にしない事です、どんな書き込み
も無視することです、僕もこの書き込みを最後にします、このスレは掲示板の楽しみも何も
ありません、ムカツクだけです、皆さん目が疲れるだけですよ


194 :少年法により名無し:05/02/16 23:24:32
>>1がDQNで基地外妄想族っていうスレはここでつか?

195 :魔而憑苦@魁賊 ◆PiNKy/uyzI :05/02/16 23:49:04
逆の立場と片付けを油断すると水門を開けると同時に反乱してまじりまくるから不思議

196 :少年法により名無し:05/02/16 23:53:13
>>1
典型的なのは、>>178への反論がおかしいな
レス全体をもっかい読み直してみ。
<昔やんちゃしてさーって言う奴が嫌い>ってとこに反論してるが、君はもっと酷い例えで説得すれば言わなくなる。などとずれまくりな事言ってる。
俺はレス全体から判断するに、>>1の言う通りにして仮に言わなくなっても178は彼の事を嫌いなままやと思う。
178はそんな思考の奴が嫌いなんだよ。言うから嫌いじゃないんだよ。
1行事に反論してると、君自体何が言いたいのかわからんし、話がずれてくるのよ。

197 :魔而憑苦@魁賊 ◆PiNKy/uyzI :05/02/16 23:55:50
逆の立場と片付けを油断すると水門を開危険と自由〜っにしたいなぁ

198 :BAZ:05/02/17 00:21:53
まあ負け犬のいうことですから。

199 :少年法により名無し:05/02/17 00:27:46
つらい境遇でもまじめにやってるやつはいる。他人に迷惑かけたらあかん

200 :少年法により名無し:05/02/17 04:25:47
被害者が救われて無い状態で、加害者を救うのは間違っていることです。自業自得
でバカやった奴が、何の非もないのに被害こうむった者より先に救われるなんておかしい
でしょう。世の中には、たくさんバカどものせいで害を被り、被害から回復できてない
人がいます。なので、あなたの意見はやってはいけないことです。

201 :少年法により名無し:05/02/17 04:35:08
どうでもいいけどイギリスみたいな階級制を作って欲しい。
新しい士農工商を

202 :少年法により名無し:05/02/17 04:51:02
>>201
どさくさに紛れてこういう工作員が跳梁跋扈しているんだな

売国奴氏ね

203 :少年法により名無し:05/02/17 09:54:12
少しこのスレが面白かったので、1のしっちゃかめっちゃかぶりを何となく分析してみる。
まず、1の『自分勝手な〜ワザと他人が引くような格好をするのです』までで、
『ヤンキーは他人に迷惑かけたりしてるが、それには様々な理由がある。』と述べてると思われる。
そして『同じように苦しい〜どれだけ環境を変える力があるでしょうか』で、
『環境は理由にならないという人もいるが、10代の子供に環境を変える力はない。
 だから環境のせいになるのは仕方ない。』と述べていると思われる。

ここまでを簡単にまとめると『ヤンキーは非行に走るが、それは様々な環境のせいである』。
と、少し極端だがこういう事になると思う。
それに関して早速>>2で『向こうの事情で、何故迷惑かけていいんだ(その因果関係を言え)』と
1の考えに対して突込みが入るが、1は何故か>>21で『分かりません』と無責任発言。
さらに自分で『環境を変える力はない』と言って、環境のせいにするのを否定してたのに
>>35で『勿論、筋違いです。過去や環境は理由になりません』と答えている。

もう最初の35レスでとんでもなく論理破綻しているが本人はまるで気が付いていない。
まだまだ突っ込みどころがたくさんあるが、量が多すぎるのでやらない。

最後に、1が結局何を主張したいのかサッパリ分からない事の象徴。
1の最後の結びで何故か
『精神的に未熟なヤンキーに制約無しで子供を生み育てる権利がある社会の為にはならない。
 そうならないために管理制度を敷くべきだ』と意見を述べている。
1の文章をまとめると『ヤンキーが迷惑掛けるのは仕方ない。
 でも、奴らに子供を自由に育てさせる現状は疑問に思う。』って事だと解釈した。
しかし、>>176で結局何が言いたいのかと言われたら、
 『(ヤンキー達を)思いやりましょう』という答えが返ってきた。
論理のかけらもない1の文章展開を>>183で突っ込まれるが、
『どこがどうずれているんでしょう?論理的に説明をお願いします』とまるで自覚ない上に
相手に論理性を要求。

もうダメだ。

204 :少年法により名無し:05/02/17 10:34:03
釣りでなかったとしても>>1は力量不足です
思い込みや理想だけでなく、もっと客観的分析と理論展開できるだけの勉強をしてから
出直してきてください


205 :少年法により名無し:05/02/17 13:30:22
>>1の登場まだぁ?

206 :少年法により名無し:05/02/17 18:24:25
まだぁ?

207 :少年法により名無し:05/02/17 18:29:30
>>1は頭の悪いガキだったって事で糸冬か


208 :少年法により名無し:05/02/17 18:34:47
>>207
× 頭の悪いガキ
○ 頭の弱いガキ

209 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/17 19:42:14
>>185 異論反論をだしても1がアフォ過ぎて「そう思います」とか「そうですよね」とか

同感なので、そう答えました。私が同意する意見は、私にとって「異論反論」ではありません

>「何故かは、相手の立場にならないと分かりません」とか無意味なレスしかできない。

よく考えたら、「向こうの事情で、何故迷惑かけていいんだ?????」も前提が無意味な質問でしたね
事情がどうあれ「迷惑を掛けて良い」ことにはなりませんから。←こう答えるべきでした

>>191 加害者も言い換えれば被害者、みたいな事書いてあったけど
>他人の幸福を踏みにじっておいてそれはどうかと…

視点・見方を変えれば、加害者も被害者のうち、とは思えないですか?そういう考え方をしたことがないですか?

>>192まず、一行ずつ部分的にレスするのを止めろ

私はこれまで、投稿者の主旨、文意を全体で把握した上で、論理的におかしな箇所があれば、その箇所毎にレスしてきました
今後も、そうして遣り取りをしようと思っています
貴方がもし私のスタイルが気に入らないのであれば、無理にスレを読む必要はありません。読むだけ損ですから

>>193 このスレは掲示板の楽しみも何も ありません、ムカツクだけです、

ムカツク理由をスレに見るのは本来筋違いなのですが
きっと説明しても分かって貰えないでしょうね・・・

>>196 君はもっと酷い例えで説得すれば言わなくなる。などとずれまくりな事言ってる。

あれは反論ではなく単なる私の個人的感想ですので、適当に聞き流してくださって結構です
ずれるとかずれないとかは、議論の形式に囚われすぎですよ

210 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/17 19:43:16
>>200 被害者が救われて無い状態で、加害者を救うのは間違っていることです

加害者もある意味被害者である、という論点をこれまで見聞きしたことは無いですか?

>>203 (略)1は何故か>>21で『分かりません』と無責任発言。

分からないものは分からないので(答えようがないので)、そう答えました。無責任な事でしょうか
分からないのに分かった様に答える方が、余程無責任発言だと思います

>さらに自分で『環境を変える力はない』と言って、環境のせいにするのを否定してたのに
>>>35で『勿論、筋違いです。過去や環境は理由になりません』と答えている。

文章が論理的でありません。「否定してたのに」という表現は正しいですか?

> 『(ヤンキー達を)思いやりましょう』という答えが返ってきた。

主旨はそれですから。どこか論理的矛盾がありますか?

>論理のかけらもない1の文章展開を>>183で突っ込まれるが、

論理の欠片もない183は突っ込みにも値しません。ただの「感想」です

211 :少年法により名無し:05/02/17 19:43:29
>>1がDQNで基地外妄想族っていうスレはここでつか?

212 :少年法により名無し:05/02/17 19:43:53
         http://1.██▓▓▓▓██
        http://1.█▓.._▓.._▓▓▓▓█
       http://1.█▓.._.._▓▓▓▓▓▓▓█
       http://1.█▓.._▓▓▓▓▓▓▓▓█
      http://1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
      http://1.█.._▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
     http://1.█▓▓▓▓▓.._▓▓.._▓▓▓.._▓█
     http://1.█▓▓▓▓.._█.._.._█.._▓▓▓.._█
    http://1.█▓▓▓▓▓▓.._▓▓.._▓▓▓▓▓.._█
    http://1.█▓▓▓▓▓█▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█
    http://1.█▓▓▓▓▓▓████▓▓▓▓▓▓█
     http://1.█▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
      http://1.███.._█.._█.._█.._█.._██
     http://1.█.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._.._█
    http://1.█.._█.._██.._█.._█.._█.._█.._█.._█
     http://1.██.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._█

213 :少年法により名無し:05/02/17 20:12:24
>>207
>>1 は基地外

214 :少年法により名無し:05/02/17 21:52:01
1
お前もよくタダでこんな事するな、関心するよ、仕事でも恥ずかしくて
こんな事出来ませんよ、掲示板の中だけにしてね、会社でこんな事言ってると
通用しませんからね・・・・・書き込みの時間見てると社会人のようですから、でも
五時過ぎてすぐの書き込みですね、自営業?
最近おきた事件で大阪の寝屋川の少年の心理をみんなに解説してみて下さい
よろしくお願いします・・・

215 :少年法により名無し:05/02/17 21:52:08
ホラー映画を見てたんだが、あまりにも恐すぎて、本当に怨霊が出て
きそうだったのでテレビの音量を下げようとリモコンを押したら画面に

「オ ン リ ョ ウ」

ぎゃぁぁぁぁぁぁあああ!!!!!!!

216 :少年法により名無し:05/02/17 22:06:09
1の意見はDQNからそう聞いたのだろうか?

217 :少年法により名無し:05/02/17 22:17:32
>>1は、ニュー速+でほうじていた「自分は、17歳だから、
レイプしても罰せられない」という心理が理解できない
ようだ。
ちなみに、犯罪を犯した少年たちは、反省してキチンと
被害者に賠償金をはらっていると思っているらしい・・・
脳天気バカ・・www

218 :少年法により名無し:05/02/17 22:28:54
おーれたち悪だぜ ち〜んそーうだーん カッコイイだろ!(プw ←世間の目

219 :少年法により名無し:05/02/17 23:16:13
自分に都合悪いミスは感想なので聞き流せ?笑わせる

220 :少年法により名無し:05/02/17 23:17:17
>>1 は基地外

221 :少年法により名無し:05/02/17 23:19:23
>>1
自分は論理的だと思ってる?
ぜひ聞かせてよ


222 :少年法により名無し:05/02/17 23:20:25
>>1は都合が悪くなると出てこない卑怯者基地外香具師

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :少年法により名無し:05/02/17 23:22:05
今日はなかなか書き込みなかったが、考えまとめるの大変だったろ。

225 :少年法により名無し:05/02/17 23:27:39
突っ込みに値しないと言う>>183
子供みたいな反論してた>>1がいるスレはここですか?

226 :圏外 ◆4Rax5D4KLQ :05/02/17 23:27:40
>>1
不足ではなくて冗談がある為に
便利と危険と自由のバランスは

227 :異次元エジイプート ◆VnUZ9WuidM :05/02/17 23:34:26
>>1
生物はなまものともよむかしから

228 :鳳凰@火の鳥 ◆p6g92X0u.o :05/02/17 23:39:27
山あり谷あり

229 :アウトドア ◆dIdiU4udT2 :05/02/17 23:45:52
汚染されていない地域で息すると回復するからな

230 :少年法により名無し:05/02/17 23:54:01
>>1よ。
こんな平和ぼけした日本で能書きたれてないで、
中東やアフリカの紛争地域にいって、機関銃持った
少年兵の前で同じこといってみな。
あなた達は恵まれない環境で育ったから悪くないのよってな!
その馬鹿面、蜂の巣にされるだろうよ。
少なくとも俺が少年兵なら、弾が切れるまで
たたき込んでやるぞ。

231 :少年法により名無し:05/02/17 23:54:30
>>1
1行ごとにレスしてるから話が前に進んでないよ。
話もちょくちょくそれてるし。
何が言いたいのかここらでまとめてくれ。


232 :少年法により名無し:05/02/18 00:08:31
>>230
禿同

233 :少年法により名無し:05/02/18 00:10:50
>>230
アフリカまで行く事も無い中国で十分だろうな。

234 :少年法により名無し:05/02/18 00:35:40
キラ様>>1を殺してください!

235 :少年法により名無し:05/02/18 00:45:30
>>1
複雑な家庭環境、恵まれない環境、社会が未成熟…。
確かに、珍走団・不良・ヤンキーと呼ばれる連中が社会や他人に迷惑をかける事を防ぐには、
そういった「原因」を突き止めて、根本的に解決していく必要があるだろう。
だが、実際にそういった連中に、家族や恋人を殺されたり、レイプされたりした者にとっては、そういった事情など「どうでも良いこと」だ。
家族を殺され、恋人を犯され…そういった目に遭った人に、加害者の立場など考える余裕などあると思うか?
「未成熟な社会のせいで、俺の家族の命が奪われた」と納得できると思うか?理想論ばかり並べるな。

あと一つ言わせてくれ。
「10代やそこらの子供にどれだけ環境を変える力があるでしょうか」…そんな力などないだろう。
だからこそ、家庭環境が悪ければ、誰にも迷惑をかけないよう、社会の底辺を這いつくばって生きていくべきなのだ。
そんなの不平等だ、と思うかもしれないが、当たり前の事だ。人間なんて元来、平等な存在ではないのだから。
お前の発言は「人間は皆平等な存在である」事を前提としている。そんなのは憲法上の「幻想」でしかない。
社会を甘くみるな。一度社会に出てみろ。人間という生物が、いかに不平等な存在であるかに気付くはずだ。
以上。








236 :少年法により名無し:05/02/18 01:00:44
230>>よ。
それでは暴走族と同じ低レベルだ。
平和ぼけなど、少年兵の希望を打ち砕くような、
軽々しいことを言うべきではない。
かつての日本の少年兵(白虎隊・特攻隊)だって、
どれだけ人のため平和を望んでいたことか。
自己満足目的の暴走族とは雲泥の差がある。

237 :少年法により名無し:05/02/18 01:08:05
結局>>1には、愛する人も大切な人もいねえから、
>>1の身近な人間が何されたって何とも感じねえんだよ。
だからいつまでたってもクソみたいなことしかいえないし、
いくらみんなが被害者の気持ちを考えろっていってもわかる
わけがないんだよ。もしそうされたとしても一般の善良な人
間が持つであろう怒りも悲しみも持てねえんだから。
それもこれも結局は>>1の育った環境(兄が暴力で云々)を
錦の御旗にしやがって、ひとりだけ逆境に耐えて戦ってる
悲劇のヒロインぶるんじゃねえ。
おまえの精神は既にゆがんじゃってるんだよ。
おまえみたいなのがいる限り、少年犯罪も珍走族も不良も
永久にいなくならねえよ。
もしも、おまえのいう哀れな子供たちが俺の平和な幸せを
たたきつぶした時には、そいつらの髪の毛一本この世に残さず
親兄弟含めて血のつながった全てのクズを皆殺しにしてやる。
はっきりいうぞ、どんなに不幸で、どんなに辛い人生であっても
他人の幸せを踏みにじる権利などどこのどいつにもないんだ。
私は我慢できるからみんなも我慢してなどどいうふざけたことが
この社会で通用すると思うなよ、低脳。

238 :230:05/02/18 01:15:53
>>236
そうだな。怒りのあまり不適切な表現になった。すまん。
ただ、環境云々でっていうことに反論したかったんだよ。
世界には環境に流されながらも必死で生きてる子供も
いるんだぞ。ってことがいいたかったんだよ。
紛争地域に送り込まれるべきは暴走族の馬鹿どもの方だな。

239 :少年法により名無し:05/02/18 01:21:04
>ずれるとかずれないとかは、議論の形式に囚われすぎですよ
す、すごい奴だよお前さんは・・・。
自分の議論する力量のなさを人のせいにするとは・・・。恐れ入ったぜ。

後ごめんな。>>203で書いた『否定してたのに』っつーのは確かに表記ミスだ。
『肯定してたのに』で読み直してくれ。それくらいのミスは文章の流からよみとれる・・・分けないか('A`)

240 :少年法により名無し:05/02/18 01:28:12
つまり、>>1は言ってる事(>>35で言ってるボコボコにされたら仕方ない等)を拡大解釈すれば、
『ヤンキー達(犯罪者も含め)はそれに至るまでの理由等があるから、人は殺されても仕方ない』
って事でOK?

だとしたら目も当てられないような事言ってるぞ。これで気づけ1よ!!

241 :少年法により名無し:05/02/18 02:05:18
>>237一文一文禿げしく胴衣

242 :少年法により名無し:05/02/18 02:17:33
30 45 50 激しく同意。迷惑かけられてる人の方が多いので、不良とか全員死ね。

243 :少年法により名無し:05/02/18 02:40:14
俺も複雑な家庭環境に生まれてしかも先天性の心臓病(超軽度なので発作とかは一度も起きたことないけど)
勉強かなりできた(公立中で一番)けど大学いく金無いから高専行かされて引き気味
不良の気持ち少しはわかるけどバイクでぶんぶんやったり恐喝とかする理由にはならないと思う

244 :少年法により名無し:05/02/18 05:26:57
蛆虫って、いくら除去しても“腐ってる物(死体や死骸)”があったら湧いてくるだろ?
と、言うことは、珍走団共を除去(逮捕)し続けても無駄って事だ。この国じゃあね。

245 :203:05/02/18 06:36:47
暇なんでもう一発。
>>47さんと>>1のやりとり(>>64>>76)を少しだけ突っ込んでみる。長文うぜー人はスルーしてくれ。

>>ヤンキーや珍走も私より最悪な人もいるかもしれませんが、私より軽い人もいるはずです。
>お母さんは立派な人だったんでしょう。聞いた限りでは、貴方は恵まれている方です
47さんの何を知っているのか、どうしてもDQNにならないよう頑張って立派に生きている人を、
環境が(DQNよりも)恵まれていると決め付け、お母さんは立派と本人の努力をどうしても認めようとしない1。

>同情は彼らも望んでないです。下手な同情ほど彼らが嫌うものはない
と、自覚している上で>>1のような趣旨の発言を繰り返すお茶目な1。
【同情】
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=13074100&p=%C6%B1%BE%F0&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
他人の身の上になって、その感情をともにすること。
特に他人の不幸や苦悩を、自分のことのように思いやっていたわること。

さらに>>76のレスで
>>>67 なった。なるようにがまんしたんですよ
>我慢できた。その程度の苦しさだった。貴方がそれだけ強かった。そういう見方もできます
と、>>47さんは『自分でDQNにならぬよう頑張った』と主張したのをサッパリ交わして
あろう事か『そういう見方もできます』と、恵まれない環境下で頑張れる人とヤンキーとの論点を曖昧に片付ける1。

>環境は理由にならない、と言っています
とは言ってるみたいだが、
>しかしある意味、彼らは無関心・放置(という)社会(環境)の被害者とも言えますよね?
>彼らは好きこのんでDQNの子供に生まれたわけではない。たまたま親がDQNだった。
>それなりの環境下で育つと、大概の子供はそれなりの人格に育ちます。自然の理です
↑この文章ってどう解釈しても環境を理由にしてると思うんですが、違うんでしょうか。

246 :203:05/02/18 06:37:33
さらに、47さんの67での3,4行目の
『ヤンキーになって人に迷惑かけているのは環境のせいではなく、当然自分の責任だ』
という意見に対し、
何故か『>それを言うなら、』 と繋ぎ、『>社会も子供や未熟な親に責任をなすりつけてますよね』と
だからどうしたと突っ込みたくなるような理解に苦しむ曖昧な反論。
『社会(環境)もその責任を担ってる訳で、環境のせいじゃないとは一概には言えない。』
とかだったら分かるんですが・・・。

そして47さんの辛いトラウマ(?)に対し、
>>私の母は男を家に連れ込んだりしてました。
>それの何が問題なんでしょうか。愛し合う二人が一緒にいて、何か問題でも?
ギャグでかわしたのか、それとも理解出来ないのか分からない驚愕する返答。

それで最後が
>>幸せな方と言われたのは初めてですw
>今まで出会った人々が、それなりの不幸しか知らなかったのでは?
47さんの境遇をあくまで大した事ないそれなりの不幸だとくくる1。
自分の理解できない境遇は全部大した事のない境遇らしい。

ヤンキーと名のつくものだけを必死に思いやり、
他の不幸な人はそれ程どうでもいい様子の1なのでした。(終)スレ汚しごめんなさい。

247 :183:05/02/18 07:46:45
どこがどう論点がずれてるのか、自分でもマジでわかってないのか?
>>1の文章は自分で書いたんだよな
>>1の後半が君の主張だな(あの文章自体無意味に長いが)
いろんなレスに反射的に感情ぶつけすぎて(クールな対応してる風だが内容がなぁ)、どう見てもずれてるよな。


248 :少年法により名無し:05/02/18 07:57:09
殺人しても、他人に迷惑かけても良いらしい。
だって環境が悪いから。
だって社会が未成熟だから。
だって未成年だから。
だってある意味加害者も被害者だから。
だって理由が他にいっぱいあるもん。

249 :少年法により名無し:05/02/18 09:34:53
1は小学六年生の国語のテストでも0点取れるとみた

250 :少年法により名無し:05/02/18 09:53:42
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 斉藤まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/




251 :少年法により名無し:05/02/18 11:10:57
1行に対してレスする方式は掲示板ならではのやり方やな。
リアル討論なら相手の主張を一言一句全てメモして反論なんてありえないからね。
2ちゃんでは>>1の手法を使って反論してる奴多く見かけるが、どれも程度が低くすぎて話にならん。このスレも例外でない。
もっとまともな奴かと思ってたが残念だ。

252 :元女珍:05/02/18 12:28:37
>>1
自分の周りには珍の友達しかいなかったけど、ドラマ
のような暗い背景を抱えた奴なんて一人もいません。
ただ単に「悪いこと=格好良い」と思い込んで
親の財布から金盗んで上納金にし、注意した母親を
ボコボコに殴るようなクズどもばかりでした。

悪いことしたくて犯罪犯してる奴を弁護する必要が
あるんですか?

253 :バク:05/02/18 12:29:42
屁理屈はいりませんね
ダメなものはダメなんです
一人ひとりの家庭環境まで想像して考慮して接していく気はないです
私はこれからも目の前の火の粉をちゃんと払っていくだけです

254 :元やん:05/02/18 13:11:26
家庭環境悪くて…なんてほんの一部。自分も周りも家庭環境まったく悪くなく、ただのかっこつけです。それにほんとに根性ある奴もほんの一握りいるかいないかだね。ただ悪い事が楽しかったりビビられて気持ちがいーな、くらいのレベル。まぁそんな奴に限って言う事がデカイ

255 :少年法により名無し:05/02/18 13:13:22
何事にも優先されるべきは「真面目に生きてきた人間」でなければなりません。
「駄目な奴は駄目」が大原則です。
優先されたいのならば「真面目に生きろ」と教育すべきです。
「わからない」のであれば「わかるまで教える」べきです。


256 :少年法により名無し:05/02/18 13:20:47
彼らの心情などは優先されるべきではありません。
優先されるべきは「善良な市民」です。
罪は罪です。
彼らは「理解できない」ような人間なのです。
そのような人間を甘えさせて更生をするでしょうか。
彼らを甘く理解する第3者が増えることこそ更生の妨げになると思います。
第3者にはそのような理解は不要です。
したがって彼らには「駄目なものは駄目」でなければなりません。

257 :少年法により名無し:05/02/18 14:19:39
あー俺も中学の時野球部の先輩の不良ぶってる奴等に暴力ふられたなー
1さんのような思考は社会問題として不良などを考える場合には必要だと思う。
ただ実際に被害にあった場合にそんな考えは自然ではないし不必要だと思う。
1さんの言う不良とは概念のようなもので、死ね死ね言ってる人達の不良は実世界の具体的な対象という風に感じる。
その区別をつけないから話が不毛になるんだと思う。

258 :少年法により名無し:05/02/18 16:53:28
犯罪予備軍度チェック

1.未成年の飲酒、喫煙 = 誰でもやってる。若気の至りで許容範囲。
2.ドラッグ = 誰でもやってる。若気の至りで許容範囲。
3.イジメ = 誰でもやってる。若気の至りで許容範囲。
4.万引き = 誰でもやってる。若気の至りで許容範囲。
5.かつあげ = 誰でもやってる。若気の至りで許容範囲。
6.レイプ = 誰でもやってる。若気の至りで許容範囲。

その通りと思うものは、いくつありましたか?

259 :少年法により名無し:05/02/18 17:20:52
>>1
まあ、あなたが何をいったところで、日本は法治国家ですから、犯罪者は捕まります
犯罪者はだいたい低脳だから、捕まえる証拠を得るのも簡単です。私は今まで、周りの
善良な方々にたかってくる、DQNを12人程すでに、前科者にしてやりました。
あんたの言うことを聞いていたら、いまだに私の周りの方々は苦しみ続けていなければ
ならないわけです。ですので、あなたが意見を主張するならば、そのような犯罪者に説得
して被害を出さないように止めてください。止められないならばとっとと、主張をやめて
下さい

260 :珍走族や不良やヤンキーを目の敵にする人へ :05/02/18 17:36:06
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
【国歌の一般的な歌い方】
茨城県水戸市出身・水戸得手公先生談
これは、もうね、どっちの国歌を歌っても良いです。
どっちーもどっちです。
でいま、東京都で流行っている国歌の歌い方は自分の好きな部分を混ぜて歌う歌い方ですね。
例えば「君が代は、しょこしょこ、コケのむすまで麻原ショーコー千代ショーコー」という風に歌います。
もうそれで良いですから、
もうね、


261 :少年法により名無し:05/02/18 17:42:15
ショショショショショショショ少年法〜♪
ショショショショショショショ少年法〜♪

262 :少年法により名無し:05/02/18 18:54:23
1は今日はどんなネタで笑わせてくれるんだ?


263 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/18 19:07:31
>>235 家族を殺され、恋人を犯され…そういった目に遭った人に、加害者の立場など考える余裕などあると思うか?

無いと思います。無理に思いやれと言うつもりは毛頭ありません
何度でも言いますが、被害者には彼らを批判し非難する権利と自由があると思います

>だからこそ、家庭環境が悪ければ、誰にも迷惑をかけないよう、社会の底辺を這いつくばって生きていくべきなのだ

それこそ理想論だと思います。それができないから問題なんでしょう?

>人間なんて元来、平等な存在ではないのだから。

当たり前です

>>237 いくらみんなが被害者の気持ちを考えろっていってもわかるわけがないんだよ

私を知らないからそういう事が言えるんだと思います
確かにこのスレのテーマは「加害者の気持ち限定」ですが、だからといって私が「被害者の気持ちが分からない」という事にはならないでしょう?

>私は我慢できるからみんなも我慢してなどどいうふざけたことが

そんな事は言ってません。我慢できない人は我慢しなくていいのです

264 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/18 19:08:04
>>239 自分の議論する力量のなさを人のせいにするとは・・・。

失礼ですが、それは貴方自身ですよ

>それくらいのミスは文章の流からよみとれる・・・分けないか('A`)

勿論、読み取れましたが、敢えて確認しました
ところで、「環境を変える力がない」事自体は「環境のせいにするのを肯定すること」にはなりません
何故なら「変える力がない」は客観で「肯定する」は主観だから。主観は人それぞれ感じ方が異なるので、こう考える人も出てきます
「子供は環境を変える力がない。だからと言って自分の不幸を環境のせいにしてはいけない」
まさに私が、その立場です。私は「自分の不幸を環境のせいにしてもいい」とは述べた事がありませんし、今後述べるつもりもありません
つまり貴方の主張の前提である、
>『環境を変える力はない』と主張することは、環境のせいにするのを肯定しているのと同じ
の後半部分は、前半から導いた貴方自身の解釈(主観)ということです。説明になってますか?

>>240 『ヤンキー達(犯罪者も含め)はそれに至るまでの理由等があるから、人は殺されても仕方ない』

私自身は「物事は全て必然である」という世界観に賛成していますが、だからと言って「仕方ない」とは思いませんし、そういう事を主張しているのではありません
未来は変わる。貴方の今の考え方次第で。寧ろ、こう主張したいです

>>245お母さんは立派と本人の努力をどうしても認めようとしない1。

本人の努力を認めないわけではありませんよ。曲解しすぎです

>↑この文章ってどう解釈しても環境を理由にしてると思うんですが

いえ、ただの事実の記述です。子供のうちは周囲の影響を受けやすい。これは事実ですよね?
「環境のせい」と、環境を理由に言い訳にすることとは違います
上記の説明で貴方がご自分の曲解を覚ってくださると助かるのですが・・

265 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/18 19:08:40
>ギャグでかわしたのか、それとも理解出来ないのか分からない驚愕する返答。

「母が男を家に連れ込んだ」という見方には、セクシュアリティに対する偏見を感じたので、そう答えました
愛し合う二人が一緒にいることの何が問題なのか、理屈で説明してください

>>252 悪いことしたくて犯罪犯してる奴を弁護する必要が あるんですか?

ないと思います。本人が弁護を望めば、弁護すべきだと思います

>>255 「わからない」のであれば「わかるまで教える」べきです

同感です。諦めたら、駄目ですよね

>>256 そのような人間を甘えさせて更生をするでしょうか。

甘えさせろ、と主張しているのではないのです。寧ろ、法的には厳罰化を望んでいます

>>257 ただ実際に被害にあった場合にそんな考えは自然ではないし不必要だと思う

同感です。そういう一文を1に書いておくべきでした

>>259 止められないならばとっとと、主張をやめて 下さい

失礼ですが、スレを読むとイライラするからそう仰るんですか?

266 :少年法により名無し:05/02/18 19:28:43
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

267 :少年法により名無し:05/02/18 20:05:51
>>1
出所後の加害者たちが、民事で賠償金の支払いを被害者に
払わなければいけないことになっているのに、キチンと
払っていない現実はどうなんですか?
ちなみに、キチンと払った加害者たちは、皆無らしい・・
これでも、反省して更正したとでも言えるのですか?
こんな奴らを守る意味なんてあるのですか?


268 :少年法により名無し:05/02/18 21:16:27
>>1
確かに客観的に見て、そういうのもアリかと思いました。
ヤンキーや珍走に怒りや恐れを覚える方は非常に多いでしょうが、そうなってしまった理由も何かあるでしょうから。


ただし、彼等が周囲に迷惑をかけているのも事実。
騒音、信号無視、暴力、未成年のタバコなど。私が見てきた程度のことでも彼等の悪行には多くがあります。
ゆえに彼等は其処にいるだけで声もかけにくい、一般市民にとって怖い存在であるわけです。

上述より、市民の迷惑も考慮した上での彼等の擁護をしていただきたいと思いました。
最近の貴方のレスは、感情的になりすぎているのか、あるいは白けているのか、そう感じたためです。

それに一方的に自分の論理を展開するだけでなく、周囲の意見を聞き入れる必要があるだろうと思います。
それが周囲への貴方の理解に繋がると信じています。

269 :少年法により名無し:05/02/18 21:49:44

君みたいな奴に限って町で暴走集団を見たら自動販売機の陰に隠れるタイプ
町歩いてたら向かいからヤんキーが歩いてきてすかさず携帯電話でメールを打つ
振りをするタイプ・・・
1さんの言い訳
自動販売機には隠れません、電柱に隠れますその方がいろいろな角度から相手を
確認できますから
携帯電話はしません腕時計を見ます
こんな感じ?

270 :少年法により名無し:05/02/18 21:52:17
>>1よ。
俺が日本語を教えてやる。
お前が言っていることをな、
「屁理屈」って言うんだよ。
もっとも屁理屈にもなってない
ものがほとんどだけどな。
シンナー吸い過ぎで脳みそ溶けてんだろ。

271 :少年法により名無し:05/02/18 22:00:27
>>1

今まで書き込みや意見を読んだけど、どうしてそんな偉そうな事が言えるの
ですか、あなたは何者?

272 :少年法により名無し:05/02/18 22:08:49
>>1はアフォ。
複雑な家庭でも誠実でまともな人もいるしな。
そういう考えが日本を駄目にしてるとしか思えない。

273 :青山弁護士:05/02/18 22:14:34
>>1
君も馬鹿なスレを立ててしまったな・・・これだけ批判があることは予想して
なかったでしょう、後に引けないし、無理があるし・・・本当は最初は
ヤンキーに理解があるいい人を演じたかったのではないの?
世の中のヤンキーが自分に同調してくれるつもりだったのでは?
でも、現実は批判の嵐で予想外の展開・・・私もあなたに同情します
あなたに味方します、よろしくね

274 :少年法により名無し:05/02/18 22:33:52
>>273
よかったな。1よ。
日本史上最強のテロ集団が
味方だってよ!
ていうか1。お前オウムか、やっぱりそうか。

275 :少年法により名無し:05/02/19 00:00:32
>>1
お前氏ね

276 :少年法により名無し:05/02/19 00:01:34
真面目な奴だろうが、不良だろうがいずれ大人になります。
その時国の将来を考えた志ある者がどれだけいるでしょうか?


277 :1の批判者へ:05/02/19 00:51:17
この問題は論理的とかそうでないとかの話ではないと思う。
論理的に言って「不良は悪」となるのは当然であって、
不良が認められてそのへんにゴロゴロしてるような社会など
1も含めて誰も望んでいない。
1と批判者の違いは、不良達が根から悪いと思っているか否か。
1は性善説、批判者は性悪説。
つまり、決着はつかないということ。
レス見てると批判者は論理で勝ったとか思ってそうだけど、
人数の多さで勝ったつもりになってるだけだから。
俺が言いたいのは、意見を戦わせるのはやめてお互い相手の考えを理解
しようとしろ、ということ。そういう意味じゃ1の「反論お待ちしてます」
に問題があったんじゃないか?と思う。


278 :236:05/02/19 01:55:13
>>236
でレスした者です。全体的に議題の趣旨の解釈で意見が混乱しているようです。
>>1
の議題は、起承転結の構成で、
起承:悪の芽への弁明、
転 :「私は疑問です」以降は、しかし悪の芽は心を鬼にして摘み取ななければならない、
結 :「社会が未成熟なうちはやむを得ないのでしょうか」は、私は、悪に甘い世の中を糾弾する意味に解釈しました。
1>>への批判の多くは起承の部分のみを見てレスしているように映ります。叱責しているはずなのに賛同しているのです。
「珍走族や不良やヤンキーを目の敵にする人へ」というタイトルがすれ違いのもとでは。
>>230 のかたへ。弁解する側からの意見と誤解しておりました。失礼しました。

279 :259:05/02/19 02:48:12
人が現在苦しんでいる最中に、犯罪者どもを止められもしないくせに、悠長なことを
言うなといってるんです。あんたの意見聞いてたらイライラするのが正常な人間です。
とにかく犯罪者を止めなさい、その後ゆっくりあんたのやりたいようにやればいい

280 :203:05/02/19 07:06:19
なんだかなぁ・・・。ダメみたい。1の考える事とそれを文章で表現してる事は俺の理解を超えてるわ。
きっとアレだな。1の自分の考えてる事をまとめて文章にする力が普通にあれば
話はもっと普通の方向行ったと思えるようになってきた。そういう意味では1の主張もアリだな。(賛同しねーけど)
つまり1は『ヤンキーには色々境遇あるけど、それを理由にはできないし、それに寄って人に迷惑かけることも許されない。
それでも思いやりを持ちましょう』って事なんだよな?(だとすれば1の他の事実の列挙や感想等が全く意味をさなさいが)
それに対して俺らは嫌だと言ってる訳だ。
当然だ。さんざんこのスレ内で言われてるかと思うが、そういう奴を思うやる以前に思いやるべき人がいるからな。
1の言うとおり、ヤンキーになった経緯等に同情する余地はない訳ではない。
でも、他人に迷惑をかけたり、罪を犯した時点で、被害者の事を考えればそれに同情する事なんかできるはずない。
大切な人が殺されて『加害者もそういう風になった経緯があるんだから相手も思いやろう(仕方ない)』
とか思える人がどうかしてると俺は思う。だから1の考える事には一切賛同しない。以上。

281 :少年法により名無し:05/02/19 08:38:51
人間の本能から

戦争も核も無くなりません

世の中、抑止力の時代

やったら、ひどい目に遭うぞ

で、見た目は、穏やかになります

282 :諷魎豺驗 ◆dIdiU4udT2 :05/02/19 08:40:10
結論が先にでていて安易とか

283 :少年法により名無し:05/02/19 10:54:20
>>1よ。

お前は珍走団にボコられたことがないからそんなことが言えるんだ。
いっぺんボコられてこい!!

284 :少年法により名無し:05/02/19 11:02:53
恵まれない、居場所がない、不幸だというのは人によって基準が違いすぎませんか?ならば、受けとめ方で生き方ってかわるんでしょうか?

285 :††  心の闇スレッド partZ  †† ◆DRUMnROX7. :05/02/19 11:23:28
>>252
純度が高いのか低いからがゆえか

286 :少年法により名無し:05/02/19 14:05:57
実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに  ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
 過敏に反応      言われなかったためアニメばかり見ていたので
            友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
            経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは    ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
 いつでも教師     くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
                
・車、バイクは  ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
 悪だ         経もないので免許は持っていない。夜間外出した
            ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
               
・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
 嫌う         してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
            なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
            われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に  ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
 こだわる       らない人間」であるため誰にも相手にされない。
            「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
            くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に  ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者    
 強い         が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
            れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ
            特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
            リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる



287 :少年法により名無し:05/02/19 14:23:02
やんき―どもは恵まれない環境に生まれ育ったからだとかいっても、
甘えられる余裕があるからそうしてるんでそ。

必死で生きていかなければならないと思えば
くだらないことして自己主張しようと思う暇はないはず。

要は、かっこいい生き方をしてくれと言いたい。
かっこいいのは非行じゃない。思いやりのある心だと!

288 :少年法により名無し:05/02/19 16:51:59
環境云々とか言っても、学校は何とかなると思うぞ。

289 :少年法により名無し:05/02/19 17:05:05
>>277
犯罪を犯すものが、少なければ、その性善説というものも
通じると思う。でも、この理論は、犯罪者が多い時には
役に立たない。何故か?
犯罪が少ないときには、何故通用するかと言えば、
犯罪が少数派なので、一般多数派から、抑制する働きがある。
人は少数派にはいたくないものである。特に日本人は・・・
でも、反対に犯罪が日常茶飯事になれば、どうなるであろうか?
相手にそういう気持ちで接していても、相手は一般大衆が
犯罪を犯しているので、こちらが何を言っても、周りが
やっているので抑制が働く筈がなく、自分たちの欲や金のために、
又、犯罪を犯す。
この場合は、性悪説の策をとらないと、歯止めは掛からない。
今、日本がどんな感じになっているかは、みんなの
知っての通り・・・・
性善説を唱えているとバカをみる、ゆとりのない悲しい
世の中になってしまったのである。
だから、>>1の唱える性善説は、時代よっては通用するかも
しれないが今の時代では、符号しない説である。
だから、みんな>>1のことを楽天家とバカにしている
のではないだろうか。


290 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/19 17:47:17
>>267 ちなみに、キチンと払った加害者たちは、皆無らしい・・

司法が機能してないことは問題大有りですね

>こんな奴らを守る意味なんてあるのですか?

ないです

>>268 ただし、彼等が周囲に迷惑をかけているのも事実。

はい。罪は罪としてしっかり戒めないといけません

>ゆえに彼等は其処にいるだけで声もかけにくい、一般市民にとって怖い存在であるわけです。

それは自然なことで、私もそれを批判しようとは思いません

>それが周囲への貴方の理解に繋がると信じています。

ご指摘有り難うございます

>>273 これだけ批判があることは予想して なかったでしょう、

予想の範囲内です

>世の中のヤンキーが自分に同調してくれるつもりだったのでは?

寧ろ彼らは「偽善的」と見て毛嫌うでしょう

>>274 ていうか1。お前オウムか、やっぱりそうか。

このように狭い視野と了見による独断と偏見で決めつける
こういう姿勢こそが今の日本を駄目にしているのではないですか?>>272さん

291 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/19 17:47:50
>>277 1は性善説、批判者は性悪説。

そう見えるかも知れませんが、私自身は短絡的な善悪二元論で議論するつもりはないです

>そういう意味じゃ1の「反論お待ちしてます」 に問題があったんじゃないか?と思う。

でも反論がある人を誘うのが目的ですから

>>278 私は、悪に甘い世の中を糾弾する意味に解釈しました。

貴方のようにきちんと読み理解してくれる人が一人でもいると、安心します
罪は罪として厳しく対処し、同時に相手を思いやる。これは決して矛盾しないのですが、それを理解できない人がいるのでしょう

>「珍走族や不良やヤンキーを目の敵にする人へ」というタイトルがすれ違いのもとでは。

いえ、それは「そういう人」の目を惹くために必要なことです

>>279 人が現在苦しんでいる最中に、犯罪者どもを止められもしないくせに、悠長なことを 言うなといってるんです。

悠長なことですが、根本的なことを話しているつもりです。即効性のある手段や方法論について語るスレではないです
本当に大事なことが目に見えないところにあることはご存じでしょう?

>あんたの意見聞いてたらイライラするのが正常な人間です。

ご自身を正常と称して正当化してませんか?
自分の怒りの原因を他人にすり替えるのは幼稚ですし、筋違いです。発想が珍走族と同じレベルですよ
もしその過ちに無自覚だとしたら、貴方は無教養であると断定せざるを得ません

>とにかく犯罪者を止めなさい、その後ゆっくりあんたのやりたいようにやればいい

その後、っていつですか。一時しのぎの解決が効果ないから、未だに事件が起こるんでしょう?

292 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/19 17:48:27
>>280 1の考える事とそれを文章で表現してる事は俺の理解を超えてるわ。

きっと貴方がこのスレに出会うのが早過ぎたんでしょう

>1の自分の考えてる事をまとめて文章にする力が普通にあれば

己の理解力の無さを相手の文章力に転嫁。典型的な負け惜しみに聞こえてしまいます

>つまり1は『ヤンキーには色々境遇あるけど、それを理由にはできないし、それに寄って人に迷惑かけることも許されない。
>それでも思いやりを持ちましょう』って事なんだよな?

そうです

>だとすれば1の他の事実の列挙や感想等が全く意味をなさないが(引用者修正)

確かに感想は意味ないと思います。話の流れで出てきたものなので
でも無意味な「事実の列挙」ってどれですか?

>そういう奴を思うやる以前に思いやるべき人がいるからな。

そんなのは当たり前です。当たり前のことをスレにしても面白くないでしょう?

>でも、他人に迷惑をかけたり、罪を犯した時点で、被害者の事を考えればそれに同情する事なんかできるはずない。

貴方は、それでいいです。その事を否定している訳ではありません

>大切な人が殺されて『加害者もそういう風になった経緯があるんだから相手も思いやろう(仕方ない)』 とか思える人がどうかしてると俺は思う。

私はそういう人をニュースやドキュメンタリなどで見て、「なんて慈悲の深い人だろう。こんな人ばかりの国だったら、犯罪を犯すような思いやりのない人間が育つ余地もないのに」と思いました
この考え方はおかしいですか?
私から見ると、慈悲深い人を「どうかしてる」と思える貴方が、どうかしてると思います

293 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/19 17:49:03
>>281 人間の本能から 戦争も核も無くなりません

無くせないことを本能のせいにしているだけです。無くす能力がないことや無くす努力をしないことの言い訳

>世の中、抑止力の時代

少なくとも今はそう言えるかも知れません。しかしいたちごっこに終わるだけであることは歴史が証明しています

>>284 恵まれない、居場所がない、不幸だというのは人によって基準が違いすぎませんか?

はい。全く違います。主観ですので、100人いれば100通りの基準があります

>ならば、受けとめ方で生き方ってかわるんでしょうか?

変わります。体験したこと無いですか?

>>287 甘えられる余裕があるからそうしてるんでそ。

その通りだと思います。豊かな日本に生まれたことの甘え。その日の生活で精一杯な国には珍走族など存在しません

>必死で生きていかなければならないと思えば
>くだらないことして自己主張しようと思う暇はないはず。

その通り。但し、「自分だけが苦しく、周囲は楽しそう」だと、暴れる要因になります
だから若者の欲求不満を解消するような社会の仕組み(一番は己の不平不満を他人のせいにしない教育)が大切です

>かっこいいのは非行じゃない。思いやりのある心だと!

心のゆとりがあることが、思いやる心も育む。ゆとり教育はそれも意図していた筈ですが・・未だに学力や学歴に拘る親が多いんですね

294 :http:// K166184.ppp.dion.ne.jp.ura2ch.net/:05/02/19 17:49:49
guestguest

295 :少年法により名無し:05/02/19 17:54:15
みんな文章がナガ――――――――――――イ!

296 :桃太郎:05/02/19 18:42:04
不幸な境遇、恵まれない環境、それをスラムに住むアフリカ系米人等の人種差別されてる人達に使っていれば納得できる。
日本人で彼等程迫害されてる人達がいますか?
そういう人達が珍やヤンになるなら分かりますが、日本の珍ヤンにはそこまで環境が底辺の人間はいてません。
多少複雑な人もいるでしょうが片親しかいない位でグレるなら世の中、珍ヤンだらけでしょ?
思いやる心さん、主張は素晴らしいが無理がある

297 :1の批判者へ:05/02/19 18:53:16
>>289
あなたの意見には納得しました。ただこれまでの議論はあなたほどの考えも
なしに1を批判してたように見えたんです。

>>291
>>277 1は性善説、批判者は性悪説。

>そう見えるかも知れませんが、私自身は短絡的な善悪二元論で議論するつもりはないです

そうですね、自分の読み方が甘かったです。しかしあなたの意思に関わらず
そのレベルの議論だったのは間違いないでしょう。>>278さんのような理解ができない人が
俺も含めほとんどだったわけですから。これからレベルの高い議論になるといいですね。

298 :††  心の闇スレッド partZ  †† ◆DRUMnROX7. :05/02/19 19:08:37
>>278
媚ることなく気に入らない血筋を狂わせる

299 :少年法により名無し:05/02/19 21:04:54
不良品って廃棄しかないんですよ


300 :少年法:05/02/19 21:28:06
以前ウチの会社を懲戒解雇になった男です。
http://plaza.rakuten.co.jp/wakuwakudo/profile/

業務上横領でお客様から預かったお金を懐に納めたんです。
最近出所したのかな?
顔が少しふっくらしたみたい。


301 :少年法により名無し:05/02/19 21:36:46
1以外の人達はみんな仲間みたいな感じで掲示板見るのが楽しみです

302 :少年法により名無し:05/02/19 21:48:20
>>1あんた、慈悲がどうたら言ってるのに人を小馬鹿にしたような結構ムカつく物言いするのな・・・。
確かに俺はそんなに理解力がある方ではないが、一応1の主張もまとめられたし、
やっぱりあんたの文章力の方が問題だと思うぞ。負け惜しみとか関係無しに。
だって1の言いたい事(=思いやりましょう)なんか1にどこにも書いてないじゃない。
1の文章をまとめれば>>56さんのようにしか読み取れないし。
それなのに『思いやりましょうと主張してます』とか言われても理解できないよ。

>でも無意味な「事実の列挙」ってどれですか?
たくさんあるぞ。典型的なのは>>64の『はい。自己責任です。』以下の事実の叙述だな。
環境のせいにはできないと主張してるのに、その事実を挙げて、結局何が言いたいのか分からない。

>この考え方はおかしいですか?
その考え自体は別におかしくはない。
ただ、あくまでそれは理想であって、現実には残念ながら多種多様の人間がいるので起こりえない。
だからそれはそれで別にいい。
ただ、俺は慈悲深い人をどうかしてると言ってるのではなく、
>>280で書いたような人をどうかしてると言ってる。(慈悲深い人全部≠>>280で書いたような人)
何の罪もない大切な人が殺された場合(愛娘等)、人間であればどんなに慈悲深い人だって
殺した人間を恨むだろうよ。それが普通の人の神経だと俺は思う。
愛娘が殺されてもなお犯人を思いやってたら嫁さんに頭おかしいと思われるのが普通だと思う。
にも関わらず殺した方を哀れむ人間がいるんだったら、人としてどうかしてるって事。

自分の知る限りでは大切な人を殺されてもなお相手を思いやる人を見た事がないです。
被害者はみんな涙して、それが例え少年だろうと、加害者に極刑を望んでいる姿なら見たことありますが。
どんなニュースやドキュメンタリーだか、よかったら紹介して下さい。
大切な人を殺されて、加害者を思いやる人を見る事ができれば>>1の考えが理解できるかもしれません。

303 :少年法により名無し:05/02/19 22:13:21
>>278
違うぞ。その後1は『結局何が言いたいの?』の質問に対し、
『(ヤンキーを)思いやりましょうって事が言いたい』とハッキリ答えている。(>>176,>>188
つまり、>>278でまとめる1の文章は正解だが、1は1の文章ともっぱら違うところを主張してるんだ。
だからこのスレは、スレタイが1の内容にそぐわないように見せかけておいて、
ちゃんと合っているという事でどうやらFAみたいだ。

304 :sage:05/02/19 22:54:28
1は、少子高齢化が深刻化してるこのご時世に出生率を抑制しようとでもいうのかい?
それで、出産を認めるか否かは誰が、どんな権限で、どんな基準で決められる?
妊娠したら、堕胎でもさせるの?犯罪だよ。
犯罪行為が、180度変わって行政機関でされるようになるわけ?
なにをもってして、「未熟」度を判定するの?
明確な基準はあるのか?
あるとして、それが恣意的に運用されたら?
国家刑罰権濫用よりも重大な人権侵害を招くんじゃない?
それとも、一人っ子政策みたいなことでもするのか?
税制で「未熟」家庭は不利に扱うとか?
かえって、DQNを増殖させることにならんか?
フツーにこんぐらい思い浮かばんか?

305 :少年法により名無し:05/02/19 22:56:16
sageが…

306 :少年法により名無し:05/02/19 23:14:52
「珍走団のテーマ」

珍珍珍珍 珍走団
ウリらは天下の珍走団
ヴォンヴォン走るぜ珍走団
雪や雨ならお休みさ
珍珍珍珍 珍走団
パララパラララパララララン(ゴットファーザーのテーマ)

珍珍珍珍 珍走団
ウリらは天下の珍走団
チンタラ走るぜ珍走団
警察来たら逃げ出すぜ
珍珍珍珍 珍走団
パララパラララパララララン(ゴットファーザーのテーマ)



2番まで作りましたので皆さん続きをどうぞw


307 :少年法により名無し:05/02/19 23:18:16
「幸せなら手を叩こう」

ムカついたら 人殺そ(パンパン)
ムカついたら 人殺そ(パンパン)

ムカついたら態度でしめそうよ
ほら ムカついたら 人殺そ(パンパン)

どうせ 実名報道されない(パンパン)
どうせ 実名報道されない(パンパン)
人権派が守ってくれるから
どうせ 実名報道されない(パンパン)

17歳なら死刑じゃない(パンパン)
17歳なら死刑じゃない(パンパン)
何人殺しても大丈夫
ほら やっぱり精神鑑定(パンパン)

もっと若ければ短期ですむよ(パンパン)
もっと若ければ短期ですむよ(パンパン)
数年経てば大丈夫
ほら 無事に社会復帰(パンパン)

308 : ◆KASajyEYv6 :05/02/19 23:42:59
age

309 :少年法により名無し:05/02/19 23:56:55
雪の日に走れよ
根性ねーな!!

310 :少年法により名無し:05/02/20 00:51:15
で、結局1は相手を思いやりましょうって事が言いたいのか?
>>1の後半に書いてある、子供を生み育てる云々って所とどうつながるんだ?
わからん
俺に読解力がないのか?
わかりやすく教えてくれ。何が言いたいのかわからなくて混乱してるよ。
1、もしくは1の主張を理解してる人教えてくれませんか?

311 :少年法により名無し:05/02/20 01:15:11
>>310一応理解してるつもりだが、1に「その通り」とレスをもらえたから頑張って説明してみる。
1はヤンキーを思いやりましょうって事が言いたいで合ってる。
1以降の発言を見てみると、どうやら1の文章(後半部分とか)は二次的な主張のようだ。
1の前半の説明部分と後半がどう繋がるかは不明。理解できない人が悪いような物言いされた。
読み手が混乱するのは、1の文章力のせいではなく、読み手の理解力のなさのせいらしい。(>>292

だから、一見1であたかも「ヤンキーが迷惑掛けるのはそれなりの環境があるから環境のせいだ」
と、言っているように読み取れるが、それはただ事実として挙げただけで、本当の所結局、
『ヤンキーには色々境遇あるけど、それを理由にはできないし、
 それに寄って人に迷惑かけることも許されない。それでも思いやりを持ちましょう』
と、いう考えを一貫して持ち、主張しているらしい。

違ってたらゴメソ

312 :259:05/02/20 02:26:22
もういいよ。この>>1はいくら言っても現実の被害状況を把握できないらしい。
あんたはあんたで頑張ってしゃべくってください。私は私で犯罪者どもをつぶします
>>1がここでいくら主張しようが、現実世界に害は及ぼせないでしょう。みなさん
犯罪者を徹底的につぶして住みよい世の中にしていきましょう。


313 :少年法により名無し:05/02/20 11:31:01
>>1のこの部分だけは賛成。
>精神的に未熟なままの「体だけ大人」に、殆ど何の制約もなく
子供を産み育てる権利と自由を与えることは、社会の為になるのでしょうか

なるわけがない。

それと>>1よ。
それだけ偉そうに講釈たれるんなら、なんかまず
お前自身で行動起こせよ。
ここで能書きたれてるのはもういいからよ。
地域の警察やボランティアと協力して声かけ運動でもやれよ。
少年院とか出所したやつらの面倒見る保護司とか法務省の
HP見ればやれることいくらでもあるだろ。
やってからぬかせよ。お前の住んでる地方の更生保護委員会に
電話して、暴走族とかの心のケアしたいんですけど、どうすれ
ばいいんですかって言えばすごくありがたがられて、いろいろと
やりかたを教えてくれるぞ。人手足りねえんだから。
そういうとこでの経験を踏まえたうえでの発言と、お前の個人的な
理想だけでの発言とでは受け取る側の反応も違ってくるんじゃないか?
これだけ言ってもわからんようなら俺はもう知らんよ。
勝手にやってくれ。


314 : ◆LIagdoc732 :05/02/20 11:34:25
情緒不安定や協調物事の和解は時に苦い薬の様

315 :少年法により名無し:05/02/20 12:50:08
環境の問題ではないと言っておきながら
慈悲深い人達ばっかりなら思いやりのない人が育つ余地はないって意味不明。
おもいっきり周りの環境の問題じゃん

316 :少年法により名無し:05/02/20 12:56:50
ごくせんの視聴率はすごい勢いだなぁ

317 :臥薪 ◆7Xqvww.VV. :05/02/20 12:58:54
>>315
≫思いやりのない人が育つ余地はないって意味不明。

核心二セマル…

318 :少年法により名無し:05/02/20 13:07:50
環境なんぞどうでもいい
現実世界では他人に迷惑をかけた者は罰を受ける。ただそれだけ。
そのルールを守れない奴の為にそこに思いやりの心など入る余地はない。


319 :■■■ ◆DRUMnROX7. :05/02/20 13:18:23
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1096028567/143

320 :少年法により名無し:05/02/20 16:45:53
新撰組でも雇って不貞な不良どもをバッサリ斬るってどう?

321 :少年法により名無し:05/02/20 17:50:44
>>173>>174を書いたものだけど…

俺は、その不良になっちゃった奴をかわいそうだとは思う。
でも、>>1が最初に言ってたように、環境が原因だと言うのはちょっと言い過ぎだと思う。

確かに環境って大事だと思うよ。
でも、家庭環境が悪いからとか、そういう理由で不良やヤンキーになるのは、本人が悪い。

欲求不満に対する処理の仕方は人それぞれだ。昇華だって逃避だって出来る。
片親で家計が大変だからって中卒でマジメに働いて家に金入れてる奴もいる。
一方、良い家の坊ちゃんが高校中退して族やってるって話も聞くし。
情状酌量の余地があるとしても、やっちゃいけないことはやっちゃいけないんだよね。
もし、俺の弟が不良にリンチされたり、俺の彼女が不良どもにレイプされたりしたらマジでそいつら殺したくなると思う。
犯人が、俺がかわいそうだって言ってたその同級生と同じような、あるいはそれより酷い境遇だったとしても。

何の制約もなく子供を産み育てる権利と自由〜ってのもどうかなって思う。
寧ろ、不良やヤンキーになっちゃった後の対応を考えた方がいいんじゃないの?
怖くて注意できない教師や、そうなった子供を見捨てる親がいる方が問題だ。
子供を産み育てる権利を剥奪・管理するよりも、その後の教育に力を入れるべきだろう。
親が無理なら、地域・教育機関でやればいい。
(どこまで個人に介入するかって問題はあるけれども)


322 :少年法により名無し:05/02/20 20:10:20
>>1は不良のほとんど全てがめぐまれてない環境にあるなどと
統計でもとったかの様な事書いてるが、恵まれてないなどと言う主観的な事で、彼らをきめつけちゃダメだよw

323 :少年法により名無し:05/02/20 20:26:30
俺は不良を可哀想とは思わない
自業自得だろ?
まっとうに生きようと思えば生きられるはずだしね
要するにハートの弱い奴なんだろ?
頑張る精神力がないから負け犬っぷりを不良という
役割にすることで現実から逃げてるだけでしょ


324 :少年法により名無し:05/02/20 20:27:49
>>323
だから貧富の差は関係ないわけですね
負け犬をごまかすためか・・・・


325 :少年法により名無し:05/02/20 20:42:26

まぁ俺は金も有ったし両親も健在だし仕事も成功して彼女もいるわけだが
どういう訳か暴走族をやっていた。
負け犬?あぁココでキャンキャン吠えてるのね。



326 :少年法により名無し:05/02/20 21:03:59
>>325
どこを縦読み?

327 :少年法により名無し:05/02/20 21:26:54
屑が、どうなろうとしったこっちゃないが迷惑かけるんなら知り合いだけにしてくれ。
それと、>>1
俺だって、環境的には恵まれてないが、俺は不良じゃねーぞ。
環境のせいとかにすんじゃねーよ。

328 :くそったれ:05/02/20 22:00:02
おみいら、ヤンキー、族、不良が心がきたねぇみたいにいうな。 あいつらはあいつらでおまえらの何倍も苦しんでんだ!本当にワルイ奴らはフツーの格好をしたショボイやつだよ。あーいうやつがなにも学んでないから人を殺したりしちゃうんだよ!

329 :少年法により名無し:05/02/20 22:03:10
>>328
ソースは?

330 :少年法により名無し:05/02/20 22:09:58
>328
なわけない。凶悪犯の大半は族かチーマー、あるいはそのままヤクザになった香具師だぞ。
一般人はあくまで極少数だ。ただ真面目な分目立つだけ。
族が人殺したって「やっぱりな」と思われるだけだからな。

331 :くそったれ:05/02/20 22:13:26
あっさり納得しました。

332 :迷いの森 ◆AAZpSnows2 :05/02/20 22:24:14
>>1
いるか

333 :少年法により名無し:05/02/20 23:13:45
1は只今一生懸命に反論を考えているので、しばしお待ちを

334 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/20 23:21:42
>>289今、日本がどんな感じになっているかは、みんなの 知っての通り・・・・

マスコミに毒されてませんか?犯罪を犯す人は今も昔も少数です。犯罪者が少数派だからこそニュースになるんですよ

>>296 そういう人達が珍やヤンになるなら分かりますが、日本の珍ヤンにはそこまで環境が底辺の人間はいてません。

スラムではギャングになって毎日銃で殺し合ってますよね。彼らにとっては珍ヤンなどオママゴトに見えるでしょう

>多少複雑な人もいるでしょうが片親しかいない位でグレるなら世の中、珍ヤンだらけでしょ?

グレる理由が片親・・・?その程度しか想像力が働かないですか?余程幸せな人生を送ってきたんでしょうね

>>302 慈悲がどうたら言ってるのに人を小馬鹿にしたような結構ムカつく物言いするのな・・・。

ムカツクのは貴方の自業自得。私の言い方のせいにするのは筋違いですよ

>それなのに『思いやりましょうと主張してます』とか言われても理解できないよ。

確かに結論としては>>56さんの解釈でいいのですが、その前提として思いやる心が大事だと説いています。それで1の大半を費やしてなるべく読者の想像力を膨らまそうと

>環境のせいにはできないと主張してるのに、その事実を挙げて、結局何が言いたいのか分からない。

本人がグレる理由を環境のせいにするのは筋違いだが、第三者がそれの原因を環境に見るのは「分析結果」として受け入れられる、と言えば分かり易いですか

335 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/20 23:22:43
>人間であればどんなに慈悲深い人だって 殺した人間を恨むだろうよ。

貴方が考える「慈悲深い人」がその程度の慈悲の深さというだけではないでしょうか

>どんなニュースやドキュメンタリーだか、よかったら紹介して下さい。

タイトルなどは忘れましたが、本にもなってました。身内を殺した犯人と文通を通じて分かり合えた人の話です
被害者遺族も死刑反対したのですが、結局死刑になりました。本を読む限り死刑囚は長年の刑務所生活で読書などを通して悔い改め、死刑執行の頃には殆ど別人格とも言える状態になっていました
人間は変わる生き物である、という前提からも、死刑制度には反対です

>>304 それで、出産を認めるか否かは誰が、どんな権限で、どんな基準で決められる?

地方自治体が、公権力で、基準は政府が決めたらいいと思います

>妊娠したら、堕胎でもさせるの?犯罪だよ。

妊娠したらまず胎教でしょう?何故すぐそうやって殺そうと考えるんですか?
臭い物には蓋、の発想ですか

>犯罪行為が、180度変わって行政機関でされるようになるわけ?

この質問は意味が分かりません。既に死刑制度があるのに

>なにをもってして、「未熟」度を判定するの?

筆記試験と、それから「一定期間子育てをさせる体験学習」も効果があると思います

>明確な基準はあるのか?

それを議論しましょう。でも交通事故を起こしそうな人に対しても簡単に免許証を発行する世の中・・上手く行かないかも知れませんね

336 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/20 23:23:16
>>310 >>1の後半に書いてある、子供を生み育てる云々って所とどうつながるんだ?

別に無理矢理繋げなくてもいいです。1では思いやろう、ということと、これ以上DQNを増やさないための方策を考えよう、ということを主張したかったのです
>>311さんの意見で大体合ってます

>>312 みなさん 犯罪者を徹底的につぶして住みよい世の中にしていきましょう。

こういう一方的な考え方ははっきり言って全く逆効果なのですが、いつになったらその事実に気付くんでしょうか

>>313 お前の住んでる地方の更生保護委員会に 電話して

今度やってみます。アドバイスありがとう

>>315 おもいっきり周りの環境の問題じゃん

幼いうちは誰だってそうでしょう?成長するに連れて少しずつ、環境を変える力がついてくる。個人差はあれど

337 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/20 23:24:07
>>316 ごくせんの視聴率はすごい勢いだなぁ

昨日初めて見ました。ギャグドラマですね
「どこの親だって一生懸命手探りで子育てしてんだよ」
アホか、と思いました。本当に一生懸命なら子供が珍走や不良になる訳がないでしょう?
非行に走る子供の親の殆どは、子育てを放棄しています
「帰ろう」と言われて頷くような子供は、格好だけの素直ないい子。不良でもなんでもないですね

>>321 もし、俺の弟が不良にリンチされたり、俺の彼女が不良どもにレイプされたりしたらマジでそいつら殺したくなると思う。

その場合、弟さんや彼女にも何らかの落ち度があったとは思わない?

>怖くて注意できない教師や、そうなった子供を見捨てる親がいる方が問題だ。

教師だって人間。怖いのは仕方ない。無責任な親をどうするかですね

>親が無理なら、地域・教育機関でやればいい

学校はこれまで勉強を教えるところ、躾は家庭で、とされてきましたが、躾も学校でやるべきですね

>>322不良のほとんど全てがめぐまれてない環境にあるなどと 統計でもとったかの様な事書いてるが

スレタイを書き直そうかと思いました。「珍走、不良」ではなく「凶悪犯罪者」に

338 :氷雨:05/02/20 23:32:49
割りと裕福な家に生まれて、不自由無い生活してても、ドラッグやったり喧嘩したり
トラブル作ったりする事もある。友達の友達の流れで族に入る事もある。
何かに付けて一々理由なんていらないし、自分を正当化するのだって惨めになる。
ヤクザは金に絡んで動くから汚いイメージは付くけど、ヤンキーなんて全然悪い事じゃない夜。
見た目で他人を判断してんのってどっちだ夜?って思う事ある。
「不良だから非行」って簡素な先入観持つから、地味な小僧が人刺せば「大人しくて良い子だったのに〜」だとか
近所のババアが言ってるし。目立たない地味なガキが「良い子」?
じゃあ、全員「良い子」ぢゃなくてイイでしょ。

339 :■■■ ◆DRUMnROX7. :05/02/20 23:41:12
≫そういう人達が情緒安定になるなら分かりますが、日本の珍ヤンにはそこまで環境が
≫底辺の人間はスラムでギャングになって毎日銃で殺し合って彼らにとって警笛などは
≫オママゴトの一貫でグレる理由が片親の程度でしか想像力が働かないですから余程に
≫幸せな人生を送って不良のほとんど全てがめぐまれてない環境にあるなどと統計でも
≫天下とったかの様な事スレタイを書き直そうかと思います珍走不良でなく凶悪犯罪者

ストレートを望むか濃縮還元を模倣するかが回転と防波能率と臨界点を決めるでしょう
沸騰してしまった水は蒸発するけど上昇してはまた雨として地に戻ってくるから不思議

340 :312:05/02/21 01:36:59
はいはい、そうですか。あんたも少しは気付こうね

341 :真面衛守汰 ◆X2xtnxSARA :05/02/21 01:43:45
sage

342 :少年法により名無し:05/02/21 01:52:58
厳罰主義でいいんだ!
終身拷問刑を作れ!


343 :少年法により名無し:05/02/21 02:45:05
日本国憲法
第36条[拷問・残虐刑の禁止]
公務員による拷問および残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。
  ↑ ↑ ↑
 コレを変えるには、、
第96条1項
この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、
これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれ
る投票において、その過半数の賛成を必要とする。

344 :少年法により名無し:05/02/21 07:19:08
>>334
知らないのですか?
2月上旬の産経新聞朝刊の数字からですが、
不良行為で補導された少年は140万人を越えて、
一昨年より、10万人以上増えています。
平成に入ってから過去最高の数字だそうです。
この数字を見て、少ないと感じたら、感覚が一般の人と
ズレていると思いますので、>>1との議論の余地はありません。


345 :少年法により名無し:05/02/21 07:32:26
リンチやレイプの被害者に落度があったらどうだと言うんだ?
まさか、被害者に落度があるから加害者は悪くないなんて言わないよな。
反論するために適当な事言い過ぎ。


346 :302:05/02/21 07:36:38
>>334
『己の理解力の無さを相手の文章力に転嫁。典型的な負け惜しみに聞こえて』
っていう文章、要は『お前の頭が足りてないのを人のせいにするな』って言ってると思うんですけれども、
その文章の内容を見てムカついても自分の取り方が悪い。言った方のせいにするのは筋違いだ。
自分はムカつく物言いなんか一切していない。 と、言ってるって事ですか?
だとしたらあなたは日本語を理解していないという理由により、1から日本語の勉強をしてきた方がいいと思います。
私の読み取りが間違ってたらすいません。(ちなみに俺は馬鹿には馬鹿と言います)
違ってたとしても、普通に議論していて、途中「あなたは理解力が足りませんね」と言われ、さらにその人が
『慈悲深い人を目指してる』と知ったら、『なんだコイツ』と思ってしまうのは仕方ない事だと思います。

>それで1の大半を費やしてなるべく読者の想像力を膨らまそうと
何故、どういった意図があって1に直接主張を書かないで、
読者の想像力を膨らませようなんて回りくどい事をしたのか、納得のいくご説明願えますか?

>第三者がそれの原因を環境に見るのは「分析結果」として受け入れられる
第三者がそう分析し、結果が受け入れられるという事をあなたは主張して、
あなた自身は何を言いたいのですか?
それが分からないと、あなたのその事実の叙述は無意味な主張だと思えてしまうのですが。

347 :302:05/02/21 07:37:09
>>334
>貴方が考える「慈悲深い人」がその程度の慈悲の深さというだけではないでしょうか
では、あなたの言う慈悲深い人(程度が高い)は大切な人を殺されても恨まない。むしろ思いやる。という事ですね?
罪のない人が殺された場合(無差別殺人等)、殺された人は犯人を思いやって欲しいなんか絶対に
思ってないでしょうし、だとすれば『慈悲深い人』も俺から言わせれば
【(第三者の)殺人者への思いやり>(自分と関係の深い)大切な人を思う気持ち】 という事になるので、
そういう考えに至る慈悲深い人は、人間の持つごく自然な情が欠けているのではないかと思います。
だから、(論点を戻して)人としてどうかしてると考えてるわけです。

自分の考えを分かりやすく、丁寧に説明したつもりですが、それでもあなたは
『慈悲深い人を「どうかしてる」と思える貴方が、どうかしてると思います』と言えますか?

348 :少年法により名無し:05/02/21 07:48:11
┌──┬──┬──┬
>>1 .│   │   │
├──┼──┼──┼
│   │   │  │
├──┼──┼──┼
│   │   │△桂│
├──┼──┼──┼
│   │△桂│△桂│

349 :310:05/02/21 07:58:11
最初〜引くような格好云々までは事実の列挙(事実なのか想像なのかの議論は置いといて)
10代に環境を変える力が云々までは1の想像(1が検証でもしていれば別だが)
前半はそんな感じだが、ここまでに思いやりを持ちましょうと読みとらねばならんのかぁ
難しすぎ


350 :森田祐:05/02/21 08:09:54
俺=元ヤン、現在Night'sOB
本名、森田祐
S59年生まれの今年21歳
知名度、わや高い
出身生まれ育ち住んでるとこ、北海道
元Night's四天王(最高株)
中学時代=普通に遊びまくる
高校時代=同じグループのダチ結構定時行ったり1コ上2コ上のダチも結構定時行ってるからノリで定時行く
俺含む周り=
男=ビジュアル系、ジャニーズ系、ギャル男、イケメン揃い
女=ギャル、可愛い娘揃い
俺らの周り=勝ち組
バンド、地元でわや売れた
ってかレイプ=しゃみのオタクの行為
俺ら=わやモテっからレイプなんかしねーって感じ!
俺ら=工大生とかバスジャック系犯罪(しゃみの犯罪。レイプ、痴漢、盗撮)こく系のしゃみ狩る=町の治安守る=正義
俺に何でも聞けやしゃみ共!
勉強系のしゃみのてめーらは格好からしてしゃみくせーオタクだべ?
取りあえずマジ他界すれや!
短髪黒髪とかしゃみお決まり紺色シャツジーンズ鞄とかメガネとかユニクロとかわやしゃみくせーファッションとか
ダッフルコートしゃみ綿パンとか秋葉系がちょっこいてんなって!
勉強系しゃみ工大生例=不細工なしゃみは青春(12〜17歳)捨ててまじめに学校更に塾通い家でも勉強だせー青春時代。
大学時代=狩られまくり
不良拒否DNA出来てんだべ?
まあ俺に何でも聞けやしゃみっ子が!

351 :少年法により名無し:05/02/21 09:53:53
↑気持ちわるぅい
しかも臭そう(゚ё゚)クサー

352 :少年法により名無し:05/02/21 09:56:18
>グレる理由が片親・・・?その程度しか想像力が働かないですか?余程幸せな人生を送ってきたんでしょうね
>>296氏は例えとして言ってるので想像力うんぬんの問題ではない。

それも読み取れない・・・?その程度しか読解力が働かないんですか?余程幸せな教育受けてきたんでしょうね

353 :少年法により名無し:05/02/21 09:58:23
>>350を誰か日本語に翻訳してください。

354 :少年法により名無し:05/02/21 10:23:03
>>1
ホントかよW
証拠を見せろ、それが出来なきゃ机上の空論

355 :少年法により名無し:05/02/21 12:05:10
>>1 お前が擁護してるDQNにボコられて半身不随にでもなってろ

356 :少年法により名無し:05/02/21 12:19:03
ヤンキーって恥ずかしいな
でもかわいそうだよな
先天性の病気だもんな
まぁある意味病原菌だな
うつると恐いから隔離してほしいよな
先天性で人にうつるとは厄介な病原菌だな
だからあんなに目付き悪いのかな?
だからあんなに不潔で臭いのかな?
言葉もわからないしな
まぁしょうがないかな
病気だもんな


357 : ォクレーター ◆KAS6EmmmRI :05/02/21 13:43:57

ちょろい守衛に構わず何が頓珍漢で何かが本当か実像を

>>346
観点が違うからう(鬱)ざったいくなるようになるらしく
てんぱったところで注文通りにして催促が連呼するとか

>>347>>356
語呂合わせは理屈に過ぎない猫がひかれていたけどね

358 :氷雨:05/02/21 14:56:16
>>350
うぜーよ、イモ・・
オレ様の前で寝っ転がってんじゃねーよ、コラ。
踏み潰すぞ?

359 :216:05/02/21 18:52:51
質問をスルーされてしまった
345氏が言うように落ち度があってもやって良いわけではないと思う。
落ち度があっても仕方ないというのなら1が何らかの形で犯罪にあっても落ち度があったから
仕方ないという解釈になると思うが。

360 :少年法により名無し:05/02/21 19:09:31
落ち度があったとは思わない?と聞いただけで、別に落ち度があってもいいとは言ってない。
と、言い出すに100万ペソ。だったらなんでそんな発言したのか相変わらず不明。

361 :◆W.VmDREAM. :05/02/21 19:11:38
更新中
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1106929482/489-

362 :少年法により名無し:05/02/21 19:52:23
片親理由にグレる奴等はみっともない!グレる暇あったら勉強しぃや。根性見せたれ!俺は小さい頃片親を馬鹿にされ泣く日もあった。でもいつかそいつらをアゴで使ってやろうと・・・今は早稲田大学法学部の学生です。

363 :τ ◆V06eA02hx. :05/02/21 19:54:20
>>362
カッコイイー!!

364 :362:05/02/21 22:48:20
363 どうもです。ヤンキーやってる奴等って先祖代々のDQN家系(こっちは仕方ない様な気が・・)か自営業の小金持ちの子供が多い様な気がする。後者は馬鹿やっても帰るトコがあるから甘えてんのかな?

365 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/21 22:52:45
>>344

少年犯罪に限った話ではありませんよ。犯罪者全体の絶対数です
犯罪の低年齢化は、社会の情報化が進めば自然なこと。今の子供は一昔前の大人と同等の知識がありますので

>>345 リンチやレイプの被害者に落度があったらどうだと言うんだ?

ある面で自業自得である、ということです

>まさか、被害者に落度があるから加害者は悪くないなんて言わないよな。

そんな馬鹿なこと言うわけないでしょう

>>346 要は『お前の頭が足りてないのを人のせいにするな』って言ってると思うんですけれども

平たく言えばそうです

>自分はムカつく物言いなんか一切していない。 と、言ってるって事ですか?

はい。貴方自身の受け取り方(解釈の仕方)の問題です
貴方が読んだ文章から感じることは、貴方自身の内面で全て因果が完結しています。日本語はただの記号ですから
もっと説明しましょうか?

>だとしたらあなたは日本語を理解していないという理由により

そう言って議論から逃げる人をこれまで何人も見てきました
別に逃げても構いませんよ。貴方に理解する義務はないですし

366 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/21 22:53:19
>何故、どういった意図があって1に直接主張を書かないで、

1全体が私の主張そのものですが

>第三者がそう分析し、結果が受け入れられるという事をあなたは主張して、あなた自身は何を言いたいのですか?

私が何を言いたいのか?その主張を、ですよ

>>347 殺された人は犯人を思いやって欲しいなんか絶対に 思ってないでしょうし

死んだ人の気持ちを「絶対こう」とは言い切れないでしょう
天国で「自分のような犠牲者を出さないで欲しい」と思っている人もいるでしょうし

>そういう考えに至る慈悲深い人は、人間の持つごく自然な情が欠けているのではないかと思います。

貴方が自然な情と称するのはエゴ(怒り)であり、「不自然な情」です。本当の「自然な情」は「無条件の愛」です
何故なら、無条件の愛以外の情(喜怒哀楽)は全て、人為的人工的な概念(観念)から生じるから
このことは私の文章を読んで怒りを覚える人にも説明したい大事なことですので、質問があったら聞いてください

>>352 >>296氏は例えとして言ってるので想像力うんぬんの問題ではない。

例えに片親を持ち出す時点で想像力がない、と言ってるんですよ

>>360 だったらなんでそんな発言したのか相変わらず不明。

物事の因果を考えず一方的に加害者を批判しているようだったからです
そういう姿勢は問題の根本的解決になりませんので、敢えて発言しました

367 :少年法により名無し:05/02/21 23:12:40
>貴方が自然な情と称するのはエゴ(怒り)であり、「不自然な情」です。本当の「自然な情」は「無条件の愛」です
>何故なら、無条件の愛以外の情(喜怒哀楽)は全て、人為的人工的な概念(観念)から生じるから
いや、君の脳内設定なんてどうでもいいからさ……

368 :313:05/02/21 23:33:24
しょうがない。
ここでぼこられている>>1
「思いやりの心」とやらをかけてやるか。
このページ見てみろ。そして参加しろ。

http://www3.ocn.ne.jp/~bbsjapan/index2.htm

そこでおまえの主張が正しいかどうか
身をもって確かめろ。
そして現実の中でおまえの力がどれだけのものか
自覚した上で戻ってこい。

おまえの気持ちも(あくまで気持ちだけ)わかるが
ここの住民を説得するには今のおまえでは
経験不足だ。レベルを上げてこい。
近頃のおまえの反論は幼稚園児のけんかより
レベルが低くて見てて悲しくなる。

369 :少年法により名無し:05/02/21 23:40:31
>>366は、
ただわかりやすく間違った意見に正論を述べているだけ。
質問に曖昧なくらいしか答えてない。
考え抜いた果てに1を正しい意見だと思っているだけ?
ただの自分の思った感想?
どっちでもないはずはない。
前者なら詳細、証拠見せてください。
自分の意見押し通すならわかりやすく答えてください、
別にわからなくてもいいと言うなら
あなたの言葉撤回してください。
言ってる意味わかりますよね?
あと私は賛成派でも反対派でもありません。

370 :少年法により名無し:05/02/21 23:47:10
>>1は、
とりあえずドコでどう見てそういう意見に辿り着いたのか
その詳細をお願い致します(・∀・)イタシマス!!

371 :少年法により名無し:05/02/21 23:50:45
>>1
他人の家庭事情なんかどうでもいい

372 :少年法により名無し:05/02/21 23:54:04
おれはDQNが大嫌いなんだよ!!

373 :少年法により名無し:05/02/22 00:01:50
まぁ結局>>1の考えてることは妄想にすぎない
妄想じゃないというなら詳細…ね?(わかってるね?w)
じゃあちゃんとしたやっぱり反論意見がないと不公平だから
誰かお願い、頭のいい香具師!!
私は知りませんwww
まぁ人生教訓、責任転嫁でこれから先、逝きますわ

374 :少年法により名無し:05/02/22 00:29:03
>>365
主張?あの文は疑問、ですよね?
疑問を主張?こういう疑問があるんですけどみなさんどう思いますか的な。
異論反論以前の問題、なぜなら異論反論ではなくなるから
意見、思ってることをみんな書いてるだけ
それを>>1に反論または訂正される筋合いはない
逆に>>1に対して反論するのも同じ
反論ではない意見
これがわかったら頭いいほう
それから被害者が自業自得みたいな言い方してますが
それもやはり環境のせいとなるのでしょうね
そうでなきゃ>>1は偏った見方をしている。これは意見

375 :少年法により名無し:05/02/22 00:32:14
>>1
彼ら自身が言い訳にするのは筋違いだが、環境が彼らをそうさせた
<被害者も可哀相だが、加害者もある意味被害者>…@
彼らが子どもを生み育てることは、同じ環境を作り出すことにつながる…A
@Aより、彼らが子どもを生み育てる権利をなくせば被害者&加害者にとって有益…B

ということでしょうか
そういう風に一歩引いた(客観的な)考え方をするには思いやる心が必要、と?


376 :少年法により名無し:05/02/22 00:48:32
いやいや、被害者も環境のせいにしないと不公平だよ、
加害者は環境のせいにしといてさ。
例えばいじめられたのもいじめるのも環境のせいだと言うこと。
>>1の意見に付け加えるならね。
最初っから>>1は加害者のほうのことしか頭にない。
偏った書き方なんだよ。
少なくとも俺にはそう見える。

377 :375:05/02/22 01:06:43
>>376
では、あなたは>>375>>376で納得ですか?
私の考えではないですが…

378 :少年法により名無し:05/02/22 02:20:38
>>1
ええと、質問なのですが。
不良を生み出す社会システムを改善するために、具体的にどうしたらいいと思ってるのですか?
「思いやる」のが大切なのは理解しましたので。

それはそうと、「あなたの文は理解出来ない」って言われて「それはあなたの理解力が足りないから」
というレス、「あなたの文章読解能力は未熟だ」に対して「それはあなたの文章力が足りないから」
ってのも成り立つわけだから、1は文章自信ありそうなんだから、誰にでも分かるような文書いてよ。
おれも1の文章が何を言いたいのかいまひとつわからなくてさ。
思いやりがないよ。馬鹿にもわかる文章で頼むよ。


379 : Β&rlo; ♦&rle; ◆lack5.loc2 :05/02/22 03:55:10
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1107857157/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1108973380/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1106109152/

380 :教示 ◆GOLD883/2I :05/02/22 04:02:07
真っ黒いクルマに金のエンブレムでワックスてかてか本人は気がついていない…仏壇ってことに
金城なしの霊柩車じゃんかよ?

381 :攪薪偽マル ◆7Xqvww.VV. :05/02/22 04:07:39
http:// 彡ミ    ___  __
http://  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
http://  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
http://  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
http://  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
http://     しばらくおまちください♬

382 :森田祐:05/02/22 06:00:13
族?だせー!
俺ら族みてーにバイクばっかちょしてねーし!
ってゆーかー、取りあえずー、族とかヤンキーなのにモテない不細工とかわやだせーって感じ!
ヤンキーはモテてなんぼ!
俺の家庭環境?親建築会社社長で金もあるって話!
4人兄弟。
上、父親違いの兄二人に下完全血繋がってる妹。
俺の年収2000万程、今親より稼いでる。
周りのダチ=大体は無難に無難職(鳶とか)してる。
俺含む2割は独立考えたり詐欺師だったりホストだったりキャバ嬢だったり金融だったり会社持ちだったり店持ちだったり
そこそこ金持ちんなってんね!
てめーら所詮負け組。

383 :Zikit:05/02/22 06:15:17
モラえもん?中学時代良くやったね。
ってゆーかー、みんなやんべ?
金無い中学生の定番服装=ナガヤでモラったアディダスジャージニューバランススニーカーボディピに700円ドクロリングにアクアマリン香水とか。
これ最低ライン。
クロムとかブランドは普通にモラえないから買ってたし15歳越えたら普通に稼げるからみんなファッションとか金かけるから買うっしょ?
CDなんかもセンサー潜らない様に鞄びっちし100枚とかCDつめて
売場外にダチ置いて中からキャッチボール、外組先消えて中の奴も鞄渡してそのまま入り口センサー通って出て合流
キャッチボールで簡単に出来たね。
モラえもんは15歳までだけど中学時代とかあんま買えないサムライとかブルガリとかの香水とか
普通にモラえた店1つあったんだよね!
もう無いけど。
ふつーブランド香水とかガラス入っててモラえないけどその店ふつーに積んでたんよ。
昔そこ行く度にまとめて何十個とかモラってた。
ってかモラえもんとか1人2人とか1グループとかじゃなくて仲間内みんなやってっから何百人でも頻繁にやってりゃ潰れるわ!
ってか潰れる店が悪いっつー話!

384 :Zikit:05/02/22 06:21:11
喧嘩?俺含む俺の周り(俺の目の範囲では)から喧嘩売ったことねーし。
売られたから買う=常識

喧嘩、当事者→次に関係ある奴→そん時メールや電話でボコり会聞いてその日その時集まってきた関係無い奴の
優先順位で殺りてー奴全員とタイマン張らせて終了が基本。
喧嘩売ってきたしゃみがちょっこいて逆上したとか
そいつ狙ってる奴わや多かったらリンチの事あるけど基本は殺りてー奴全員とタイマン張らせて終了が基本。
工大生狩り=あたりまえ。
工大生=オタク=バスジャック系=しゃみ=害=狩る=俺らが治安守る=バスジャック系犯罪減る=正義=常識

385 :Zikit:05/02/22 06:33:24
族とかだせー意味無いヤンキーとかも狩ったね。
したら時代遅れのくせーあいつら俺らの庭で大人しくなったわ!
族のしゃみデブ昔15人位で入れ替わり一晩ボコり会したら素で一時心停止までしてわやウケたわ!
兄弟ボコったんだけど兄殺してる時そいつの年上のダチ(当時20歳前後の奴ら)来て
「てめーら殺り過ぎだ」
とかほざいてきて俺のダチの一人に手出してそのダチキレて刺しちゃったんよ。
兄その間に逃げてしゃみくせーからマッポ署逃げ込んでんの!
別件でそん時のダチ2人パクられたけど
パクられるなんてほんの運悪い一部中の一部だけ。
一回パクられたら別件沢山出て来るからなんだけどパクられる事自体滅多に無い。
俺なんか1000万カツった奴の時主犯、デブ殺人事件時メンバー、工大生狩り常習、有名な短時間高速連続工大生狩り時の8人の中の1人
有名所でこんだけあっても一度もパクられた事ないわ!

386 :Zikit:05/02/22 06:34:22
お前等勉強系のしゃみの良いとこ?金蔓なとこだけ。

387 :Zikit:05/02/22 06:40:19
頭良い奴は喧嘩する。
しゃみのてめーらはしゃみだから喧嘩売っといて逃げるし捜され様無いインターネット掲示板で陰でコソコソこいてるんだべ?っつー感じ!
ってゆーかー、取りあえずー、ナマパナく殺っちゃっから出てこいやしゃみ!
名前と歳と中学言えや!
俺のダチでてめーと同中の奴に聞けば地元何中でも一発で判るんだって!
てめーみたいな無名でしかも学校とか職場とか狭い人間関係のひきこもりとちげーから
地元まで言われれば全部の中学にダチ居るし範囲全部俺らの庭だから!
中学と名前と歳言えや!殺すぞ!

388 :少年法により名無し:05/02/22 06:52:53
>>382-387
あの・・・、大作書かれた後に言うのも難なんですが、スレ違いですので、
違うところでやっていただけませんか?

389 :少年法により名無し:05/02/22 07:41:55
年収2000万程度で金持ってるなんて恥ずかしくて言えないよw


390 :302:05/02/22 07:52:10
なんか釣りに思えてきた。それでも釣りじゃないと、1の適当な返答をまじでやってるのだと信じてみる。

>そう言って議論から逃げる人をこれまで何人も見てきました
あなた、議論から逃げるとか、負け惜しみとか好きですね。
私は議論から逃げないと思いますので、どうか俺の疑問にまともに答えて下さるようお願いします。
日本語(=記号?)にはそれぞれ意味がある事をご存知ですよね?
私はあなたの発した記号(己の理解力の無さを〜等)の意味は、相手を不快にさせる事もあると判断しました。
それをあなたは客観的に判断出来ないというならば、それはあなたの日本語の意味の勉強不足だと感じる訳です。
ためしに、お友達さんと議論の途中に言ってみてください。相手は不快に感じると思いますので。

そもそも、 >貴方自身の内面で全て因果が完結しています。
自分で一方的に記号を放ち、相手にその解釈を全て委ねるというのはいささか無責任ではありませんか?
ホント、どーでもいーよーな事をここまで丁寧に説明させんなよ・・・。
俺だってこんな事どーでもいーんだけどさ、無視すると逃げたとか言われるからさ・・・。

>1全体が私の主張そのものですが
俺の質問の意図に沿った回答をお願い致します。
それが理解できていないようなので、もう一度説明させて頂きます。だから馬鹿は困ります。
1全体があなたの(二次的な)主張である事は分かりましたが、あなたが言いたい「ヤンキーを思いやる事」は、
1にはどこにも書いてない。そう言ったら『読者の想像力を膨らませる〜』とかいう返答が返ってきた。
だから私はどういった意図があって1に直接「ヤンキーを思いやりましょう」と書かないで、
『読者の想像力を膨らませる〜』なんて回りくどい事をしたのか説明して欲しいと言ってるんです。
文章力と理解力がある1さんなら、私を納得させる回答が出せると思います。頑張って下さい。
私だって納得できましたら「分かりました」とキチンと返事を出しますので。

391 :少年法により名無し:05/02/22 07:54:46
詐欺師にホストにキャバ嬢って、社会の低辺のクズばっかりwww
貧乏人が金得る為の最短コースを必死に歩んでる感じ
がんばれよクズども

392 :302:05/02/22 08:21:10
>私が何を言いたいのか?その主張を、ですよ
その主張には(自分の意見の)結論(だから〜だ等)がないので、無意味だと言っているんです。
お分かり頂けたでしょうか?

>死んだ人の気持ちを「絶対こう」とは言い切れないでしょう
・・・・・。子供みたいな反論はしないよう、お願いします。言葉のアヤです。それくらい読み取って下さい。
>天国で「自分のような犠牲者を出さないで欲しい」と思っている人もいるでしょうし
皆そう思ってると思います。だからどうしたと言うのでしょうか?
犠牲者をこれ以上出さないで欲しいと思うのは当然、
犯人の事を恨んでるのも当然(100%ではないですよ?)だと思うのですが・・・。
それとも、あなたは殺された人間が犯人を恨むのは当然ではないと思いますか?

>貴方が自然な情と称するのはエゴ(怒り)であり、「不自然な情」です。本当の「自然な情」は「無条件の愛」です
>何故なら、無条件の愛以外の情(喜怒哀楽)は全て、人為的人工的な概念(観念)から生じるから
あなたの見当違いな返答に正直驚いてしまいました。(今まで何度も見てますが、こうあからさまにやられると・・ね)
別にそこは論点ではない事を私の主張から読み取って下さい。不自然な情でもいいんです。
要は、大切な人を大切に思うのは人間の感情としてあるのは当然であり、
大切な人が殺されたら、犯人の生い立ちうんぬんより大切な人の無念を重んじるのが普通であり、
逆に殺された(大切な)人が相手を憎んでいるだろうと容易に想像できるにも関わらず、
相手を思いやるのであれば、大切な人を思う気持ちというのがないのかなと思う って話なんです。
あなたの言う慈悲深い人はそうなんですよね?
それでもあなたは『慈悲深い人を「どうかしてる」と思える貴方が〜(以下省略)』と、言えますか?

393 :Zikit:05/02/22 08:22:20
とかこいてるお前、
サラリーマンとかだべ?
頭良い奴程早く金稼ぐ、
働く=物欲
カツアゲ=何万とかカツれてもその日その時ダチとボックス行ったりして残った金で酒飲む程度のその日の遊び金で金になんねー。

ふつーにブランドとかモラえないし月給で20万のネック買ったり服買ったりすんのがふつー。

ってゆーかー、
一番楽しい青春の時期遊ばないしゃみの勉強系の奴が間違った生き方って感じ!
特に中学時代なんか一番楽しい時期。
真面目に学校、更に塾通いまでして家でも勉強とかの不細工なだせーしゃみが馬鹿見るんだって!

16歳とか17歳とかまで童貞処女のわや遅れてる奴だったんじゃねーの?笑

成人した位でも中学生以下の童貞と変わらない経験人数(10人位とか)なんでか?しかもブス相手

394 :Zikit:05/02/22 08:29:14
俺含む自分の周り=
男=ビジュアル系、ジャニーズ系ギャル男イケメン揃い
女=ギャル可愛い娘揃い

=勝ち組
遊ばないお洒落しないしゃみくせーお前等=負け組

395 :少年法により名無し:05/02/22 08:39:06
>>393お前面白いなWw



396 :少年法により名無し:05/02/22 08:43:58
>>394解説します
俺含む自分の周り=
男=ビジュアル系(自称) ジャニーズ系DQN男珍走団揃い
女=ギャル可愛い娘揃い(自称)
以上が将来負け組みの連中です



397 :少年法により名無し:05/02/22 08:48:11
アフォが釣れたw
俺が勉強ばっかりなんて、誰が言ってる?
劣等感の塊の様な奴やな
俺は中学から今まで女に困った事ないよw
毎晩日付変わるまで遊んだり、女と遊んだりしてたよw
君とは素質が違うから勉強らしい勉強しなくても一流大学通ってしまったがなw
今は更に、必死な君とは違って金も権力も女も勝手についてくるんだよなw
まだ俺にちょっかい出すならスレ違いだから、別スレ立ててくれや

398 :少年法により名無し:05/02/22 08:50:42
>>族とかだせー意味無いヤンキーとかも狩ったね。

自慢しないで下さいWw恥かしい

>>頭良い奴は喧嘩する

しませんよ





399 :少年法により名無し:05/02/22 09:01:32
>>397
スゲ−YO!君は神だね!
しかしそんな事レスして恥かしくないのか?




400 :少年法により名無し:05/02/22 09:03:41
Zikit

俺の知り合いにこんな香具師が昔いたんだけどウザかった
しまいには誰にも相手にされずあぼーん

401 :少年法により名無し:05/02/22 09:46:11
もっとおもろいネタはないのか?

402 :少年法により名無し:05/02/22 10:00:25
ダサい馬鹿ばっかw

403 :少年法により名無し:05/02/22 10:23:59
いまいち

404 :少年法により名無し:05/02/22 11:03:28
結局>>1は、
質問に答えずに逃げちゃったようだwwwww
質問に答えず言葉のアヤばっか指摘してる
まぁ結局読解力のない阿呆だったわけか
くやしいなら質問に答えろよ
どうせ見当はずれな答えだろうけど
あと、変なバカがいますがうざってーから世間的にキエロよ
なにいってっかわからない文字が多い
バカはバカどおし隔離されて下さい(・∀・)クダサイ!!

405 :少年法により名無し:05/02/22 11:15:13
落ち着け404
1が最近レスしてる時間帯見ろ
世の中の人は君みたいに暇な奴ばかりではないよ
俺も1の事ウザいと思うが、君のテンションもウザいよ

406 :少年法により名無し:05/02/22 11:15:43
斉藤=神

407 :森田祐:05/02/22 11:16:21
不良拒否DNAか?
だせーから狩られたりカツられたりしてきた勉強系のしゃみなんっしょ?
吉野家とか警備員とか本屋とかファミレスとかマックとかミスドとかで働いてる系のビジュアル(黒髪短髪とか)とかのしゃみがここの奴等の大半の見た目だべ?
大した勉強しない?
真面目に学校行って塾だったり家で勉強だったり青春捨てて勉強してないと
偏差値70とかオタク丸だし数値になんねーから!

偏差値が高くなるに比例してオタク度も増すから!

ふつーにしてて入れる私立高校やIランク以下の公立や定時はオタク率わや低い
Fランク位の高校=オタク率高め、高校から遊びだして更正しだす奴も中には居ても。
BランクCランク以上=オタクだらけ
大学=何処もオタク率高い。
そりゃ偏差値高くなるにつれて更に高くなる。
札大=まだまとも
工大=しゃみだらけ、人間に達してるの10人に1人居るか居ないか
北大=ほぼしゃみしか居ない、人間レベルに達してるの100人に1〜2人程度
そういう奴等=ボコられるカツられる=負け組
女にモテないからレイプして不良にボコられる
終いに全体的にわやナマパナく狩られまくる。=わや負け組。
青春前半(中学)まで真面目で青春後半(高校)から遊びだす所謂高校デビュー=まだ更正は可能
青春時代全部捨てて大学行って更正しようとしても=手遅れ
中学時代、中学生とSEXする
高校時代、高校生とSEXする
みたいに性年齢もあとファッション感覚も育ってない勉強系は大人になっても性年齢13歳以下だから女子中学生とか高校生とか求める=ロリコン
援交オヤジとかアイドルオタクとかになったり
対人恐怖症と独占欲からアニメ絵とかに恋愛感情示す負け組。
ひきこもりの全てに言える事=学校勉強の優等生
オタクの全てに言える事=学校勉強の優等生
不細工=オタク=しゃみは、決まって高学歴

408 :少年法により名無し:05/02/22 11:17:18
(´・ω・`)スマソ!!

409 :森田祐:05/02/22 11:23:26
勉強系しゃみの犯罪=バスジャック系犯罪=バスジャック、レイプ、幼女誘拐性犯罪
不良の犯罪=青春系犯罪=カツったりボコったり

勉強系=洒落になんねー
不良=後から思えば中学高校とか何でもありルールなんかねー笑って語れる武勇伝的話なもの。

ってゆーかー、族とかだせーのとチーム一緒にしてんなっつー話

410 :少年法により名無し:05/02/22 11:23:55
>>407
君の田舎のことは知らんよ

411 :少年法により名無し:05/02/22 11:26:05
>Zikit

なんでそんなに必死なんだ?(ゲラ



412 :少年法により名無し:05/02/22 11:26:07
このスレの奴は文が長くてうざい
もっと簡略化しろ

413 :森田祐:05/02/22 11:27:36
まあ良いわ!どんどん言い訳しとけや!負け組勉強系のしゃみが!
俺が返してやるよ!
かかってこいや!
何なら出て来るか?
あ、しゃみがしゃみから出て来た例ねーから無理か。
援交オヤジ、秋葉系、ヒッキー、お前等の虚しい人生慰め頑張れや!
30代独身40代独身インポ!

414 :少年法により名無し:05/02/22 11:27:51
>>408>>405に対して、
あととりあえず>>405オマエモナー

415 :少年法により名無し:05/02/22 11:29:07
>>413

なんでそんなに必死なんだ?(プゲラ



416 :森田祐:05/02/22 11:30:52
お前らに生きる価値なし!
俺はイケメンで神様だな!
カスども早く死ねよ。マンカス野郎が!

417 :少年法により名無し:05/02/22 11:31:40
>>413
だから君の田舎のことは知らんよ
井のなかの蛙がはしゃいでんじゃねぇよ
ヤバッ、釣りか?

418 :少年法により名無し:05/02/22 11:32:41
森田祐=1説を唱えてみる

419 :少年法により名無し:05/02/22 11:33:29
たうはセルとのセックスのし過ぎで頭がおかしくなっちゃった。テヘ。

420 :少年法により名無し:05/02/22 11:34:19
>>418
私もそう思う


421 :少年法により名無し:05/02/22 11:34:55
>>森田祐
お前がしゃみじゃないんなら自分の個人情報晒してみれや
恐いものがないんならそれぐらいできるべ?(ゲラゲラ

422 :森田祐:05/02/22 11:35:14
俺も昔は族やってたけどよ〜!!
やるなら中途半端にやってんじゃね〜よ!
交番破壊、20人でレイプ、放火に強盗!
それぐらいやってみせろよチンコマン

423 :少年法により名無し:05/02/22 11:36:02
>>422
そういうのをかっこいいと勘違いしているお前って・・・orz

424 :少年法により名無し:05/02/22 11:37:57
>>421
ムリだよできるわけない
なぜなら中途半端だから>>422引用

425 :少年法により名無し:05/02/22 11:38:13
笑った。森田祐最高!
でも、スレ違いだから他でやってね。
スレ移動したら教えてくれな。俺がとことんおもちゃにして遊んでやるから。

426 :少年法により名無し:05/02/22 11:39:19
斉藤以来の強烈キャラが現れたなwww

427 :少年法により名無し:05/02/22 11:40:58
幸司はうわぁぁぁぁ

428 :少年法により名無し:05/02/22 11:40:59
森田の名前は「ゆう」って読むの?
流石森田タイムリーだねwww

429 :少年法により名無し:05/02/22 11:41:33
斉藤は本当のDQNだが、森田はネタな希ガス

430 :少年法により名無し:05/02/22 11:42:53
森田の文章力から推測するとどうみても小5ぐらいだろ?

431 :少年法により名無し:05/02/22 11:43:41
>>430
斉藤は幼稚園児だな!ゲラゲラ

432 :森田祐:05/02/22 11:43:58
援交オヤジ、秋葉系、ヒッキーどれも
少しばかり俺に当てはまるけどよー!!
お前らみたいな奴らよりはマダましだ!
両手が恋人なオナニーやろよりはな!

433 :少年法により名無し:05/02/22 11:44:07
もりりん

434 :少年法により名無し:05/02/22 11:45:04
森田マンセー!

435 :少年法により名無し:05/02/22 11:45:43
森田は急に大人しくなったなw
流石に個人情報は晒せねーのかこのしゃみ野郎がwww

436 :少年法により名無し:05/02/22 11:45:49
俺にちょっかいだすなら他でやろーや糞ヤンキー共
札大?工大?お前の高学歴妄想もたかがしれてるなw
素質が違うって言ってるのがわからんか?
ここは北国スレじゃねーよ

437 :少年法により名無し:05/02/22 11:46:47
もっとやれやれ!!いけいけもりりん!!

438 :少年法により名無し:05/02/22 11:47:07
もっこりん

439 :少年法により名無し:05/02/22 11:47:41
>>436 森田?

440 :少年法により名無し:05/02/22 11:47:42
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   < おらっ!出てこい!森田!!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |



441 :少年法により名無し:05/02/22 11:49:43
森田はまばたきでタイピングしてるから長文打つのは時間がかかるんだよ

442 :森田祐:05/02/22 11:49:56
どうやら俺の騙りがいるようだが、
もうお前らと相手するのは疲れた。もう来ねーよ

443 :少年法により名無し:05/02/22 11:50:15
森田一義

444 :少年法により名無し:05/02/22 11:50:54
>>442
逃げるなよ!ゲラゲラ

435 名前:少年法により名無し :05/02/22 11:45:43
森田は急に大人しくなったなw
流石に個人情報は晒せねーのかこのしゃみ野郎がwww


445 :少年法により名無し:05/02/22 11:52:31
逃げるのか森田。だせーなしゃみ野郎がw
ちょっと期待したのにな。けどもう2度と来るなよw

446 :少年法により名無し:05/02/22 11:54:25
結局中途半端だな
最後まで根性みせやがれ
もりりんバカー(゚ё゚)クサー

447 :少年法により名無し:05/02/22 11:54:50
あ〜あ、第2の斉藤が〜

448 :少年法により名無し:05/02/22 11:55:51
斉藤並みの強烈キャラ降臨キボン

449 :少年法により名無し:05/02/22 11:57:35
もうちょっと手厚く歓迎してやるべきだったな。
せっかくの大型ルーキーだったのにびびって逃げちゃったよ。

450 :少年法により名無し:05/02/22 11:57:44
騙りでいいから、誰か斉藤のマネしてやってくれ

451 :俺や、俺、齋藤や:05/02/22 11:59:44
>>450
自分しょぼいねや。
誰か根性あるヤツかかってこんかい!!!

452 :少年法により名無し:05/02/22 12:00:59
>>451 >自分しょぼいねや。
なんか関西弁おかしい。あともう一声

453 :◆p6g92X0u.o :05/02/22 12:03:00
>>1
デリケートなわりに勘違いがあるからな

>>380
参照

454 :俺や、俺、齋藤や:05/02/22 12:03:22
>>452
やかましいわボケ!!いてまうぞゴルァ!!!

駄目だ疲れる・・・

455 :森田祐:05/02/22 13:20:46
413以降書いてんの=俺の偽
てめーみてーにパソコンの前に座って観てねーっての!
今街居るから出て来いや!丸井の近くだ!

456 :少年法により名無し:05/02/22 13:25:37
丸井の近くたって範囲広すぎだろ屁たれじゃみ森田よw
はっきり待ち合わせ場所決めるべ?
ススキノの36号沿いのラーメン横町の入り口前までこいや
相手してやるからよw

457 :森田祐:05/02/22 13:26:23
俺の今の格好馬鹿にも判る様に。
レザーコート着てる、クロムネック、右手にリング3つ、左手に2つ、髪型長めでトップ立ててる、色はアッシュ系
連れと二人っきりで居るから安心しとけや!
連れはモヒカンでグラサンかけててソウル着てる。
気軽に声かけれやしゃみ!

458 :少年法により名無し:05/02/22 13:30:46
森田ダサすぎ口だけ大将W


459 :少年法により名無し:05/02/22 13:31:14
1人じゃびびっちゃって連れか(ゲラゲラ
ちょうど第2グリーンビルとラーメン横町の間のとこにいるから来いよ森田
まさか場所がわからねーわけないべ?屁たれしゃみ森田よw

460 :少年法により名無し:05/02/22 13:31:46
連れはモヒカンでグラサンかけててソウル着てる。

随分時代遅れな格好しているんですね

461 :森田祐:05/02/22 13:33:56
>>455 >>457 は俺の騙りだからな。
俺はこいつらみたいに街なんかそんなに行かねーよ!
馬鹿じゃねーのか?そんなちゃらちゃらしたカッコ
なんかできるわけねーだろ。ば〜〜か

462 :森田祐:05/02/22 13:34:09
お前等オタクの言葉で言うDQNって人種が一番良い人生送ってんだよ!
理解しとけハゲ!
あ、臭い族系のパンチパーマとか歯磨かなそうな風呂入らない様なくせーだせー奴等は除く。
モテんのはお洒落でビジュアルカッケー
ロック系、パンク系、ネオン系、あとはジャニーズ系のギャル男だったり
所謂不良っぽいイケメン的な俺らの事。
理解したら取りあえずてめーらオナニーとか止めてまともなセックスアピール身につけれや!
中学高校時代はなんでもありの一番楽しい時期と同時に
セックスアピール身につける大事な時期でもあんだよしゃみが!
これだから勉強系は困る!

463 :森田祐:05/02/22 13:35:51
まあ良いわ!どんどん言い訳しとけや!負け組勉強系のしゃみが!
俺が返してやるよ!
かかってこいや! 何なら来て来るか?
あ、しゃみがしゃみから出て来た例ねーから無理か。
援交オヤジ、秋葉系、ヒッキー、お前等の虚しい人生慰め頑張れや!
30代独身40代独身インポ!

464 :少年法により名無し:05/02/22 13:37:19
>>463
お前の人生も虚しいんだろ?がん枯れ

465 :少年法により名無し:05/02/22 13:37:35
しゃみって何。

466 :少年法により名無し:05/02/22 13:39:15
しゃみ=しょぼ男=森田祐

467 :森田祐:05/02/22 13:39:49
これからビクエー行くから来いや!
まだまだ来っから!
お前=俺が居る場所追ってくるのが常識
2時半頃ビクエー来いや!
それまで1丁目2丁目付近ぶらついてっから
したっけ!
チーン>Ω\(~ζ⌒゙)

468 :森田祐:05/02/22 13:41:24
早く来いよ!丸井にいるからな!
くやしかったらチンコしゃぶりに来いよ!
ほら!今すぐ来てみろよ!
おまえらカスどもになんか見つけれっこねーよ!

469 :少年法により名無し:05/02/22 13:46:42
しゃみ森田よ、どこの1丁目2丁目でどこのビクエーだ??
はっきり場所言えや!つらこいてんじゃねーぞ?

470 :少年法により名無し:05/02/22 13:52:00
>>468
なんだ?森田はホモか?
とりあえずバカだな森田は
森田とかその偽とかまぁどっちでもいいが本物は
典型的なごく一般バカだな
相手にしねーよアホカスバカハゲ
バカだから口じゃ勝てないから暴力に頼る


471 :少年法により名無し:05/02/22 13:53:28
おまえらくだらないけんかはやめて雪かきでもしろよ。

472 :森田祐:05/02/22 13:54:13
おらぁホモだぁ!文句あっか?

473 :少年法により名無し:05/02/22 13:54:57
斎藤とセルシオ本当にやったらしいな

474 :少年法により名無し:05/02/22 13:55:20
森田からかうのすげーおもしろいww


475 :森田祐:05/02/22 13:57:00
カスどもよ、どこの1丁目2丁目でどこのチクビーだ??
はっきり場所言えや!つらこいてんじゃねーぞ?


476 :少年法により名無し:05/02/22 13:57:39
森田がからかわれて熱くなってんのがおもしろいww

477 :森田祐:05/02/22 13:58:01
力道山が活躍していたころが少年凶悪犯罪が
戦後最悪だったころだよなw



478 :森田祐 ◆D0vhiqUomg :05/02/22 14:01:09
このトリップが俺っつー話!
偽お前マジ有り得ない!マジ他界!
なんぼしゃみよ?
普通街っつったらドリ西中心に言うんだよ!
日曜室蘭乗り込むぞ!しゃみ工大生が!
俺ら世代わやナマパナかったけど最近も工大生狩り流行ってきてたな?今の下の世代に。
カツられましたとか工大サイトわやウケっから!
広めといてやっから!

479 :少年法により名無し:05/02/22 14:02:44
>>478 2ちゃん来る前に、日本語を勉強してから来いよな

480 :少年法により名無し:05/02/22 14:03:28
>>478
だからおまえの田舎のことは知らん

481 :少年法により名無し:05/02/22 14:05:43
>>478
お前そんなんだからもてないだろ?無理するな

482 :少年法により名無し:05/02/22 14:05:50
>>森田さんへ
裏2ちゃんのほうで話しませんか?こっちならギャラリーもいないしパケ代も
かからないですよ。じゃー僕は先に入ってますね〜wしたっけ〜

裏2ちゃんねるへの行き方
1.書き込みの名前の欄にhttp://fusianasan.ura2ch.net/と入れる。(裏ドメイン名)
2.メールアドレス欄にあなたのメルアドを入れてください。(他人からは見えないから安全です。
 ようはヤフオクの解答してない質問欄みたいな構造です。)
3.本文にIDとパスワードであるguestguest と入れる。(必ず半角で)
4.その状態で書き込む。
5.タイトルが「裏2ちゃんねるへようこそ」に変わればOK。

483 :森田祐 ◆7Y35ffMW3g :05/02/22 14:05:58
>>478 はあ?お前なに騙ってんの?
どうせ2ちゃんしかやってないような奴だろーが!
お前こそマジありえねーよ!
悔しかったらコテつけてでてみろっつーの!
しゃみ工大生ごときが騙るなってんだよ!

484 :少年法により名無し:05/02/22 14:08:44
とりあえず『しゃみ』『わや』『工大生』と言えば君も森田祐になれる!!
マジお勧め!!

485 :少年法により名無し:05/02/22 14:10:15
森田が二人WW

486 :森田祐 ◆UV.AqoSzEI :05/02/22 14:10:28
君もトリップをつけて森田になってみようww

487 :少年法により名無し:05/02/22 14:11:13
森田が三人Ww

488 :少年法により名無し:05/02/22 14:12:18
森田祐 ◆D0vhiqUomg
森田祐 ◆7Y35ffMW3g
森田祐 ◆UV.AqoSzEI

森田増殖中




489 :482:05/02/22 14:12:30
>>森田さんへ
森田さんの武勇伝マジ聞きたいっすよ!自分マジ森田さん尊敬っすよ!
自分裏2ちゃんのチャットで待機してますんで降臨お願いしまっす!

490 :少年法により名無し:05/02/22 14:12:57
>>484
×とりあえず『しゃみ』『わや』『工大生』と言えば君も森田祐になれる!!
○とりあえず『しゃみ』『わや』『工大生』を織り交ぜて適当に頭悪そうな事言えば

491 :少年法により名無し:05/02/22 14:14:02
俺、騙ってた奴だけど、適当にトリップ打ったから
暗号忘れちまったww
みんなも森田になろうぜ!!

492 :やりちんさん:05/02/22 14:14:51
僕とやりませんか?


493 :森田祐 ◆zJPePGZ8d6 :05/02/22 14:16:47
おまえらしゃみ馬鹿にしてんのか!
わやばっかり糞してんじゃしゃみ〜
工大生がわやわやしゃみってんじゃね〜ぞ!!
工大生がしゃみして、工大生ってんじゃね〜っつの?
チンコをしゃみしゃみしてねーで、工大生来いや!!

494 :少年法により名無し:05/02/22 14:20:20
>>493
あははははははは!!!
マジワロタよ!!爆笑だよ!!

495 :少年法により名無し:05/02/22 14:24:03
>>493
ワロタ
森田4号だな

496 :482:05/02/22 14:39:37
森田さん!マジやばいっすよ!森田さんの>>478の発言が裏2ちゃんの
工大生のサイトにコピペされて犯罪予告だって祭になってますよ!
早く来て下さい!

497 :少年法により名無し:05/02/22 14:41:21
>>496
ホントだ

498 :少年法により名無し:05/02/22 14:42:18
自業自得だなww

499 :少年法により名無し:05/02/22 14:44:57
森田ピンチ

500 :少年法により名無し:05/02/22 14:47:02
森田行ったほうがいいぞ!!行けば大丈夫

501 :482:05/02/22 14:51:51
森田さんマジやばいっすよ!>>385のことも通報したって書いてありましたよ!
2ちゃんで犯罪予告は御法度っすよ!

502 :少年法により名無し:05/02/22 14:52:02
裏に行ったけど、入れない。工大生のスレどこ〜?

503 :森田祐:05/02/22 14:52:03
工大生狩りとかわや俺ら世代ん時ブーム。
ナマパナかったわ!
工大生=バスジャック系のしゃみ=狩る=治安守る=正義
金ねー時=工大生(秋葉系)狩るが常識。
高校時代ん時毎日狩ってたわ!
しゃみ狩る=オタクは臆病だから1人狩れば10人位黙る=常識

504 :少年法により名無し:05/02/22 14:56:33
森田もそろそろ飽きてきたな〜
もう帰っていいよお前

505 :少年法により名無し:05/02/22 14:58:01
>>385事情聴取決定ですね

506 :少年法により名無し:05/02/22 15:07:21
森田降臨しねーかな

507 :少年法により名無し:05/02/22 16:38:30
森田さんや。
俺は偏差値高い、あんたの言う「しゃみ」なんだろうけど別にいいよ。
ちゃんと大学通って勉強してるから忙しいんだよ。バンドもやってるし。
家庭教師のバイトしてるから狩る必要なんかないし。
心配しなくても中学からずっと彼女もいるし。
俺らは君らなんか眼中にないです。

508 :少年法により名無し:05/02/22 17:21:13
>>507
マジレスかっこ悪い

509 :少年法により名無し:05/02/22 17:28:19
>>507
ダサイ田舎者丸出しレスWw

510 :少年法により名無し:05/02/22 17:32:11
>>507
森田と同レベルWw

511 :少年法により名無し:05/02/22 17:38:13
>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うわけよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

512 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/22 17:52:26
>>369 質問に曖昧なくらいしか答えてない

回答が物足りないと思ったら、何度も質問してください

>>374 意見、思ってることをみんな書いてるだけ

それが掲示板というものです

>それから被害者が自業自得みたいな言い方してますが それもやはり環境のせいとなるのでしょうね

いいえ。被害者であれ加害者であれ、自分が体験することは自分で選んだ道。自業自得です
環境のせいと言えるのは精々「自意識が芽生えていない幼児期〜小学校低学年」程度(個人差有)で、自我が発達した大人は環境のせいにできません

>>375

ご指摘の通りです

>>378 不良を生み出す社会システムを改善するために、具体的にどうしたらいいと思ってるのですか?

それを皆さんと考えることができたらと思ってこのスレを立てました

>思いやりがないよ。馬鹿にもわかる文章で頼むよ。

はあーいわかりましたあーほげげーうんこうんこ

513 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/22 17:53:00
>>387 頭良い奴は喧嘩する。

いいえ。頭の悪い人ほど、喧嘩します

>>390 私はあなたの発した記号(己の理解力の無さを〜等)の意味は、相手を不快にさせる事もあると判断しました。

記号には元々意味はありません。貴方が「この記号はこういう意味」と教えられ、そのまま信じているだけ
つまり貴方の主観で、貴方が判断している
「不快にさせることもある」程度なら必ずしも不快になる必要はないのに、何故「不快になることを選んだ」のですか?
そこに貴方の「主観的思索・判断」が働いているからでしょう?
文章を読んでどんな感情が起ころうと、それは感じる人自身の自己責任。当たり前の話です

>自分で一方的に記号を放ち、相手にその解釈を全て委ねるというのはいささか無責任ではありませんか?

自分で記号を解釈した結果生じたムカツキを「記号の書き手」に委ねる方が無責任では?
確かに私は貴方と意志疎通を図るために記号を放ちました。それは事実です
でも貴方の受け取り方にまで責任は持てません。貴方の内面のことなので、貴方の自由であって、私にどうこうする権利も資格もありませんから
貴方の自由意志で選んだ解釈の結果を、記号を放ったからというだけで相手に委ねるのは無責任ではありませんか?

>どういった意図があって1に直接「ヤンキーを思いやりましょう」と書かないで、
>『読者の想像力を膨らませる〜』なんて回りくどい事をしたのか

単に「思いやりましょう」だけで思いやれるなら、世の中平和。これが答えです

514 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/22 17:53:38
>>392 その主張には(自分の意見の)結論(だから〜だ等)がないので、無意味だと言っているんです

というか主張そのものが結論なんですが

>それとも、あなたは殺された人間が犯人を恨むのは当然ではないと思いますか?

別に「恨む」のが当然とは思いません
死んだ途端に全ての因果を悟って「あ、私の寿命はここまでだったんだ」と天国に行く人もいると思います
この世に未練がある人は恨むでしょうけどね「まだやりたい事あったのに!」と
でも世の中何が起こるか分からないからいつ死んでも後悔のないよう生きている人もいます

>大切な人を思う気持ちというのがないのかなと思う って話なんです。

それは当たり前。大切な人と同じくらい、加害者を思いやるのが「慈悲深い人」という話なんですよ

515 :少年法により名無し:05/02/22 17:55:18
>>514
前書き込み時間差が30秒程度・・
わざわざコピってんのかよ

516 :少年法により名無し:05/02/22 18:05:35
>>511 に共感、むしろ感動さへおぼへました。
どうぞひつそりとやすらかにねむりたもう、アーメン。




517 :少年法により名無し:05/02/22 18:09:37
きたなきたな>>1!!
森田ー、出番だぞ!!

518 :少年法により名無し:05/02/22 18:36:59
>>365
このスレは少年犯罪についてのではないのですか?
話を変えないで頂きたい。
名門の両国予備校が潰れるような少子化の時代で、
甘い政策なんかするから、こうなる。
特に、無宗教で、道徳心ない、このごろの少年犯罪は
押さえが利かなくなってきている。


519 :少年法により名無し:05/02/22 19:52:28
>>>378 不良を生み出す社会システムを改善するために、具体的にどうしたらいいと思ってるのですか?

>それを皆さんと考えることができたらと思ってこのスレを立てました

>>思いやりがないよ。馬鹿にもわかる文章で頼むよ。

>はあーいわかりましたあーほげげーうんこうんこ



うわぁ…ここに来て馬脚を現した>>1。イタタタタ。
なんだかんだ言っても所詮釣りDQNだったってことか。
そもそも頭いいふりしてても言っていることに襤褸が出ていたからなあ。
終始一貫してなくてしょっちゅう二転三転してたし、自己矛盾しまくりだったからね。

520 :霊瞬(れいしゅん) ◆UX7/Za444o :05/02/22 20:04:58
>>518-519
悟空に聞いて見れ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1106929482/

521 :米斗 王里 无 イ吏 ◆0mmoxGIsT6 :05/02/22 20:24:55
自分本位な行動で他人に迷惑を掛け好き勝手に生きて癪に触る彼らは
ほぼ全員が複雑な家庭に生まれ
恵まれない環境に育ち
人一倍辛く苦しい人生
も安らげる場所がなく
将来に相当の不安を抱き其の苦しみを
紛らわし辛い現実から逃れようとして
http://gogen-allguide.com/se/setsuna.html
私は疑問です
果たして、精神的に未熟な儘
権利と自由を与えることは、社会の為になるか
管理社会反対という声が聞こえてきそうですが

522 : ◆Us0dreamD. :05/02/22 20:46:17
何というかスレの流れをみていて幹細胞など文字文字と不平衡な感覚から打開されたい
願望に必要不可欠という
脱線しないようにすると
基幹というか要は投げ捨てでキャッチボールをしているみたいで
鉄球とかでもなくなんとなくマシュマロをなげあっているような具合がある

523 :ババア:05/02/22 21:16:36
不良はかわいいよぉあたしの前じゃ犬みたいに懐いちゃって
ホレお手

524 :急銀茶苦 ◆UX7ZSbvWWA :05/02/22 21:21:35
厳しい環境でも

525 :203:05/02/22 21:25:04
えー、まず、長文うざいって人、本当にごめんなさい。
自分も簡潔に書きたいんですが、要点だけ書いても1は
絶対に理解してくれないので、丁寧に細かく書くしかないんです。
ですので、以降203の固定を名乗ります。
長文ダメな人は203でアボンお願いします。
めんどくさい人は・・・203来たらスルーでお願いします。
(俺が)粘着で無意味に頑張ってるのは論理的説明の訓練をしてるからとでも思ってください。

526 :執裏憑苦(トリック)本舗 ◆dIdiU4udT2 :05/02/22 21:26:04
我武者羅を文字る者武と黒猫の大人しさが配合されてある生き物が幸せを招くだろう
パルプンテはマジックパワーを大量に使うから親もできるだけ自力で学ぶ願望がある

527 :ババア:05/02/22 21:27:41
あたしがうんと愛情注いで好きなこと何でもさせちゃう許しちゃう
あたしの子供に逆らう奴はコネを使って干すだけじゃ意

528 :少年法により名無し:05/02/22 21:29:02
362さんカッコいいですね。でも自分が泣かされてた時の事を忘れずに立派な方になってくださいよ。せっかく早稲田に行ったなら多少人生保障されるだろうし、余裕を持って周りに接してください。

529 :執裏憑苦本舗 ◆dIdiU4udT2 :05/02/22 21:30:12
振り回して思い通りにしようとする自体に無理があるみたいだがまぜものを取り込む

530 :執裏憑苦 ◆dIdiU4udT2 :05/02/22 21:35:06
>>527
≫あたしの子供に逆らう奴はコネを使って干すだけじゃ意
死皇まだか

>>525
見逃してました。。。

531 :ババア:05/02/22 21:44:49
何よ家の子が夜中騒いだって勝手でしょ


532 :執裏憑苦 ◆dIdiU4udT2 :05/02/22 21:50:49
>>203
流動的に考えてみると狙い目は大体みんな同じような気がするけどなぁ
それが何なのかわからないのではないてある時期を境目に殆どないから

533 :203:05/02/22 22:03:32
>貴方が「この記号はこういう意味」と教えられ、そのまま信じているだけ
すみません。教わった事を信じた(?)事に、何か問題があったでしょうか?
そもそも言葉なんていうものは万人が共通して使えるように仕組まれている訳で、
主観客観でそんなに大きく言葉の意味が変化するとは思えないのですが・・・。
これもなんだか論点がぼやけてきてしまいましたが、
私の主観であれど、人にムカつく物言いをするあなたがいる訳です。
このスレを見ている限り、決してあなたの発言に関して私以外に
『見下してる』『上から物を見ている』『小馬鹿にしている』と思える主観を持ってる人が存在するようです。
つまり、あなたはその意志はなくとも、あなたの言葉は人を馬鹿にしているように伝わってしまうのです。
ですので、ヤンキーを思いやる前にまず相手の気持ち(言葉の取り方)を理解するところから
始めたほうがいいかと思います。
(相手のせいではあれど)満足に思ったことも伝えられない、しかも馬鹿にしたようにとられるようでは、
相手を思いやるのなんかちゃんちゃらおかしいです。

>自分で記号を解釈した結果生じたムカツキを「記号の書き手」に委ねる方が無責任では?
すいません、あなたのいう事を違う例に当てはめてたとえると、
『上司の(言葉の)セクハラで退職した人の責任は、上司の言葉をセクハラと解釈した退職者にしか責任はない』
と言ってるように聞こえるんですが・・・。
少なからず原因を作った上司の方にも責任はあると思うのですが・・・。(むしろ上司の方にしか・・・)
この例えをあなたと私の今の事例に当てはめて再度考え直して下さい。

534 : ◆DRUMnROX7. :05/02/22 22:04:09
もともと世の中に存在し無い物は買えないからでしょうね
バブル期は何でも売ってたし大概魅力的余計必要とされる

535 : ◆DRUMnROX7. :05/02/22 22:08:50
>>533
信用ってのは簡単ではないようで意外と簡単でなく無念にも免疫のない腫れ荒れ素肌には厚着でもとか

536 :少年法により名無し:05/02/22 22:27:56
>>1に人を思いやる心がない件について。。

537 :少年法により名無し:05/02/22 22:57:52
そろそろ森田の時間かな。

538 :203:05/02/22 23:09:37
>単に「思いやりましょう」だけで思いやれるなら、世の中平和。これが答えです
すいません。私の質問の意味、理解していただけてるでしょうか?
思いやりましょうだけで思いやれるなら世の中平和なので、
読者の想像力を膨らませる為に、1に思いやりましょうという主張を書かなかったという事ですか?
それだと全く意味が通じないんですけれども・・・。
その後に「思いやりを持ちましょう」というレスをしている意味も分かりませんし。

>というか主張そのものが結論なんですが
ご自分で事実の記述と言っておられませんでしたか?
事実の記述が結論という事でしょうか?
それ程無意味な主張はないです(相手が事実を知ってたらなおさら。知らなかったとしてもフーンで終わる)。
寄ってあなたのその部分の主張は無意味です。

>でも世の中何が起こるか分からないからいつ死んでも後悔のないよう生きている人もいます
恨むのが当然とは思わないのは分かりました。それは個人の考えに寄って異なる所ですので。
でも、いつ死んでも後悔のないよう生きてる人がいるからなんだと言うのでしょうか?
ご説明願えますか?一歩間違えるととんでもない発想かもしれないので、一応発言の真意を聞かせてください。

539 :203:05/02/22 23:16:44
>それは当たり前。大切な人と同じくらい、加害者を思いやるのが「慈悲深い人」という話なんですよ
私の説明、まるで理解していただけていない様で残念です。
罪もない大切な人が殺された場合(ここでは恋人と置きましょうか)、
殺された人は二度と現世の人間(恋人)には会えない。残念だ。そういう気持ちが少なくとも普通ありますよね?
自分に非がない訳ですので、その気持ちを犯人にぶつけ、恨むのも自然な事ですよね?
(殺された人があなたの言う慈悲深い人だったら分かりませんが、ここでは普通の人という設定の下)
その殺された恋人の気持ちを(現世に残った)恋人が想像するのも容易な事ですよね?
それでも、(大切な人は犯人を恨んでいるにも関わらず、)自分は大切な人と同じくらい犯人を思いやる。
それって殺された人の気持ちに反していませんか?
つまり、犯人を思う気持ち>大切な人を思う気持ち という事にはなりませんか?
それって、大切にしてきた人と育んだ人間としての情とかそういう物があると言えますか?
大切な人を殺されてもなお相手を思いやる事自体、慈悲深いというより人間味がないような気がします。

やばい・・・。疲れてるせいか、自分で読み返してもあんまり説得力がないな・・・_| ̄|○

540 :少年法により名無し:05/02/22 23:18:15
1の発言は何が言いたいんだ?と思わせる独り言や、だからどうした?と思わせる結論の見えない返答が多い
細かく言わない事で逃げ道を作ってる感じやね
なんで〜?どうして〜?の質問に1は自分の発言の理由を付けてないから特にな


541 :少年法により名無し:05/02/22 23:21:44
難しい事を難しく書くのは簡単だが、難しい事を簡単に書くのは難しい

542 :ババア:05/02/23 01:31:40
人を思いやらない時代の到来はあたしの所為でございます

543 :ババア:05/02/23 01:35:55
これ森田ちゃんをいじめねぇでくんろ
あたしが愛情いっぱい注いで甘やかしてんだから
森ちゃんはなあたしらに犬みたいに懐くかわいい座敷犬よ
ホレ森ちゃんお手

544 :少年法により名無し:05/02/23 02:18:17
とりあえず>>1は、
自分で話し合いたいと言ってるのに
自分の意見だけまとめて終わりっておかしくない?
しかも自分に都合いい言葉だけ拾って
話し合ってるとは言えないと思うが・・・
加害者が環境のせいだと言うなら、
被害者も環境のせいなんでしょ?
って質問の答えの論点がずれてるんですけど
ほんと頭悪いなぁ
>>1の間違いをいちいち指摘してもわかってくれねーし
こっちが真面目に話し合おうとしてるのに
>>1は文章力がないんだよ。自覚しろよアホ
わかりやすく書けって意見に「はい」と答えたのに
わかりやすくないし、つーか文章噛み合ってないし
社会に通用しねーよそんなんじゃ
もし通用してるとしたら1の周り頭悪いんだな
1は話し合う気がないっつーかただの釣りだな
このスレ削除汁!

545 :少年法により名無し:05/02/23 02:57:22
まぁみんなとりあえず論点ずれてるから。
精神的未熟な体だけ大人=被後見人、被保佐人、
被補助人、未成年者、のことですよね。
>>1はご自分で問い掛けた疑問に対しての意見は記さないのですか?
みなさんはそれがないから困ってるんじゃないですか?この書き方では疑問に対しての答えはでませんね。
なぜなら異論反論を待ってると書いてありますが
文章をみたところ疑問に対してということですからね。
その疑問は間違ってる!違う疑問がある!
としか異論反論できませんね。
そうじゃなきゃ主旨が違いますから。
それを言い合ってどうするんですか?
それでいいんですか?頭悪いですね。
このスレは意味わかりませんね。社会に通用しませんね。
>>1さん反論待ってます。

546 :少年法により名無し:05/02/23 03:07:07
>>544>>545を、
簡単に書くなら、とりあえず
>>1さんが疑問に思うことの自分としての意見を書け。
ということです。
それから、論点もわからない>>1さんは社会には通用しない
ということです。

547 :少年法により名無し:05/02/23 04:13:07
元ヤンの私も1に納得

548 :少年法により名無し:05/02/23 04:32:20
家庭が複雑でも真面目に生きてる奴なんて山ほどいるよ。(俺も)
それを、ヤンになる理由にしてほしくないな

549 : Moonlight@TheShadow ◆FEReylDvT2 :05/02/23 06:52:37
マイカー通勤に工事攻撃、こるは将にヤリタイ放題

550 :鶻@我意死斗スケルd ◆p6g92X0u.o :05/02/23 07:11:04
見透かしあうなんてとんでもない

551 :森田祐 ◆D0vhiqUomg :05/02/23 07:20:17
偽が!暇人が!しゃみが!
狩られた工大生か?
30代独身駄目オヤジか?
負け組が!
工大=わやオタクだらけ
早稲田とか言えば更にオタクだらけ
全体で言えば
中卒→偏差値低い高卒→偏差値高い高卒→偏差値低い大卒→偏差値高い大卒
偏差値高くなるにつれて全体的にオタク(しゃみ男)率高くなんだよ!

552 :少年法により名無し:05/02/23 07:50:58
おそらく1の脳内では反論がいっぱいあるのだが、文章化するとまとまらないのだろう。
自分の脳内にある内容を書くと長文になるので、簡潔に書こうとすればする程相手にわかりづらくなっていく
自分の脳内で大事な部分をカットしておきながら、何が言いたいかわからないと言われれば最終的に読み取れない人の責任にしてしまえばいいと思い込んでいるらしい。


553 :203:05/02/23 08:14:55
やっぱり皆思うところは一緒なんだ良かった。
>>552
激しく同意するが、そういうと必ず1から
『自分の理解力のなさを相手の文章力に転嫁。典型的な負け惜しみに聞こえてしまいます。』
と返信がくる。なので、むこうに文章力がある事を前提として議論しなければ
そのレスしかもらえないので話は進まない。強敵だよw

554 :少年法により名無し:05/02/23 08:22:53
くだらねえ。

曲がるか曲がらないかは本人の強さだ。
逆境に耐え、曲がる余裕すらない人生があることを知ってから、そう言え>>1

555 :375:05/02/23 09:38:15
思いやる心さんへ
>>375の解釈が正しいのなら、あなたは203氏と読解力や文章力がどうのこうのということを話したいのでは
ないでしょう。私はあなたの考えに一つだけ賛成できる部分があります。それは、
嫌な思いをした人でも、思いやる心を持って客観的に考えたほうが自分のためになる、という部分です。
まさに今あなたがその「嫌な思いをした人」でしょう。あなたの文章を見る限り、203氏に文章力を馬鹿にされて
全く嫌でなかったということはないでしょうから。私はそういう意味で、あなたは
203氏に謝るべきだと考えます。あなたが本気で主張を伝えたいと思っているのなら
そのくらいのことはできる筈だと思うからです。
あなたが203氏に謝ることよりも、被害者が加害者を思いやることの方が何倍も
難しいことなのです。

556 :少年法により名無し:05/02/23 09:47:05
>>1
>しかし実は、彼らはほぼ全員が、複雑な家庭に生まれ、恵まれない環境に育ち、人一倍辛く苦しい人生を送っています
ほぼと言うことは全員では無いのですね。

>一人一人は素直で優しいのです。短絡的に物事を考えがちですが、根は純粋で正義感も強く仲間を思いやる気持ちもあります
集団では暴れても一人では何も出来ないDQNということですか?
普通の人は仲間じゃなくても人間を思いやる気持ちがあるので迷惑をかけないようにします。DQNにはそれがない。

>そして本当はとてもデリケートで人にバカにされる事を恐れています。奇抜な格好をするのは、ああいう格好をすると自分が強くなったように感じて自信が付くからです
普通のカッコしてたら馬鹿になんてされないのにね。

>自分たちの行動を偽善者に注意されたりするのも億劫なので、容易に近付いて来ないようにワザと他人が引くような格好をするのです
善人に注意をされるのはかまわないんですか?それとも注意をする人は全員偽善者だと言うわけですか?
奇抜な格好をするのは自信を付け、注意をしてくる他人を引かせるためですか。

>同じように苦しい境遇にあってもしっかり生きている者もいる、環境は理由にならない、と仰る方もいらっしゃるでしょう
1と1の兄とかね。環境は理由にはなっても免罪符にはならない。

>でも大人ならまだしも、10代やそこらの子供にどれだけ環境を変える力があるでしょうか
誰も子供に回りの環境を改善しろとは主張しないよ。環境を変えるじゃなくて環境に流されないことが大事。1みたいにね。

>私は疑問です
>果たして、精神的に未熟なままの「体だけ大人」に、殆ど何の制約もなく子供を産み育てる権利と自由を与えることは、社会の為になるのでしょうか
社会のためにならないなら、制限できるんですか?
制限しても守らないのがDQNですよね。その子供のために一般人が金を出すのは迷惑。
放置した結果DQNが増えるのもまた迷惑。困ったもんです。
DQNを捕獲しだい去勢っていう案はどうでしょう? かなりのDQN削減効果が期待できそうです。
DQN親による子供への被害もなくなって一石二鳥。

557 :375:05/02/23 09:50:24
説明不足かもしれないので>>555に付け加えます。
思いやる心を持って客観的に考えたほうが自分のためになる
=謝ればあなたの議論したいところが議論できる
と言いたかったのです。

558 :少年法により名無し:05/02/23 10:08:46
ちょっと待って。
一つ聞きたいんだけどさぁ、なんでみんな
そんなにヤンキー嫌いなの?なんかあった?そんな迷惑?
ただ、たむろってたりバイク暴走らせてるだけじゃん?
いや別にいいんだけどさ、自分は単車軽がせないし、(持ってないし)ヤンキーでもないんだけどさ…。
カツアゲとかリンチにでもあったの?
前から気になってたんだけど。

559 :少年法により名無し:05/02/23 10:14:26
>>558
ヤンキーに人を殺されたり、レイプの被害にあった人の身になれば
自分が被害に合わなくてもそういう事する人が嫌いになるのは当然の事。
夜爆音で単車走らせているので迷惑。
暴走のせいで渋滞になって迷惑。理由もないのに絡んできて迷惑。

560 :少年法により名無し:05/02/23 10:18:01
そういう被害に合った事がなかったり、それが迷惑だとは思わない人には
あまり関係のない話かもしれないけどね。

>>559 追記

561 :少年法により名無し:05/02/23 10:27:31
>>558
あまりウザい事言ってるとボコボコにされるぞw
お前イジメられてそうな奴だな
ウザいとか空気読めとか言う理由で

562 :少年法により名無し:05/02/23 10:33:57
>>558
ただたむろってバイクで危険な暴走したり
人の車ボコボコにしたり異常な騒音やラクガキで
住民に迷惑かけたり人にケンカ売ったりたいした理由も無くボコったり一般人をパシリ扱いしたり
コンビニの前をゴミだらけにしたり万引きしたり窃盗したりカツアゲしたり営業妨害したり
器物損壊したり夜中に警察官を動員して無駄な税金がかかったり
巻き込まれて怪我したり殺されたりする人がいたりするだけですよね。

なんだ、そんなに迷惑でもない………わけねぇぇぇぇ!!!

563 :ババア:05/02/23 11:33:00
>>551
いいこと言うでねえか
そうよ学歴なんか関係ねえ
世の中には森ちゃんみたいにいつまでもあたしらに庇ってもらえる
甘えんぼさんもいる
だからな工大生に締められたことなんか忘れてまえ
あたしがコネ使って仕返ししたでねえか

564 :558:05/02/23 12:02:07
いやボコボコって…
誰に?
ここにいる人?
今私がどこにいるかもわからない人に?
ネット上でそんなこと言われてもいまいち
よくわからん。

565 :少年法により名無し:05/02/23 12:06:14
>>564
例えだと思うんだけど。
>>558で言ったような事を、ヤンキーの悲惨な被害に合った人の前で言ったら
ボコボコに殴られるかもしれませんよ?って事だろ。

566 :少年法により名無し:05/02/23 12:08:41
あっそういうことか。

567 :378:05/02/23 12:25:41
前回の書きこみのレス見てびっくりした。
1がここまでバカだとは思わなかった。
つーか、これが低レベルな釣りじゃなかったら、1はまともな社会生活送れてないだろ。
ちょっとだけ真剣に話に参加しようとか思ったけど、無理だわ。やっぱり読んで笑うだけにしとこ。

不良に思いやりを持つ前にまず友達作りなね、1さん。

568 :少年法により名無し:05/02/23 12:33:25
いや、1の>>512のレスはギャグとしてなら結構面白かったぞ。
今まで頑張ってまともに答えようとしていた1という人物設定があっただけに

>はあーいわかりましたあーほげげーうんこうんこ

さぁ、皆さんご一緒に!!

『はあーいわかりましたあーほげげーうんこうんこぉぉぉぉ!!!!』

569 :森田祐 ◆D0vhiqUomg :05/02/23 12:36:03
車コタらせんの昔やったね。懐かしい。
深夜その変に停めてある車次々サイドミラー蹴り壊す。
最高一日で40台位やったなぁ。

570 :少年法により名無し:05/02/23 12:37:20
森田祐=>>1 でOK?

571 :桃太郎:05/02/23 12:40:28
203氏に同意
て言うか想像力の無い例え出してごめんね、例え出したらキリが無いから一般的な例え出しただけなんだが…
しかし、一つ思うんですが実の家族に被害受けたから何? 家庭内で起こる事を止めれないのはその家庭のあくまでも内輪の話し。
貴方が身内によってどんな想いをしたか知りませんが、多分ココにいる皆は赤の他人に迷惑掛けられるのを嫌ってるんじゃないでしょうか?
迷惑を感じたり嫌な想いをした人にこそ是非思いやりの心を。多分ヤンキー等に文句を言えないお年寄りや気の弱い方の方が弱者だと思うので

572 :少年法により名無し:05/02/23 13:03:28
>>558
自分に関係無かったら人が何してても構わんということか。
犯罪者も自分に関係無かったら捕まらなくてもいいってわけですか?
奈良の小林とかあびるとかも別にむかついたりしないんでしょうね。



573 :ババア:05/02/23 13:26:37
>>569
せやようやったなあの頃は森ちゃんがやりながら
ビクビク怯えて可愛がったなぁ
その後怖い工大生に怒鳴られてあたしに泣きついてたなぁ
そんでなあたしがその工大生に言ってやったんだよ
コレこんな小さい子苛めて可哀相でねえがってな
森ちゃんはいづまでもあたしの可愛い座敷犬だよ
ホレ森ちゃんお手

574 :少年法により名無し:05/02/23 13:40:48
別に犯罪起こす全ての屑がヤンキーとは限らんだろうに。
私の周りでは苛めとかないからよう理解らんが。

575 :少年法により名無し:05/02/23 13:45:20
>>572
誰が捕まらなくても
良いなんつったよ。
なんでそんなにムカついてんのかなーって
思っただけだ。
勝手に解釈して人の
気持ち勝手に決めてんじゃねぇよジジイ。

576 :少年法により名無し:05/02/23 13:53:21
>>574
犯罪起こす屑が全てヤンキーではないが
ヤンキーは全て犯罪を犯す屑。

ま、中にはカッコだけで犯罪を犯さないなんちゃってヤンキーもいるが。

577 :少年法により名無し:05/02/23 13:56:54
勝手に決めつけてるのはあなたですよw

578 :少年法により名無し:05/02/23 14:06:23
>>575
>勝手に解釈して人の
>気持ち勝手に決めてんじゃねぇよジジイ。
ああ、ゴメン。

>一つ聞きたいんだけどさぁ、なんでみんな
>そんなにヤンキー嫌いなの?なんかあった?そんな迷惑?
>ただ、たむろってたりバイク暴走らせてるだけじゃん?

これ読んでそう思ったんだが違いましたか。
「悪いことしてるので捕まるべきだが、自分に関係ないので別にむかつかない」
と言うわけですね。
目の仇にする人は多かれ少なかれ周りにDQNがいて
迷惑を受けてるんですよ。関係無くないわけです。
これでムカついてる理由がわかりましたか?

はぁ、これが最近のすぐキレル若者か。
なんでそんなにすぐキレルの?

あと勝手にジジイにしないでね。

579 :少年法により名無し:05/02/23 14:25:55
日本の警察が捕まえているのは犯罪犯した人間たちすべての上澄みだけ。

580 :ババア:05/02/23 14:26:14
ババアならいるよ

581 :少年法により名無し:05/02/23 14:28:43
上澄だけだろうが逮捕しまくれ

582 :少年法により名無し:05/02/23 14:47:19
そだな、警察も不眠不休で働けばいいだろう。
ニュースを見ると毎日そんなんばかりで気分下がる

583 :少年法により名無し:05/02/23 14:53:03
2ちゃんねるの方たちってヤンキーに過剰に反応するけどどうして?
大半のちゃねらーはヤンキーの目の前では結局黙っちゃうんでしょ?
そら中にはこわくねーよとか言う人もいるだろうけどさ

目の前で言えない事を、こう言う匿名掲示板を利用して
自分に害が及ばない状況で悪口いってウサ晴らししてるってことかな?
まあ平和な日本は権力の構図ってものが経済になっちゃってるけど
結局の所力で押さえつけるのが権力でしょ?
実際権力の中でも暴力って最たるものじゃん
まあこれは普通にわかる人たちだよね、ここの人たちは

584 :少年法により名無し:05/02/23 15:23:56
>結局の所力で押さえつけるのが権力でしょ?
>実際権力の中でも暴力って最たるものじゃん
そんなの分かってるけど、そんな世の中嫌って人が多いんでしょ。
そういう曲がった考えが嫌いだから皆反対するんじゃないの?
ヤンキーやってない人も世の中が暴力肯定してたらガンガン人ぶん殴りだすだろうし、
ガンガン人殺し始めるだろうよ。

匿名掲示板で悪口ってあんたアホか?
ヤンキーに直接言って分かってくれてたら誰もこんな所で話し合いしねーよ。
言っても聞かないのにわざわざ実害が及ぶ所で主張を放つ勇者は少ないだろうよ。
それは2ちゃんねらーじゃなくても同じ事だと思うんだが。
だいたいウサ晴らしってなんだ?悪い事を悪いと指摘するとウサ晴らしになるのか?

585 :少年法により名無し:05/02/23 15:33:00
>>583
>2ちゃんねるの方たちってヤンキーに過剰に反応するけどどうして?
583は2chの人じゃないのか?
過剰に反応しないちゃねらーもいるんだけど
発言しないから見えないね。

>大半のちゃねらーはヤンキーの目の前では結局黙っちゃうんでしょ?
>そら中にはこわくねーよとか言う人もいるだろうけどさ
大半のちゃねらーは暴力反対ですから。受けるのもしかけるのもね。

>目の前で言えない事を、こう言う匿名掲示板を利用して
>自分に害が及ばない状況で悪口いってウサ晴らししてるってことかな?
だいたいその通りです。住所名前晒して書いてこんなこと書けないよ。

>まあ平和な日本は権力の構図ってものが経済になっちゃってるけど
権力の構図が経済になる…ですか。
意味がわからないので「権力を経済が握っている」と書き換えてよろしいか?
それでも同意はできませんが。

>結局の所力で押さえつけるのが権力でしょ?
権力を辞書で引くと
1、他人を強制し服従させる力。
2、治者が被治者に対して服従を要求する力。

とある。普通は2の意味で言うけど、1の意味もあるから間違いではない。

>実際権力の中でも暴力って最たるものじゃん
>まあこれは普通にわかる人たちだよね、ここの人たちは
少なくとも俺には理解できません。
世界一強い暴力振るう男がいようと
権力には逆らえないでしょう。

586 :少年法により名無し:05/02/23 15:47:38
>>583自身もこんな所でウダウダ言ってないで現実世界で主張してください

587 :少年法により名無し:05/02/23 15:54:36
583は結局珍やヤンキーに直接文句言えと言いたいのだろうが、後半は言いたい事が反れてトンチンカンになる
何かの受け売りなんだろうが、自分で理解できない事を書くと支離滅裂になる良い例

588 :ババア:05/02/23 15:56:01
現実に言うと例え不良を威圧しても
あたしら親に干されます

589 :少年法により名無し:05/02/23 16:07:21
まま、みんな。人それぞれ憧れるものや人がいるんですよお。
ここでオナラブーブー族を擁護してる彼は入りたくても相手にもされない、
GTOヲタなんですよお。あたたかあい目でみてあげようよお。
「現実世界で主張」なんてできゃしない弱者なんだからあ。ねっ!


590 :覇王 ◆m1.gBMW/DQ :05/02/23 22:20:35
>>553
>>583
        |          , -- 、  ヽ
    ,.---イ`ー、__     <   `・、 .|
      ̄`| \  ` ー- 、._  `ー-、___ゝ ノ
      ,イ、_ \     ``ー、._    )
      ヾ /``ー-- 、_    ``ー、/
    / ̄)イ     <・ >``ー- 、_  /
   _/  /|         |<・ >,`>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ー-' (ーイ ヽ         /  /   < …素晴らしい
  ヽ  ヽ    ヽ   ~`〜'/   \
   ヽ  ヽ、  >、 __/   __  ヽ
    ヽ   /  .| .)/    /  /   ヽ
     \/ヽ ./ /   , /  /    `
         /  `ー ''   /      /
         |        )       |
          |        )      |

591 :少年法により名無し:05/02/23 22:32:51
>>ALL
まぁ、うちのチームはいりなよ^^

592 :攪薪偽マル ◆7Xqvww.VV. :05/02/23 22:35:16
http:// 彡ミ    ___  __
http://  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
http://  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
http://  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
http://  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
http://     しばらくおまちください♬
http://Q. 彡ミ    ___  __
http://Q.  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
http://Q.  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
http://Q.  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
http://Q.  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
http://Q.     しばらくおまちください♬
>>583
≫2ちゃんねるってヤンキーに過剰に反応大半はヤンキーを目前それでは結局黙るけどどうしたらいい
自意識過剰ぎみで情緒安定などを常に求めていてもし喧嘩しようならば何の利益もなくなるからである

593 :少年法により名無し:05/02/23 23:09:34
なんて言ったらいいか、かなりの時間をかけてこのスレを読もうと思いました
かなりおもしろそうなタイトルだったんでね…けど途中で読むのやめちゃいましたね
1も含めて族とかのことしらなすぎでしょ?あなたたち
そりゃぁ俺だって詳しくは知ってるわけじゃありませんがね
普通に街中を歩いてて絡まれたりすることなんて99.9%ありません
昼間だろうが真夜中だろうがね
絡まれるのは挑発的な態度・服装だったり影でなんか言ったりジロジロ見たりするからです
理由もないのにいきなり殴る、こんな通り魔的なことをする族なんてほとんどいません
ようは絡まれるほうにもそれなりの原因があるってことです
絡んでるほうが悪いって思うのは俺も同じですがね


594 :少年法により名無し:05/02/23 23:09:49
族も経験、ヤンも経験、学校も経験、仕事も経験、良いこと悪いこと、どれも全部経験
君も僕も、いつも心にアボリジニ

595 :少年法により名無し:05/02/23 23:17:38
まあそうだな、犯罪も経験、逮捕も経験よw

596 :少年法により名無し:05/02/23 23:21:07
経験しなきゃ何も見えてこないのも確かに事実か・・・

597 :少年法により名無し:05/02/23 23:24:30
これだけの犯罪なのに1000にはほど遠い
小泉総理殺害予告がされて数時間で特殊部隊スワットの応援で撃墜された
ここ2ちゃんねるにも小泉総理を守る会がいるようです
書き込み者が隠蔽し格納倉庫に入れる前に警視庁や公安に通報
言うなれば小泉総理さんはアイドルを超えた人なのです
2ちゃんねる始まって以来の数時間1000書き込みでした
これは歴史に残るでしょう

598 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/23 23:44:55
>>538 思いやりましょうだけで思いやれるなら世の中平和なので、
>読者の想像力を膨らませる為に、1に思いやりましょうという主張を書かなかったという事ですか?

違います。二行目はこうなります
>1に思いやりましょうと単に書くのではなく、読者の想像力を膨らませるような事を書いた

>ご自分で事実の記述と言っておられませんでしたか?

すみません、何番でどの部分に対して言ってることを指してるんですか?

>でも、いつ死んでも後悔のないよう生きてる人がいるからなんだと言うのでしょうか?

がいるから「恨むのが当然ではない」。直前に言ってるでしょ

>>539私の説明、まるで理解していただけていない様で残念です。

いえいえ、私は貴方の言いたいことは殆ど理解してます。単に貴方が私を理解してないだけ

>それって殺された人の気持ちに反していませんか?

殺された人が、貴方の言う「普通の人」なら、反しますね

>大切な人を殺されてもなお相手を思いやる事自体、慈悲深いというより人間味がないような気がします

そうでしょうね。貴方から見れば殆ど菩薩とか神の域ですもんね

>>545 >>1はご自分で問い掛けた疑問に対しての意見は記さないのですか?

1での疑問のことですか?自分の意見は今まで何度かちょこちょこっと述べました

599 :594:05/02/23 23:45:27
594の者ですが、どちらの言い分もわかるのでどちらが良い悪いか、判断できませんが、
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/4573/dokusou01.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/4573/index.htmlより)
↑ここを読むと、いろいろ考えさせられるかもしれません。

600 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/23 23:45:29
>>552 自分の脳内にある内容を書くと長文になるので、簡潔に書こうとすればする程相手にわかりづらくなっていく

御察しの通り。結論を先に書き、後から質問に対して答えるパターンが毎度です

>自分の脳内で大事な部分をカットしておきながら、

大事なことは述べてますよ。カットしません

>何が言いたいかわからないと言われれば最終的に読み取れない人の責任にしてしまえばいいと思い込んでいるらしい。

そんな無責任な態度ならこうして回答しないでしょう
でも最終的に読み取れない人自身(>>538がその典型)の問題であることは「読む人が読めば」分かることです

>>554 逆境に耐え、曲がる余裕すらない人生があることを知ってから、そう言え>>1

知ってます。空腹に苦しむ子供が多くいる国に珍走はいません。先日述べました
珍ヤンもそういう子供たちを知って欲しい。日本に生まれることがどれだけ恵まれたことか

>>555あなたの文章を見る限り、203氏に文章力を馬鹿にされて 全く嫌でなかったということはないでしょうから。

正直、203氏に文章を馬鹿にされても何とも思いません
以前少しイラついてた時はありましたが、相手が203氏だったか記憶してません
勿論私は自分の怒りを誰かのせいにすることはありませんよ

>私はそういう意味で、あなたは 203氏に謝るべきだと考えます。

すみませんが「そういう意味で」の意味がよく分かりません
私が嫌な思いをしたら、私が謝るんですか?

601 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/23 23:46:04
>>556 ほぼと言うことは全員では無いのですね。

中には勿論例外もいますからね

>集団では暴れても一人では何も出来ないDQNということですか?

底辺にそういう子供が多いです。リーダー格の人間は大概頭もいいし特技もある子が多い

>普通の人は仲間じゃなくても人間を思いやる気持ちがあるので迷惑をかけないようにします。DQNにはそれがない。

そうですね。仲間の範囲が限定されている。愛に飢えた彼らはより親密な深い愛情を求めるので、濃い関係が好きなのです
だから広く浅く愛せない

>普通のカッコしてたら馬鹿になんてされないのにね。

でも馬鹿にされたこと(やいじめ)が原因で格好付けるようになるヤンキは多いです
それと彼らの場合、自分で自分を馬鹿にするんですよ。普通の格好すると自己嫌悪する。自信がなくなるんでしょう
自意識過剰なんですよね

>それとも注意をする人は全員偽善者だと言うわけですか?

偽善者というか、彼らにとっては「余計なお世話」に思える
「テメーの価値観で俺らを縛ろうとするんじゃねぇ、何様だ」という感じです

>社会のためにならないなら、制限できるんですか?

社会が合意すれば、制限は可能ですよ

>DQNを捕獲しだい去勢っていう案はどうでしょう?

それで凶暴な人も大人しくなりますね。似非人権論者はぎゃあぎゃあ言うでしょうが

602 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/23 23:47:23
>>557 =謝ればあなたの議論したいところが議論できる

色々お気を使って頂いて感謝します
でも私は今のところ、充分したい議論ができてます。ありがとう

>>567 1がここまでバカだとは思わなかった。

貴方にこの言葉を贈ります
「人は自分が理解できないことを軽蔑する」
確かイギリスの小説家コナン=ドイルの言葉です

>>568今まで頑張ってまともに答えようとしていた1という人物設定があっただけに

少し読者の固定観念を壊してみました
議論に不要な人間が愛想を尽かして去るのを期待して

>>571迷惑を感じたり嫌な想いをした人にこそ是非思いやりの心を。

はい。思いやりの心は大切です
しかし「文章を読んで嫌な思いをした人」は別ですよ。珍走等を「見ただけで」不快感を感じる人も、同じ
こういう人々は、単なる被害妄想ですから。自分で自分を不快にさせている。それなのに自身を省みず相手のせいにしている
原因を見誤っている状態を放っておくのは、本当の「思いやり」ではありません。ただの「甘やかし」です

>多分ヤンキー等に文句を言えないお年寄りや気の弱い方の方が弱者だと思うので

実に同感です。でも意外とね、ヤンキの中にはおじいちゃん子とかいて、お年寄りには優しかったりするんです

603 :††  心の闇スレッド partZ  †† ◆GOLD883/2I :05/02/23 23:52:06
そういやキットカット(ノーマル)とグリコのカフェオレを一緒に食べるとゲキウマ

604 :少年法により名無し:05/02/24 00:07:27
ここは>>1のオナニースレでつか?

605 : ◆Us0dreamD. :05/02/24 00:11:58
>>602
夢幻(無限(間))ループは解決できないものと思っていたが
逆に伐(キ)レるか呆れるかは味わいひとつで全然違うからな

606 :少年法により名無し:05/02/24 00:18:50
自分が理解できないことを軽蔑する>>1を見守るスレはここですか?

607 :出鱈目 ◆DRUMnROX7. :05/02/24 00:47:03
時に代価がネットでもあり仮想空間で考えることはないからなぁ

608 :555,557:05/02/24 01:07:34
>>600すみませんが「そういう意味で」の意味がよく分かりません
私が嫌な思いをしたら、私が謝るんですか?

私の解釈では、あなたの主張は
「被害者でも、ちょっと頭を働かせてこうすれば結果的に得なのでは?」
と言っているように見えるのです。
ですからあなたも203氏との言い争いなんてしたくないのなら(したいのなら別に
いいですが)早く終わらせた方がいいのでは?
そしてそう思うなら頭を働かせて自分から謝れば結果として無駄なレスが減るのでは?
という私のお節介です。迷惑ならすみません
どう見てもあなたが悪いから謝れというのではありません。議論を進めるためです。

>>602でも私は今のところ、充分したい議論ができてます。ありがとう

どう見ても203氏との言い争いは意味がなく、正直見苦しいです。
あなたがそれでよいのなら別に構いませんが。



609 :203:05/02/24 01:22:00
>思いやりましょうだけで思いやれるなら世の中平和なので、
>>1に思いやりましょうと単に書くのではなく、読者の想像力を膨らませるような事を書いた
はぁ?理解不能です。読者の想像力が膨らめば何になるんですか?
日本語をそのまま無理矢理私が解釈すると、
『思いやりましょうだけで思いやれるなら世の中平和。だから俺は何も言わない。お前たちで考えろ。』
と、またしてもあなたの言いたい事がないので『後は勝手に』的な無責任発言にとれてしまうんですけれども・・・。
それに結局あなたは『思いやりましょう』が言いたいのか、
『思いやりましょうだけで通るなら世の中平和』が言いたいのか分かりません。
(両論は結論として述べるならば互いに矛盾するので両立しませんよね?)
そんな理解力のない私に、私にも分かるよう、この文章の解説願えますか?

これ読んでる方で、もし1の言おうとしている事が理解できましたら私に説明して下さると助かります。
1との論点をまとめますと、『1に直接ヤンキーを思いやろうという主張をどうして書かなかったのか』
と、聞いたら『(このレスの上から2行が理由)からだ』と返ってきました。
1の言おうとしている所が分かる方、よろしかったら解説お願い致します。

>すみません、何番でどの部分に対して言ってることを指してるんですか?
順を追ってレス番抽出しました。参照して下さい。
>>245>>264(最後。ここであんた書いてます) >>302(中段)→>>334(最後) 
>>346(最後)→>>366(四行目) >>392(最初)→>>514(最初)
それと、自分の言った事くらい責任持って下さい。
過去の自分の発言と照らし合わせないと、自分の発言に自信が持てないようでは終わってます。

610 :203:05/02/24 01:23:14
>がいるから「恨むのが当然ではない」。直前に言ってるでしょ
つまり、あなたが言ってることは(一部補足付)『いつ死んでも後悔のないように生きてる人は、
 殺されても(現世への未練は少ないから)犯人を恨むのは当然ではない。』
馬鹿ですか?いつ死んでも後悔のないように生きてる事と自分を殺した犯人を恨む事とは、
互いに関係を持ってない(独立だ)と思うんですが、違いますか?
『後悔のないよう生きているので、私は誰に無差別で殺されても犯人は恨みません。』
なんて面白い発想をお持ちの方、見たことないです。(元々死にたい願望がある方は別として)

>そうでしょうね。貴方から見れば殆ど菩薩とか神の域ですもんね
その通りです。私はそんな人、神か菩薩しか知りません。それが分かっているのにあなたは
『慈悲深い人を「どうかしてる」と思える貴方が、どうかしてると思います』と言っている。
つまり、そういう人(大切な人を殺されても相手を思いやる)を菩薩とか神の域と見る人はどうかしている。
そういう人は菩薩とか神の域にいかなくても普通に存在する。→納得できません。
そういう人は菩薩とか神の域にいかなくても普通に存在する事を証明して下さい。
本でも、その人のサイトでも文章でも、ドキュメンタリーの番組名でも。あなた以外が書いた文章でお願いします。

611 :203:05/02/24 01:28:15
>>608
>どう見ても203氏との言い争いは意味がなく、正直見苦しいです。
ぐっ・・・。申し訳ない。人を納得させるだけの文章が書けるようになりたいので。
ただ、意味がないとは思いません。恐らく1も意味がないとは思ってないでしょう。
全て1が言い出した事を私は突っ込んでいるので。
『〜なのはどうして?』『〜だからです』という文章の延長上(話が広がりすぎてるが)だから、
1もキチンと答える義務があると判断し、レスをしてくださっているのでしょう。

612 :203:05/02/24 01:42:17
>議論に不要な人間が愛想を尽かして去るのを期待して
自分の固定観念を壊してみました。
議論に必要な人間がこのレスを見て愛想をつかすとは思ってません。

>しかし「文章を読んで嫌な思いをした人」は別ですよ。
セクハラ文章、脅迫文を見て不快感を感じる人も同じで、被害妄想です。
自分で自分を不快にさせている。それなのに自身を省みず相手のせいにしている

>>568さん、>>571さん、レスを横取りしてしまってすみません。
っつーか俺、性格悪いな。 もう他の人のレスにちゃちゃ入れるの止めよ・・・orz

613 :608:05/02/24 01:59:47
>>611
もし気にさわったならすみません。ただ、厳しいことを言いますが
ここはあなたが主人公ではないのですよ。>>1の論点について議論し、
>>1を言い負かすのなら私も何もいいませんが。私が思うには、論点は
>>375のBの是非です。そのために思いやる心が必要だと言ってるんですね。
なぜ思いやらなくてはならないのか、〜のような人には酷じゃないかという
ような、論点を外したレスばかりが目立つ中であなたも未だに論点に絞った
議論ができてないんです。
それから、あまり言いたくなかったのですが、私から見ても>>1の文章を含めた
思いやる心さんの文は揚げ足を取られて仕方がない文章です。しかし私には
このスレッドは>>1を叩けば終わるようなテーマではないと思うのです。
私個人の意見もあるのですが、もう遅いので寝ます。

614 :少年法により名無し:05/02/24 02:07:14
昔ヤンキーにいじめられた人ばかりですね?

615 :少年法により名無し:05/02/24 02:23:11
1の内容を簡潔にすると

・DQNも苦しんでいるのだから社会の被害者。
・DQNの犯罪行為は現実逃避。
・DQNは純粋で仲間思い。
・DQNは子供作るな。

三番目まではDQN擁護なのに最後でDQN絶滅を目指してるんだよな。
被害者だからいないにこしたことはないんだろうけど。
DQNは子供作るなってのは親になる前にDQN卒業しろってことかな?

どこかの無人島に隔離ってのはどうですか?
DQNばかりが住む島。DQN島。
「悪いことしてたらDQN島に連れていかれるよ。」って。

616 :少年法により名無し:05/02/24 04:58:55
>>593
もしかして、オマエ、珍走?
常日頃からみんなに迷惑かけているって、全然分かってないね〜
ただ、バリバリって走るだけでどれだけの人が、不快感を
抱いているか。
99.9%ないって〜そりゃ、自分の可愛さの余りの詭弁!

617 :少年法により名無し:05/02/24 07:32:33
>>593
>普通に街中を歩いてて絡まれたりすることなんて99.9%ありません
>昼間だろうが真夜中だろうがね
へ〜1000人に一人は絡まれるんだね。
一千万人歩いてたら一万人は絡まれるね。
まぁ、これは揚げ足取りの冗談ですけど。

>絡まれるのは挑発的な態度・服装だったり影でなんか言ったりジロジロ見たりするからです
>理由もないのにいきなり殴る、こんな通り魔的なことをする族なんてほとんどいません
そんなことを理由にされても困る。
ほとんどいませんって少しいるのはかまわないのか。

>ようは絡まれるほうにもそれなりの原因があるってことです
自分で奇抜な格好して目立ちたがっているのに
ジロジロ見るなってか。

>絡んでるほうが悪いって思うのは俺も同じですがね
絡んでいるほう「だけ」が悪いって俺は思うよ。


618 :少年法により名無し:05/02/24 08:16:11
珍やヤンキーは存在自体不快
バカそうな顔が不快
バカそうな服装が不快
バカそうな喋り方が不快

俺の周りに珍もヤンキーもいないが、田舎行った時とか目撃したらそれだけで不快

619 :少年法により名無し:05/02/24 08:41:12
不快なだけならオタクも言われてるし我慢も必要だが
珍はハッキリと犯罪で他人に迷惑かけてるからな。

620 :少年法により名無し:05/02/24 08:49:14
ここでヤンキーに文句言ってるほうがたち悪いと思うけどね
何て言うか、暗い人たちで気持ち悪い(苦笑

621 :少年法により名無し:05/02/24 09:26:16
リアル勇者のお前が直接言ってくれ
言えない臆病者共の代理としてな


622 :少年法により名無し:05/02/24 09:28:44
203 608 話し長いウザイ。

623 :少年法により名無し:05/02/24 09:56:25
まぁとりあえず、ヤンキーは子供は育てられるのかな?
まぁ子供が出来てから心が大人に
なるヤンキーもいるだろうが・・・
オレ的にはヤンキーは、ほぼ悪いことをしているわけで、
それが子供が産まれた際には悪影響で、そうなると
社会にも悪影響を及ぼす、てのが繰り返しそうだから、
ヤンキーは子供を育てる権利を
無くしたほうが社会のためにはなる。
だけどまぁむしろ、今にも罪犯しそうな根暗で
何考えてるかわかんない奴の権利を無くしたほうがいい。
そういう人は心が幼稚なのが多いと思うので。
まぁでも権利を無くすのを変える前に
社会を変えたほうが早いと思います。
社会のせいにするなと言われそうですが、
社会がよい方に変われば人たちが変わると思います。
心に闇を持ってる人や、過去や環境が良くなくて、
ヤンキーなどに化してしまった人たちを
受け入れられる社会態勢が大切だと思います・・・が、何か?
どういった社会にすればいいかは
具体的には書けませんが思い立つ人は意見キボんぬ。

624 :少年法により名無し:05/02/24 10:03:23
グレルのは自分の意思だろ?
家庭のせいにするなっての。

625 :少年法により名無し:05/02/24 10:13:11
どうでもいい

626 :少年法により名無し:05/02/24 10:21:09
いや、自分の意志だけじゃないヤンキーもいるはず。
自分の意志だけでなった人も社会が変われば
恥ずかしくてならないはず。
そういう社会にしたい。
やはり、環境、社会のせいなのだよ。
しかし、他人に迷惑はかけてはならない。
だがそれを、わかっているヤンキーもいる。
わからない基地外もいるが、
それは先天性の基地外だと思う。未成年以外の制限能力者以外でね。
これは環境や社会や自分のせいでもない。
どうにもならない。諦めるしかない。
脳に何か異常があるはず。


627 :少年法により名無し:05/02/24 10:26:19
>>623>>626だが、>626で言いたいのは、
例えれば、いじめられた人じゃなきゃ
いじめないもんなんだよ。
それ以外で人をいじめる奴は、基地外ということ。

628 :203:05/02/24 10:28:40
>>608
人を納得させるだけの文章が書けるようになりたいので(せっかくだからこのスレの議論に参加させて頂こう)
というだけで、自分が主人公だと思ってレスしているつもりはありません。
1からのレスがなくなれば私も(多分)レスしませんし。あくまで1の元で反論する立場にいるつもりです。
それとも、やっぱりレスが長いとそうとられてしまうのかな・・・。以後なるべく気に止めます。

>>375のB(〜にとって有益)という所を議論したいのか、
そのために思いやる心が必要であるという所が議論したいのか、やはり不明瞭なんです。
論点が外れているという事は前者なのでしょうが、そのために思いやる心が必要と説いてる以上、
思いやる心の話題は必要不可欠だと私は思うので、そこをめっきり詰めさせて頂いてます。
それ以前に(これはホントに)私の力量不足で>>375のBと、思いやる心の関連性が未だに見出せません。
彼らを思いやれば生み育てる権利をなくしても彼らは分かってくれるという事でしょうか?
思いやる心があれば>>375のBのような考え方ができるという事でしょうか?
よろしかったら解説お願い致します。(ちなみに私は1の言う>>375Bには賛成します。思いやろうには賛成しません。)

629 :ひな:05/02/24 10:29:24
>>623ヤンキーゎ子供を育てる権利をなくした方がいい〓馬鹿ぃうな(д´)ノ

630 :少年法により名無し:05/02/24 10:30:42
>>623
そうしてヤンキーの子供もヤンキーになる。
やがて社会的弱者同士で群れを作って、お友達ゴッコを演じる。
発情したら、群れの中で交尾してまたガキを生む。
そのガキもまたヤンキーだ。

こういった連中がいつまでたっても負け犬で甘ったれなのは
自分がヤンキーになった原因を、家庭環境や社会の中に求め、
自己の内部に探そうとしないからだ。

ヤンキーになった最大の原因が自分自身ではなく、家庭環境に
あるというからには・・・
孤児で、里親に預けられ、幼少時代に里親に毎日レイプされ
義務教育すら受けさせてもらえず、ヤクの売人をさせられ
人身売買に売られて・・・これくらいの家庭環境だったんだろ?

まさか家が貧乏で、親が放任主義やアル中で、学校の授業に
付いていけなくて、学校でいじめられて・・・・なんてごくごく
平凡な環境の事を言っているんじゃないでしょ?


631 :少年法により名無し:05/02/24 10:31:46
203 文が長過ぎ。読む気がおこらないから伝えたい事も伝わらネ〜

632 :623:05/02/24 10:36:51
>>630
いや、今の日本社会は恵まれているので、
ちょっとでも家庭環境や社会が悪いとグレる風潮がある。
なので社会を変えたいと言ってるのだよ。

633 :203:05/02/24 10:38:35
>>631
むぅ・・・。悪かった。以降、不必要な事を省いて簡潔に説明してみる。

634 :623:05/02/24 10:42:25
203ガンガレ!

635 :少年法により名無し:05/02/24 10:43:35
>>631 同意。小犯板は頭悪い奴
多いからなるだけ簡単にしてあげろよ

636 :少年法により名無し:05/02/24 11:16:49
周囲の環境によってヤンキーになった奴も少しはいるだろう
社会環境が変わっても、その少しのヤンキーが減るだけ
殆どのヤンキーや珍走の連中は・・・(話がループするので省略)

637 :少年法により名無し:05/02/24 11:33:35
勝手にヤンキーやるのはいいが、周囲に害をもたらすヤンキーは氏ね。
やりたいならコソーリやってろ

638 :623:05/02/24 11:40:50
>>636
何で少しだけだとわかるんでつか?
オレは社会が変わればほとんど減って、
少数になればなるほど恥ずかしくてやめるように
仕向けたいんでつよ。
まだ、できたらいいなレベルだが。
だからできるようになるため考えてくれ。
頭いい人たちよ。

639 :少年法により名無し:05/02/24 12:04:17
>>203

640 :少年法により名無し:05/02/24 12:32:15
周りの環境で不良になる(実際に極悪な環境の奴は更にまれで、殆ど免罪符的に利用してる奴が殆どだが)やつ自体少ない
ここまでは散々話が出てきてる
仮に、社会の環境が良くなったとしよう
彼らが居なくなるかもしれんが、環境悪くない不良は居なくならないね

今現在既に、不良は恥ずかしいと思わせる社会だと俺は思うが、やっぱりいるのよ


641 :少年法により名無し:05/02/24 12:45:07
640
ソースお願い。
だからそいつらは脳に異常があんだよ。
恥ずかしさがまだまだ甘いよ。
もう道歩けねぇし引きこもりたくなるまで。

642 :少年法により名無し:05/02/24 12:47:50
>>640
周りにヤンキーがいたりしてなる場合もあるだろう。
環境だよ。一人孤独にヤンキーになるやつはいない。

643 :少年法により名無し:05/02/24 12:48:36
自分はソース出してねーのに相手にだけ求めるなよ

644 :少年法により名無し:05/02/24 12:51:16
>>643
(´・ω・`)スマソ 探してくるにゃ

645 :少年法により名無し:05/02/24 12:52:43
周りにヤンキーがいる様な所へ行くのは、自分の意志だろ

646 :少年法により名無し:05/02/24 12:54:48
って検索が難しいにゃ

647 :少年法により名無し:05/02/24 12:54:54
ソース探すよりもこのスレ全て読んでください

648 :少年法により名無し:05/02/24 13:01:28
自分のソースは出せないのに
人の意見にはソース出してですか。

「大半のヤンキーは環境のせいで
問題無いのになってるやつは脳に異常がある」

ってこれ本気で書いてるの?
まぁある意味DQNは脳に異常があるのかもしれないけど。

確かに最近いわゆるヤンキーは減ってきていると思うけど
普通のカッコしたDQNが増えてきたんじゃないか(ソース無し)

649 :少年法により名無し:05/02/24 13:03:08
>>645
自分の好奇心だから自分の意志ってことか。
なるほど。
だがそれも社会のせいにできるんじゃないか。
まぁ社会のせいにできないなら、
ヤンキーになってから変えなきゃダメってことか?
自分の意志でなる奴は少ないと思うのだが。
勘違いか? ヤンキーにさせない、ヤンキーから足洗わせる方法を知りたいのだが。

650 :少年法により名無し:05/02/24 13:06:55
とりあえずオレはヤンキーになるまでの
道程や、なり方なんかどうでもいいんだよ。
ヤンキーを無くす方法を知りたいんだよ。

651 :593:05/02/24 13:07:52
は?珍走じゃないですよ
ジロジロ見るのが当然って何言ってるの?
外歩いててじろじろ見られたら気分悪いでしょうが、暴力をふるうことが悪いっていうのは相手に嫌な思いをさせるからでしょ
ジロジロ見て先に相手に嫌な気分させてるのはあなたたちひっきーなんですよ

珍走じゃほとんどいない>少しならいいのか
これが分け分かんない、別に珍走じゃなくてもそんなことするやつはいるだろ
用は珍走がどうのこうのじゃなくて世の中全体を見たらそういうやつが少なからずいるんだよ


652 :少年法により名無し:05/02/24 13:11:11
>>651
そうですね。社会を変えなきゃいけませんね。

653 :少年法により名無し:05/02/24 13:12:45
環境悪いやつの100パーが不良か?
環境悪くてもならないやつはならない
完全に自分の意志だろ

654 :少年法により名無し:05/02/24 13:21:56
>>653
環境が悪くてもならない奴はならない。
そのとおりです。
意志だけでなる人を形成するのは環境ですよ。
ヤンキーを知らなければヤンキーにはならない。
だからヤンキーを無くせばいいんですよ。

655 :少年法により名無し:05/02/24 13:24:14
嫌な思いしたら殴ってぃいのかw
ジロジロ見られて気分悪くなるかどうかなんて個人差あるしな


656 :少年法により名無し:05/02/24 13:31:17
>>651
別に殴るほどのことでもないんだよ。
だから基地外なんだよ。ヤンキーは。
マジうぜぇ。
なんか環境のせいにするのもバカらしくなってきたなぁ。
ヤンキーと言う人種を消し去りたいから
早急に考えなくては。

657 :608:05/02/24 13:50:45
>>628
私が思うに、>>1が思いやろうとしているのはこれから不良となっていくであろう
子供達なのではないでしょうか。親がヤンキーという環境にさらされて悪く育つくらいなら
生まれない方がその子のため、という意味だと思うのです。この部分には私は
賛成出来ません。私は教育によって子供は変わると思ってますから。

658 :608:05/02/24 13:52:50
連投すみません
生まれる前の子供という意味です>これから不良となっていくであろう
子供達

659 :少年法により名無し:05/02/24 13:56:12
>>657
親がヤンキーでも教育ちゃんとしてるなら、
それは環境がいいってことだよ。

660 :608:05/02/24 14:05:48
思いやる心さんを始めとしてたくさんの人が
親がヤンキー=不良を生む環境
という意見だったと思います。私もあなたの言うように教育によって
不良を生み出さない環境を作り出せると思っていますので、
生まれないほうが〜のところに反対なのです。

661 :少年法により名無し:05/02/24 14:12:44
ヤンキーが無くなるのは厳しいな
犯罪者がいなくなるのと同じ位厳しい
時代の変化でヤンキーと言う言葉は無くなるかもしれない(今でも死語だが、便宜上使ってる)が、悪いガキはいなくならないよな
つらいのぉ

662 :623:05/02/24 14:20:35
>>660
親になってヤンキーならそれはしょうがない。
子供にはちゃんと教育すればよぃ。
そういった教育が当たり前の環境、
社会を作りたいです。
そうすれば、この世からヤンは消えるでしょう。
子供は考えが無なのでヤンになろうとすることは
それまでの環境でそうなったと言えるでしょう。

663 :少年法により名無し:05/02/24 14:25:20
まぁ、イジメがなくならんのと似たようなもんだな。

暴走族ヤンキーは減ってもチーマーや
普通のカッコで暴力振るうような奴が増えるとか。

664 :623:05/02/24 14:25:58
>>661
まぁオレたちが生きてるうちはヤンが無くなるというのは、
無理な話かもしれませんが、わかりません。
三年〜五年でいなくなる方法ねぇかなぁ・・

665 :少年法により名無し:05/02/24 14:29:25
ヤンキー全部が悪いわけ?硬派で曲がったことは嫌ぃなまともなヤンキーだっているよ。人を傷つけるダケの人はただグレてるダケの人か中途半端なヤンキー。まわりを見下すしかできない人よりよっぽどマシだと思ぅ。子供とか弱い人には優しいヤンキーも多いよ。

666 :623:05/02/24 14:29:40
>>663
いじめというのは、豊かな国に多いですね。
まぁヤンも、珍も。
タンザニアなんかにゃいませんもんねw


667 :608:05/02/24 14:34:40
>>662
同士ですね!私もそれが言いたかったんです。理想は>>1より高いかも
しれませんが、そういった社会をつくりたいものです。

668 :623:05/02/24 14:36:00
>>665
そうですか。
じゃあなぜそういった熱い人をあなたはヤンと
呼んでるんでしょうか。
ヤン違いなので他に行ってください。

669 :少年法により名無し:05/02/24 14:37:32
確かに教育で子供は変わるだろう
その教育が出来るヤンキー親が少ないな
学校の教育なんて学校にいる時しかできないし、生徒全員の満遍ない教育なんて限られている
個人教育の基本は家庭である実態がバカ親がバカ子供を大量生産させてる要因
俺は、子供の罪を親にも被らせないといけないと思う
そこまでやらないとバカ親は気付かないと思う


670 :少年法により名無し:05/02/24 14:37:33
>>665
ただでさえ他人に迷惑かけるのに、子供や老人までいたぶってたらそれこそクズじゃん。
ていうかさ、そんな普通の人には当たり前のことが何の自慢になるの?
そういうやさしさがあるんなら、なんで他のところをちゃんとしようとしないのかね。
いつ他人を轢殺すかわからないような危険な運転をやめるところから始めるべきだよ。


671 :少年法により名無し:05/02/24 14:39:03
親が元ヤン=子供もヤンキーっておかしくない?それが偏見って言うんだよ。古い考えしか持てない親に育てられてグレる子だって居るし。元ヤンの親に育てられて立派に硬派に育ってる子だって多いよ

672 :203:05/02/24 14:39:48
>>657
つまり思いやるのは DQNの元に生まれる前の子供>完成品のヤンキー 
だと1は言ってるという事ですか?生まれないほうが〜も飛躍しすぎでそうは言ってない気はしますが、
1の文章からはそうは読み取れませんでしたorz
なんだか論点がよく分かりませんが自分の1に対する意見は、DQN親の下に生まれた同情の余地はあるが、
自分の意志で迷惑行為を働く者には思いやるに至らない。です。

673 :少年法により名無し:05/02/24 14:41:33
やさしくても
男気があっても

ただの自己顕示欲で騒音・迷惑・交通殺人へ繋がる暴走行為が止められない暴走族

そういう病気なのか
しかも遺伝する


674 :203:05/02/24 14:41:35
やべ・・・更新してからレスすべきだった。空気読めてない俺。吊ってきます

675 :少年法により名無し:05/02/24 14:41:44
ヤンキー居なくなって平和になる?

676 :203:05/02/24 14:43:03
今よりは

677 :少年法により名無し:05/02/24 14:43:26
>>675
渋滞と不幸な交通遺児は減るな
あと税金の節約になる

678 :少年法により名無し:05/02/24 14:44:23
タンザニアをバカにするなぁぁ
タンザニアにだってタンザニアだって・・・


不良くらいいるはず

679 :少年法により名無し:05/02/24 14:45:36
>>678
タンザニアじゃどういうのを不良って言うのかわからんけど…
カツアゲや珍走はやってないんじゃね?

680 :少年法により名無し:05/02/24 14:46:04
確かに暴走とかやめてほしいね

681 :623:05/02/24 14:46:45
>>671
はぁ。ダレモそんなこと今言ってないでしょ?
親が元ヤンなのはいいが、子供にはちゃんと教育しようって話。
それから、親が元ヤンじゃないって話も出てきてないんだよ。
とりあえず、親は子供に対してちゃんと教育しろって話よ。


682 :少年法により名無し:05/02/24 14:49:00
恐喝
窃盗
暴行
道路交通法違反
公務執行妨害
近所迷惑

いろいろやめて欲しい

683 :少年法により名無し:05/02/24 14:50:46
タンザニアにはなぁ、深夜にシマウマに乗って爆走する奴いるぞコノヤロ
カツアゲなんて日常茶飯事。俺も今日中に牛2頭持っていかないとボコられるよコノヤロ





タンザニアの人ごめんなさい
フィクションです

684 :623:05/02/24 14:51:12
>>672
そうですが、環境ってのは親だけじゃないんですよ。
社会やトモダチのせいでなる人もいると思います。
あとちゃんと文を改行してください。
そうすれば省〜ってなるので。PCからは読みにくいんですよ。
今は携帯からですが

685 :少年法により名無し:05/02/24 14:54:24
>>681
まともなしつけや教育がなっていないせいでヤンキーになった連中が多いが
そういう連中はいつどこでしつけや教育を覚えて自分の子供に施すんだ

というお話

学校にも社会にも反発してきた上に子供を作るまでが早いから
一般水準並みのしつけ教育を学ぶチャンスは少ない
結局自分たちが親から受けた水準でしか育てられないわけだ

ヤンキーの子はかなりの確立でヤンキー
間違いない


686 :203:05/02/24 14:54:58
>>684
悪い。専ブラ使ってるからウチのブラウザの感覚でやってた
うん。だから、親以外の環境のせいにしても、自分の行為は自分の責任だから〜という事です。

687 :623:05/02/24 14:55:36
>>683
ワロタ!!

688 :少年法により名無し:05/02/24 14:56:29
ヤンキーの親は大体ヤンキー
ヤンキーの友達も大体ヤンキー
ヤンキーの世界は大体ヤンキー

おいおい詰んでるじゃないか

689 :623:05/02/24 14:58:34
>>685
だから、社会を変えよう。
という話。

690 :623:05/02/24 14:59:51
>>688
じゃあヤンキーの勝ちですな!!

691 :少年法により名無し:05/02/24 15:02:43
>>689
ヤンキーが社会の足引っ張ってるんだろう

だから勝ち組のつもりが無惨な結果になってるんじゃないか

692 :623:05/02/24 15:07:14
>>691
でもヤンキーよりパンピーのほうが圧倒的に多いから大丈夫じゃない?

693 :少年法により名無し:05/02/24 15:11:26
まずは時代遅れのヤンキー漫画を無くしていくしかないな。
少年マ○ジンとかヤングマ○ジンとか。

694 :623:05/02/24 15:16:01
>>686
そうです。ヤンキーに法外な行為に同情の余地は
一切ありません。
ただここで言ってるのは、ヤンキーになることが
社会のせいだという話。
ヤンが犯した罪は罪です。

695 :623:05/02/24 15:19:00
>>693
オレもオモタ。

696 :少年法により名無し:05/02/24 15:19:49
ヤンキーを生み出したのは社会
ヤンキーが何をやっても社会のせい

それはちょっと安易過ぎないか

結局何が言いたいのかもわからない
ヤンキーをもっと厳しく取り締まるべきだと言いたいのか
ヤンキーは子供を産み育てるなと言いたいのか


697 :少年法により名無し:05/02/24 15:27:41
>>695
ああいうのって大体主人公のヤンキーが美化されてて、
そういうのに見た目から憧れて真似しはじめたりすると思うんだよね。
カッコから入ってそのうち中身もずるずるとだらしない仲間に影響されていくっていうか…
そんな点から言えば流行のファッションとかにも原因はあると思うけどね。
ヤンキーのに限らずB・BOY的なファッションや喋り方なんかが、
精神面にも影響してるような気がする。

ちょっと話は逸れるけど、この間なんか膝の高さにスボンの股が来ちゃってるやつ見かけたもん。
ながーいシャツの下はパンツ丸出しなんだろうけど、もう下着の意味ない。
座ったらすごい形になるよあれ。


698 :623:05/02/24 15:36:07
>>696
いや、ヤンという人種をこの世から抹消したいのだよ。
社会というか環境ね。
ここまでの話でヤンになるのは環境のせいだと思われる。
ヤンがやった行為は別の話。
行為自体は社会のせいではないし、そんな話も今出てきてない。
グレるから犯罪に走るのであって、
犯罪の前のグレる時点が社会のせいだという話。
犯罪行為は許されない。そういう行為はグレてからするので、
社会からの影響ではない。
グレる直前の心理とグレてからの心理が違うので。
ここでいうヤンキーって言っても基地外とは別。

699 :623:05/02/24 15:40:20
>>697
昔流行った腰パンもとい膝パンでつな。
ダサい(;´Д`)
B系も見た目恐いね。
そういや秋葉系はA系と言うんだね。

700 :少年法により名無し:05/02/24 15:47:09
はあ?マガジンとかヤンマガがヤンキー漫画だって?
何言ってのあんたら?ROMっててここまであなた達が馬鹿だとは
思わなかったよ。別にマンガはどうでもいいけど、
ヤンキーを無くしたい気持ちで、まったく関係ない
ものまで批判するのは辞めたら?
( ゚д゚)<今の時点でお前らヤンキー以下

701 :少年法により名無し:05/02/24 15:53:02
>>700マガジンなんて言ってないよ。マ○ジンだよ。キエロボケ

702 :少年法により名無し:05/02/24 15:54:16
>>701 ○の中身は何?

703 :少年法により名無し:05/02/24 15:55:19
>>701 こんな事言ってる奴がヤンキーでひねくれてるんだろうな。

704 :少年法により名無し:05/02/24 15:56:11
どうみたってマガジンだろ 笑

705 :623:05/02/24 15:58:13
>>700
悪い!オレ実際あんましマガジン読んでないんだ。
話にでてきたからヤンキー漫画あるのかと思った。
とりあえずヤンキー漫画が影響することはあると思うんだ。
こんなことで注意されるとは思ってなかった。
よっぽどマガジン好きなんだね。


706 :少年法により名無し:05/02/24 15:59:37
1.ジャソプ
2.サソデー
3.マガジソ

このうち連載タイトルでヤンキーマンガが占める割合が
圧倒的に高いのが3の系統なわけだが
マンガまで叩くことの是否は別として
ヤンキーマンガであることは否めない

707 :少年法により名無し:05/02/24 16:03:30
この漫画達も少なからず、ヤンキーのような漫画は
含まれてるけど、ヤンキー漫画ってもっと暴走してる
シーンがいっぱいあったり、ケンカのシーンばっかりの
マンガでしょ?その辺ではこの2冊は大丈夫じゃないか?

708 :623:05/02/24 16:04:01
>>706
あるんじゃん!!
が、読んでないから致し方ない(´・ω・`)
立ち読みで「哲也」しか見てなかったから。
今、連載してないし

709 :少年法により名無し:05/02/24 16:07:14
昔は特攻の拓とかカメレオンとかでヤンキー系が
多かったけど、最近は大丈夫じゃない?
もう漫画を描く人もダサいからウケないって
わかってんじゃね〜の?

710 :623:05/02/24 16:07:19
湘南暴走族や今日からオレは、は見たよん。
おもしろかったが今現在はあんな人たちいないからなぁ。
昔もいたかは知らんし。
まだ19歳だからな〜

711 :少年法により名無し:05/02/24 16:13:56
ヤンマガの一部のマンガは>>707の言ってる内容に結構該当する。
でも読者層が子供じゃないからかどうかはわからないけど、結構過激なの多いよ。


712 :少年法により名無し:05/02/24 16:18:07
たしかにヤンマガは過激なのが多いな。
用は子供にみせなきゃいいんだから、ヤンマガを
エロ本のコーナーに置けばいいww
あの漫画は表紙がエロっぽいから違和感ないだろ。

713 :少年法により名無し:05/02/24 16:21:23
マンガが悪い
ゲームが悪い
ファッションが悪い

ではなく

それだけが直接的原因ではない
しかしそのどれもが間接的要素足りうる

714 :少年法により名無し:05/02/24 16:23:27
漫画家ももうちょっと健全な漫画を描いたほうが良いってのには同意。
ヤンキー関係無くても無駄に暴力とかの描写多すぎだから。

715 :623:05/02/24 16:27:32
そうですね。映画も同じ。
表現する自由があるっつても、やり過ぎはイクナイ。
そこんとこ制限できればいいと思うが。
でも、おもしろいと言えばおもしろい。
見てる自分がいるわけで、

716 :少年法により名無し:05/02/24 16:28:23
まあそう言うな。ネタに困ったらとりあえず
ケンカしないといけないんだから

717 :623:05/02/24 16:33:45
>>716
侮辱イクナーイ!!でもワロワロ!

718 :少年法により名無し:05/02/24 17:02:59
いつの日もこの胸に〜流れてるメロディ

719 :少年法により名無し:05/02/24 17:13:50
ここは教育委員会かPTAか

720 :少年法により名無し:05/02/24 17:20:13
話が多少反れているな

721 :少年法により名無し:05/02/24 18:37:37
一生一緒にいてくれや クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って斉藤を見てくれや 今の斉藤にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと斉藤を愛してくれや 斉藤を信じなさい

いつのまにか本気になった斉藤は レスの厳しさ早さにキレた
2ちゃんだけは見逃しちゃいけないと思えた 今は湧いてくる煽りにレスしたい
煽りにマジレスをする 困ったらすかさず自作自演
斉藤の夢と胸ん中は薔薇色で 溢れるのは世間の笑い声

一生一緒にいてくれや クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って斉藤を見てくれや 今の斉藤にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと斉藤を愛してくれや 斉藤を信じなさい

住人がもしも 飽きた時も 斉藤が最後まで自演するで心配ないぞ
限りある人生にいっぱい 虚しい時間を2ちゃんと生きたい
一人でエロゲしたり Vシネ見たり 電波飛ぶオナニに精ェだしたり
何があるかこの先わからへん けど2ちゃんを絶対 離さへん マジで

一生一緒にいてくれや ageたりsageたりもひっくるめて
ありのまんまの斉藤を見てくれや 晒し合いたいよお互いのIP
一生一緒にいてくれや 甘ったれたいだけの馴れ合いならいらない
ちゃんと斉藤に愛さしてくれや 斉藤を信じなさい


722 :少年法により名無し:05/02/24 19:13:17
いまいち

723 :少年法により名無し:05/02/24 19:18:26
<ヒト属>
 ┃
 ┣ホモ・ルドルフエンシス━━(絶滅)
 ┃
 ┗ホモ・ハビリス━┳ホモ・アンテセッサー━━(絶滅)
              ┃
              ┣ホモ・エルガスター━━ホモ・エレクトス
              ┃                    ┃
              ┃                    ┗桓雄(黒い山葡萄原人)━━(絶滅)
              ┃                     ┃
             ┃                     ┃
             ┃     <ネコ目>         ┣━━檀君=ホモノイド・コレアネシス
             ┃       ┃             ┃     ┃ (チョウセンヒトモドキ)
             ┃       ┗<クマ科>.      ┃      ┃
             ┃            ┃        ┃      ┣南北コリアン━━(火病)
             ┃            ┃        ┃      ┗在日コリアン━━(火病)
             ┃            ┃        ┃
             ┃            ┃        ┃
             ┃            ┗━━ウルスス・コレアネシス(チョウセングマ)
             ┃
             ┃
             ┃
              ┗ホモ・ハイデルベルゲンシス━┳ホモ・ネアンデルターレンシス━━(絶滅)
                                     ┃
                                     ┗ホモ・サピエンス━━(現生人類)

724 :デビル:05/02/24 19:23:53
ヤンキーはやだよね。頭悪くて怖い

725 :少年法により名無し:05/02/24 19:31:55
>1の降臨はまだか

726 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/24 19:34:08
>>608 ですからあなたも203氏との言い争いなんてしたくないのなら(したいのなら別に いいですが)

言い争っているように見えますか・・・それも一つの見方でしょうが、私は全て質問や意見に粛々と回答している、という感覚でしかないです

>どう見ても203氏との言い争いは意味がなく、正直見苦しいです

歌の歌詞にもあるように、この宇宙に意味のないことは起こりません。無意味だと(主観で)思う人がいるだけ

>>609 はぁ?理解不能です。読者の想像力が膨らめば何になるんですか?

一行目と二行目、繋げて読みました?

>またしてもあなたの言いたい事がないので

どの語彙を解釈したらそうなるのでしょうか?

>順を追ってレス番抽出しました。参照して下さい

どうもご苦労様。ところで「事実を記述することが、記述者の主張及び結論であってはいけない」のでしょうか?
貴方がそう主張しているように思えたので質問しました。違ったら言って下さい。合ってるなら理由を教えて下さい

>>610 いつ死んでも後悔のないように生きてる事と自分を殺した犯人を恨む事とは、
>互いに関係を持ってない(独立だ)と思うんですが、違いますか?

違います。このままだとちょっと語弊がありますので「いつ死んでも」の部分、「いつどんな形で死んでも」に変更させてください

>なんて面白い発想をお持ちの方、見たことないです

余程世間が狭いんでしょう。何が起こるか分からない世の中なのに、死の覚悟もない脳天気な人ばかりなんでしょうね

727 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/24 19:34:42
>そういう人は菩薩とか神の域にいかなくても普通に存在する。→納得できません。

無理に納得しなくて良いです

>本でも、その人のサイトでも文章でも、ドキュメンタリーの番組名でも

タイトルとか忘れましたので何とも言えませんが、貴方がその気になれば幾らでも知り得る情報だと思います

>>612 議論に必要な人間がこのレスを見て愛想をつかすとは思ってません。

愛想を尽かさないなら、議論に不要な人ではない、ということ

>>615 「悪いことしてたらDQN島に連れていかれるよ。」って。

そうですね。魚釣島とかに中国と日本の両DQNを住まわせてry

>>623まぁ子供が出来てから心が大人に なるヤンキーもいるだろうが・・・

ですね。育児は育自で、子供と共に成長する人もいるのは確か

>>626 脳に何か異常があるはず。

凶悪犯罪者特有の脳の異常は昔から言われてますよ。「ロンブローゾ」で検索

>>628 そのために思いやる心が必要であるという所が議論したいのか、やはり不明瞭なんです。

おや、全ては「心」が生み出してるんですよ。社会もシステムも経済も犯罪も幸せも

728 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/24 19:35:17
>私の力量不足で>>375のBと、思いやる心の関連性が未だに見出せません。

そんなトコにわざわざ関連性を見出そうとしてるんですか・・・力の入れ箇所が見当違いな気が

>思いやろうには賛成しません。)

自分が思いやれないから賛成しないだけで、実際に思いやる心が大切だ、ということには賛成なんでしょ?違います?

>>652 そうですね。社会を変えなきゃいけませんね。

社会を変えるためにはどうすればいいか分かりますか?
我々(社会の構成員)一人一人の心(価値観)を変えるのです

>>655嫌な思いしたら殴ってぃいのかw

駄目です

>ジロジロ見られて気分悪くなるかどうかなんて個人差あるしな

そう。主観ですからね。気分が悪くなるのは「悪くなったその人の価値観・判断基準」が原因。だから他人のせいにしては駄目

>>657 私は教育によって子供は変わると思ってますから。

そうですね。逆に子供が親に教えることだってある
1で書いた「出産制限」はそういう機会をも無くすことになりますね・・ふーむ

729 :623:05/02/24 19:44:05
>>652書いたもんだが、そこまではわかってるんだが、
どうやったらみんなの心が変わるかが未だ考え中なのですよ。
一人一人が変えれる環境や社会を作ったほうが先ですな。


730 :少年法により名無し:05/02/24 19:50:46
それから>>1
他の人たちと言い争ってないで、自分の考えをもう少し書いてくれ。


731 :623:05/02/24 20:00:07
思いやる心が大切なのはわかったが一人一人変わるには相当の時間が必要。
早くできないもんかね。
子供の考えは無なので、教育や環境を変えねばならん。
出産制限なんて言ってないでそっちが大切なのでは。
具体案は無いので、まずそっちを議論してみては。
まぁ難しいから考えられないかもね(´・ω・`)


732 :623:05/02/24 20:09:43
しかも、出産制限なんてのは、ヤれば子を授かる確率がある。
授かったら堕ろすといった変な社会になってしまうだろう。
SEXは生理的なものだから制限は無理だろう。
犯罪が増える。まぁ避妊の是非だな。
出産制限とは100%を制限?
それか法で産んでよい人の定義を確立させるのか?

733 : ◆KASajyEYv6 :05/02/24 20:59:12
age

734 :203:05/02/24 21:13:19
>「事実を記述することが、記述者の主張及び結論であってはいけない」
微妙に違います。
事実の記述は自分の意見の説得力を増す為に補足として用いるのであって、そのまま結論にはならない。
それが主張だというなら別にいけなくはないが、その主張には自分の意見がないので無意味だ。
という事です。あなたが「無意味な事実の記述ってどれ?」と聞いてきたので答えただけです。

>自分が思いやれないから賛成しないだけで、実際に思いやる心が大切だ、ということには賛成なんでしょ?違います?
思いやるというと語弊がありますが、まぁ、外れてはないです。
思いやるというより、相手の(環境などの)事情を知り、その事情を理解する事は大切だと思います。
だからと言って犯罪者には(ケースに寄って異なるかもしれないが)酌量の余地は基本的にないと考えてます。
ちなみに酌量できない社会が悪いというのも賛成しません。
犯罪を犯すのは当然にして行為を行った自己の責任だと考えます。
弱者である被害者の立場に立てば、加害者を思いやって気遣うなんて事、私にはできません。

どーでもいーよーな事は流しました。
そちらがどーでもいーと思ってなくて、俺が返信しなかった事があったら言って下さい。
文章長くてホントすいませんでした。

735 :623:05/02/24 21:42:21
その記述に自分の考えをいれればいいんですよね。
オレも禿同ですがスレ読んでいけば少しだけ>>1の考えわかりますよ。
まだ足りませんが。
あと犯罪を犯すのは自己責任だと思いますが、
法でも環境によって酌量の余地をとっています。
被害者に言いませんが。
犯罪を犯すのはその人の問題ですが、その前にその人を作り上げた環境、
社会のせいだとオレは思うのですよ。
環境、社会が良ければその人の人格は違うし、
なのでその犯罪は本来なかったのですよ。
環境社会が良ければ。

736 :少年法により名無し:05/02/24 21:46:39
>>735>>734に対して

737 :少年法により名無し:05/02/24 21:52:04
203が「そのために思いやる心が必要であるという所が議論したいのか?」という質問に1は概念的な事をレスしてるね
ちゃんと答えないと卑怯だよ
読み手によって色々解釈できる返答はどうかと

次に、「力の入れ箇所が見当違い」と言うレスは確かにそうかもしれませんが、スレタイと>>1の内容と思いやりを持ちましょうと言う主張が繋がってない様に私も思うよ
頭の悪い私にも理解出来るように誰か説明してください


738 :少年法により名無し:05/02/24 21:56:13
長文ばっか書きやがって!ヤンキーは死ね!これだけえ充分だろw

739 :593:05/02/24 22:25:19
ヤンキーよりお前が死ね
影でしか言えないなんてヤンキー以下だ
個人的には2chの方がなくすべきだと思う

740 :少年法により名無し:05/02/24 22:34:43
>>739
面と向かって言えるようになってからまたおいで

741 :203:05/02/24 22:54:07
>>753
後半三行は思い切り同意します。でも、それを環境社会のせいするのは同意できません。
DQNの育った環境と同等の環境下にいても、しっかり自分を律してる人がいる以上、
環境社会(のせいもあるが)を言い訳にはできないと思うからです。

>>737
誤解を招くような事>>628でかいてすまなかった。>>1の内容と思いやりを持ちましょうは
繋がってなくてもそんなに気にしなくていい所だと1も思ってると思う。実際繋がってないと俺も思うし。
ただ、>>375さんの発言(>>613の5行目及び>>375全体)を見ると、繋がってるように読み取れたので、
あえて>>628でそう書いた本人に聞いてみただけなんだ。それを聞いても答えてくれなかったが。
ちなみに>>311で1の主張をまとめたのは俺で、1から大体その通りとレスをもらってる。

>>739 どんまい。

742 :203:05/02/24 22:55:18
×>>753
>>735

_| ̄|○

743 :少年法により名無し:05/02/24 23:07:22
面と向かって言えないくせにって書き込み、定期的に出てくるねえ。
結局、直接的に暴力と向き合うことが勇気がある行為で、とっても男らしいって価値観
はなかなか無くならないよなあ。
元珍が得意気に武勇伝を語るわけだよ。

744 :少年法により名無し:05/02/24 23:07:41
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1109171625/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1108528828/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101285390/

266 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:05/02/24 14:57:41 ID:HM9tgbh3
         /\
        //\\
      //──\\
     /// ,,.ノ ヽ、,,.\\
   // /| ● ● |.ゝ\\
  //  ヽ|  (_●_.) |/   \\
//     ヽ  |∪|  ノ     \\
\\     / ヽノ  \    //
  \\   / ___ /   //
   \\           //
     \\       //
      \\    //
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         \/
    ┌───┴┴───┐
    │  負け犬注意!  |
    └───┬┬───┘



745 :少年法により名無し:05/02/24 23:08:38
ここは何について議論してるんだ?
わけわからなくなった

746 :623:05/02/24 23:26:38
>>741
自分を律しせる人は、それは環境が良かったからだよ。
そもそもヤンキーになるような環境下じゃない
生まれた時の子供は考えが無ですので、
律してる人は、生まれた時からの環境の中で学んでるんですよ。
なので環境や社会のせいなんですよ。

747 :608:05/02/24 23:39:51
>>741
>>628でそう書いた本人に聞いてみただけなんだ。それを聞いても答えてくれなかったが

本人とは私のことでしょうか?>>657>>658で説明したつもりでしたが…


748 :203:05/02/24 23:43:56
>>746
待って。それだと結局どんな環境が悪いのか全く分からない。
=環境を改善しようと言っても不可能 って事になってしまわない?


749 :少年法により名無し:05/02/24 23:51:25
>>747
結局何もかも環境や社会の所為にして責任から逃れようとするのなw

750 :少年法により名無し:05/02/24 23:52:07
ああスマン>>746だった

751 :203:05/02/25 00:06:54
>>747
うわっ、まじで申し訳ないです。
>>741は『それを聞いても理解、納得できなかったが』に今更ながら訂正させて頂きます。

752 :623:05/02/25 00:15:36
めんどくさいから620あたりからスレ読んで。
それで理解できないなら自分の理解力を恥じれ。

753 :少年法により名無し:05/02/25 00:28:55
良い環境と悪い環境のラインはどこ?
誰か審判でもいるの?

754 :623:05/02/25 00:30:17
>>748
電車乗ってたから変なレス書いて悪かった。
環境のなにが悪いのかって、具体的には知らんが
ヤンキーなどになりうる条件がそろってる環境です。
環境を変えれば良くなります。
上に書いたのと全く逆の環境にすればよいのです。
言っとくがオレはヤンがなんとなく嫌いです。
だからヤンがいなくなる環境や社会を作りたいのです。
前にも書きました。

755 :623:05/02/25 00:34:04
>>753
ラインは人それぞれだと思います。
全く同じ環境はありませんよね?
親や周りの人たちや雑誌や漫画や映画など全て環境です。


756 :少年法により名無し:05/02/25 00:38:33
なら「良い環境だ」「悪い環境だ」ってのも結局はただの思い込みだよね。

757 :203:05/02/25 00:45:51
う〜ん・・・。そういう事だと>>741
『ヤンキーなどになりうる条件がそろってる環境の元に生まれても、しっかり自分を律してる人がいる以上』
と読み取れると思うから>>746の反論は成立しないと思うんだけど・・・。
それとも、その条件が揃ってたら自分の意志とは無関係に
ヤンキー成立確定で例外なしって事なのかな。

758 :623:05/02/25 00:47:59
>>756
なんで!?

759 :22* ◆7tvOaNGIN2 :05/02/25 00:53:24
  _, ,_ 
( ´,_ゝ`)   

760 :少年法により名無し:05/02/25 01:00:45
自分を律する事ができた人は環境が良かったって、環境審判員が判断したの?

761 :少年法により名無し:05/02/25 01:03:59
環境のせいでかは、直接ヤンキー本人に聞いたらいいだろ?
運良く、少犯板にはリア珍がいるんだしw


762 :608:05/02/25 01:13:21
>>751
>>672から察するに、あなたは私の解釈のしかたが飛躍しているということを
言いたいのでしょう。こう解釈した理由、この解釈であっていると思う理由を
今から記します。

まず私の解釈>>375についてですが、実はこれは>>311を見て
>1の前半の説明部分と後半がどう繋がるかは不明。
の所を考えて(私も不明だったので)思いやる心さんに質問したものです。
するとあなたと同様に「ご指摘通り」との返事がきました。
つまり、出産の権利をなくすことが加害者のためになる(>>375B)という解釈は
合っているということです。
しかし思いやる心さんのレスの中には、出産の権利をなくせばヤンキーは喜ぶとか
ヤンキーが子供を育てることが不幸なことだ、とはありません。
じゃあ何が加害者のためになるのか、と考えれば、「生まれてヤンキーになっていく
(と思いやる心さんなどが考える)子供達が生まれないことが、その子のためだ」
という意味なのではないかという結論に至ったわけです。あくまで推測なので
違うのかもしれませんが、私にはこれしか思いつきません。


763 :少年法により名無し:05/02/25 02:01:35
>>758
良い環境と悪い環境の境界が”人によって違う”って事は、
明確(というか普遍的)な「環境の良し悪し」の定義が存在しないって事だよね。
じゃあ、「良い環境だ」「悪い環境だ」ってのは、思い込みや決め付け以外の何なんだろうね。

764 :少年法により名無し:05/02/25 02:24:30
年少はいってましたが何か?


765 :623:05/02/25 03:10:38
みんな何言ってんの?
ヤンキーになった環境を悪い環境、ならない環境を良い環境、
って決め付けてないよ。例えでいってんだよ。
とりあえずそうゆうことにしておこうって話!
全くこれくらいもわからんくらいで話に乗ってくんな。
ヤンキーになる環境を変えようっていってんだよ。
ヤンキーになる環境は何かとかそういう具体的なのは別の話。
他でやってくれ。

766 :623:05/02/25 03:25:26
ヤンキーになるような環境やならないような環境を
ただそういう言葉で表してるだけなんだよ。
中身なんてどうでもいい、とりあえず実際ヤンキーになった環境を
ヤンキーになるような環境と置いてるだけ。
そしてその環境をいかに変えるかが今オレが知りたいこと。
二回同じようなこと言ったが、わかるよな?頭いい人!!

767 :623:05/02/25 03:31:40
オレは難しいこと言ってないぞ!!
頭いいふりしてる頭の固い人は困りますなぁ。
頭のやわらかい十代に任せとけばいいんだよ。
それとも十代のくせに頭固いのかな?
難しいのはそのあとの疑問だけ!!
連レススマソよ〜だ!!

768 :少年法により名無し:05/02/25 03:55:08
ヤンキーになる環境というものが如何いったものかも分からないというのに、
如何やってそれを見つけ出し、如何いう形へ変えていこうというのか。

769 :少年法により名無し:05/02/25 04:13:31
まさに雲を掴むような話だね

770 :少年法により名無し:05/02/25 04:16:10
ノリ

771 :少年法により名無し:05/02/25 04:32:36
ヤンキーになる環境?
淋しいからだよ。
子供の頃から淋しいのが当たり前だから自分ではなかなか気付かないけど淋しい人が多いと思う。
親がいない奴もいるし、親がいてもなんらかの理由で心が開けなくなって家庭の中で孤立したような感じになってたり。
そんで同じような淋しい奴らが集まると気持ちを共感できるし家族以上に大切だって思えてくる
淋しい経験があるから他の人よりも敏感で傷つきやすかったり目立ちたかったりもする。
何かしら心に傷があるから普通の人達は信じられないし馬鹿馬鹿しく見える。
だから荒れる。ていうか知らないうちにそうなってる
そうしてる内に社会から批判的な目でみられて一般的な自尊心をなくすしどーでもいいや。ってなってくる
でも大部分のヤンキーは普通のおぼっちゃま達の何倍も悩んだりもがいたりして大人になってく。
あまり勉強してないから頭悪いしろくな仕事につけない奴が多いけど平和に暮らしてこれた奴よりいろんな事知ってるし考えてきたからちゃんとした大人になってると思うよ。
波瀾万丈な人生送ってきた人と国会議員のどっちがまともな人間だ?

772 :少年法により名無し:05/02/25 05:02:00
>>771
ソースは?
ヤンキー一人一人に聞いて回ったの?
「寂しいんですか?」「悩んでるんですか?」って?
まさか根拠もなしに言ってるわけじゃないよね?

773 :◆.GistIEtv2 :05/02/25 05:54:13
優越感などを見極められていない発想自体が違うから
意見も大きく異なり続ける
先に進むには発想の転換など腹立たしい計算のもとで
成就には何らかの発想転換
発想自体が異なるから意見はもともと纏まらない設定
それでは先に進まないはず
発想の違いを見定めようとも概念と枝や茎そして根も
葉もなくなって自然は破壊
されるからぎ議論は自然に保護されるといった具合で
広大な環境を提供されても

774 :少年法により名無し:05/02/25 07:36:34
>>768の意見をどう思う?
263よ

775 :sage:05/02/25 07:44:12
ヤンキーは幼馴染などの年上に悪くなった人などがいて、
そいつも影響されて悪くなり、それ以外のは中学などで人より目立つ奴とか、
喧嘩が強い奴などが、そうゆう奴影響しあって悪くなっていくもの、
中学位じゃ不良してる奴の方が確実に女にもてるし、
それは不良だからモテルんじゃなく、殆どは目立ってたり、カリスマ性が、
あったりして不良になるから。



776 :少年法により名無し:05/02/25 07:59:20
>>771
一般人が何も悩まずに大人になっているとでも?

>でも大部分のヤンキーは普通のおぼっちゃま達の何倍も悩んだりもがいたりして大人になってく。
>あまり勉強してないから頭悪いしろくな仕事につけない奴が多いけど平和に暮らしてこれた奴よりいろんな事知ってるし考えてきたからちゃんとした大人になってると思うよ。

とあるけど、青少年時代に他人に迷惑をかけたり暴力を振るったり金品を巻き上げたり盗んだり
そういう経験を詰んで考え、知ったいろんな事とは具体的にどういう事ですか?
悪い事をすればいい人間になれるって、おかしいと思いませんか?

あ、一部の特殊なケースを例にして反論しないでくださいね。
あなたが言うには大部分ということでしたので、
こちらも大部分のヤンキーがやっている事を列挙して述べています。

777 :少年法により名無し:05/02/25 08:09:12
777

778 :776:05/02/25 08:29:47
>>771
それから苦労することは身勝手で他人様に迷惑をかけることではありません。
元ヤンキー=苦労を知って大人になって立派な人間になる例 とするのには無理があります。

波乱万丈という言葉自体は人生に大きな事件や様々な出来事があったという意味ですので、
もしあなたがここでまともな人間を波乱万丈な人生を送ってきた人の例えとして出すならば、
その出来事の内容によってまともな人間になったと言えるかどうかは判断されるので、
ここでは 元ヤンキー=波乱万丈な人生を送ってきた人 はプラスの意味では成り立ちません。

また、国会議員を苦労を知らずして大人になった人々の例として取り上げたいのでしょうが
この場合比較対象として適当ではありません。

大抵の国会議員は、確かに家庭環境の経済面では一般の人々よりも苦労は少ないと思われます。
しかし、それは一握りのエリート階層と呼ばれる人々であり、一般の人々の殆どは国会議員にはなりません。

ですからあなたの理論では 
苦労を知らないで大人になった人=国会議員=まともな人間ではない とした場合でも
一般の人々=国会議員 ではありませんので
一般の人々=苦労を知らないは成り立ちません。





779 : Moonlight@TheShadow ◆FEReylDvT2 :05/02/25 09:56:47
境界線の向こうには快楽と苦しみがあり

780 :203:05/02/25 11:39:15
>>762
657と658の意味は理解できました。でも微妙に納得出来ません。
「生まれてヤンキーになっていく子供達が生まれないことが、その子のためだ。
 だから生まれてヤンキーになっていく子を思いやろう」と、1は言っているという事ですか?
俺が聞きたいのは>>375Bと思いやる心を主張する事との関連性なので。

781 :203:05/02/25 11:57:09
ごめんなさい。>>780よりも手っ取り早く理解できる方法があったので連続でいかせてもらいます。
>>613の5行目の『そのために思いやる心が〜』の『その』はどれを指しているのか
説明して頂いてもよろしいでしょうか?
それが分かれば一応全て理解できるような気がしますので。

782 :623:05/02/25 12:55:24
>>771
は、話ややこしくすんな!

783 :少年法により名無し:05/02/25 13:04:33
くだらねー
こんなとこで話し合ってなんか実になんのか?

784 :ババア:05/02/25 13:07:35
だから実際にいったらあたしら親に干されて
逆に近所中から不良扱いされるよ

785 :623:05/02/25 13:08:06
まぁならないっしょ!
みんな相手を打ち負かすことに必死!(・∀・)

786 :少年法により名無し:05/02/25 13:08:44

貴様ら、良く嫁

ttp://nikaidou.com/column02.html

787 :少年法により名無し:05/02/25 13:09:51

貴様ら、ここも嫁

ttp://nikaidou.com/column01.html

788 :623:05/02/25 13:10:26
>>785>>783に対して
あとオレモナー(´∀`)

789 :608:05/02/25 13:22:20
>>781
「そのために」は「>>375Bのような考えに辿り着くために」という意味です。

別に子供達を思いやらなくてもヤンキーを減らしたいと思えば
>>375Bのような考えに辿り着けるからややこしいのですが、思いやる心さんは
自分の考えはそのような短絡的な考えではないという意味を込めたのではないでしょうか。

790 :少年法により名無し:05/02/25 13:30:05
人間の住む所に猿がやってきた。
山に餌がなくなったからだ。
猿は悪さするけど猿に怒っても理解できないのでしかたない。
猿は駆除して、更に山から下りてこないように環境を整えるべきだ。


つまりこーいうことが言いたいんでないか?
環境のせいでなった被害者だと言いつつ
その撲滅のために何でもやるって感じだからな。

791 :608:05/02/25 13:55:22
>>790
それは623氏の意見では?思いやる心さんの考えは
あなたの文を借りて言えば「猿は駆除して、更に断種すべき」
そうすれば悪さして人間に殺されるより良いだろう、といった感じだと
私は考えます。

792 :ババア:05/02/25 14:20:58
不良の親はコネが効きます
だから子供はやりたい放題です
あたしも息子も近所で媚び売ってます
だから近所の人も黙認します

793 :203:05/02/25 14:48:51
>>789
説明、ありがとうございます。理解できました。
しかし、(608さんもお気づきになられてるかと思いますが)
おっしゃるような>>375Bと思いやるとの主張の関連性はあまりないと思います。
1もそう言ってます(>>728二行目)。ので、608さんのその1の主張の解釈は的を得ていないと思います。
(ので、>>741の発言を致しました。)不快に思わせるような事を言った事をお詫び致します。

794 :203:05/02/25 15:06:31
×的を得て
○的を射て

まうダメぽ・・・orz

795 :203:05/02/25 15:07:35
俺笑った。まじスレ汚しごめんなさい。

796 :少年法により名無し:05/02/25 15:09:32

【2ch脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる。
自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。 
バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするもの。


797 :少年法により名無し:05/02/25 15:17:14
コピペ厨うぜぇ

798 :少年法により名無し:05/02/25 15:24:19
なんでネットで調子乗ってるヲタクってキモヲタで無職で半ヒッキーで外出もほとんどしなくてパラサイトで
しかもアニヲタで鉄ヲタでエロゲーヲタでロリコンでショタコンで航空機ヲタでバスヲタでネット右翼でネットチンピラでネット珍走団で
グロ画像ヲタでPCヲタで2CHヲタで軍ヲタでナチスヲタでマゾで石原慎太郎マンセーで嫌体育会系厨で嫌アメリカ厨で嫌朝日新聞厨で嫌ガテン系厨で嫌NGO厨で嫌中卒高卒厨で嫌日教組厨で
嫌韓厨で嫌DQN厨で嫌身障者厨で嫌大阪厨で嫌埼玉厨で嫌イラク三馬鹿厨で嫌流行厨で嫌イケメン厨で嫌部落厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨で嫌スポーツマン厨で嫌社民党厨で嫌改造車厨で嫌外車厨で
しかも在日認定ヲタで部落認定ヲタで学歴ヲタで決め付け厨で差別主義者で嫌女性厨で
しかもデブでメガネで色白で
しかも母親以外の女性と会話した事がなくリアルで友達すらいなくて
自分達に都合の悪いスレは無視して
おまけに自己中で根暗で僻み厨で
それと挙動不審で不細工で
体臭もきつくてちなみに風呂は2週間に一回程度で
女のレスを見るとついつい煽ってしまい
リアル世界での憂さ晴らしの為にネットではヤクザみたいになり
他人のHPを荒らしたり、いたずら投票や揚げ足取りをし、そして
リアルでは弱いネット弁慶が多いの?

799 :623:05/02/25 15:43:17
(´∀`)オマエモナーの一言に尽きる!!

800 :623:05/02/25 15:44:59
じゃなくて、(´・ω・`)おまえがな

801 :623:05/02/25 15:46:30
(・∀・)カエレ!!アオビョウタン!!

802 :まこと:05/02/25 15:48:16
ぼくはヤンチーだお

803 :少年法により名無し:05/02/25 15:51:09
このスレ、長文でマジレスする奴が2人位いてウザイ。
全然おもしろくない。お前らだけでメールしろよ

804 :623:05/02/25 15:52:32
ヤンが嫌いだがボクも実際世間一般で多く言われるヤンなのよん(´∀`)
ヤンの中でも頭がキレる優れものさ!

805 :少年法により名無し:05/02/25 15:52:44
203とか608など

806 :少年法により名無し:05/02/25 15:58:39
犯罪者、ヤンキーを減らすにはどうするか?
皆が大学に行くこと。勉強ができるようにすること。
学歴を持つことで、犯罪者になる確率はかなり減る。
不良、犯罪者の大半が中卒か高校中退。

807 :623:05/02/25 16:00:01
このスレのおもしろさに気付かないとはよほど理解力に乏しいお人なのねん!
来なくていいよ(・∀・)ハゲ!

808 :少年法により名無し:05/02/25 16:00:47
(´-`).。oO(>>623は可哀相だな)

809 :623:05/02/25 16:02:51
>>806
そんなことしたら頭脳犯やら多数の複雑な事件になってまう(゚-゚)
頭より心を改築しましょ!

810 :623:05/02/25 16:06:53
>>808
世間の人は一億人いたら一人の確率でオレのこと可哀相っていうね!

811 :ババア:05/02/25 16:18:11
世間の人は全員あたしの味方
良いも悪いもあたしの顔色しだい
ババアが世間から非難されるなんてことあったか?
そう、なぜなら世間はあたしだから
弱者たる若者はあたしら非難の的
そうやってあたしらはこの世の善であり続ける
全てはあたしとあたしになびく者のために
さあ、若人よ我になびけ諂え
そして我が罪をなした時、我を正当化するのだ

812 :少年法により名無し:05/02/25 16:22:29
>>811 お前寂しがりやだろ?どこにでも現れるな。夢板にもいたし

813 :623:05/02/25 16:29:45
この世でいう善とは何なんだあ!!!

814 :少年法により名無し:05/02/25 16:33:06
恵まれてないからヤンキーとかそんなんちゃうしな
恵まれすぎてこうなる
http://next.jpn.ph


815 :少年法により名無し:05/02/25 16:43:19
>>813 お前がこのスレを出て行く事

816 :少年法により名無し:05/02/25 16:46:47
>>815
笑えるほど同意

817 :○○:05/02/25 16:52:14
こうまるの?
みてしまいました。

818 :少年法により名無し:05/02/25 17:04:38
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/chuui.jpg

819 :ババア:05/02/25 17:05:09
>>812
年を取るとね
みんな離れていくの
ま、あたしの家は子供と友達の溜まり場だけど
あたしも混ざって夜中騒いでんの
ヒップホップ最高yo


820 :少年法により名無し:05/02/25 17:19:38
今の屋ンキーは皆あまっちょろいんじゃーー

821 :少年法により名無し:05/02/25 17:37:46
ババアさん、あんた年いくつ?

822 :少年法により名無し:05/02/25 17:41:29
820 俺等の頃は喧嘩やっても次の日はケロッとして周りには迷惑かけんかったけど、今の奴等は社会を巻き込む奴多いわ。中には殺すまでやりよる連中もおるしな。家庭教育に問題あるんちゃうの?

823 :少年法により名無し:05/02/25 17:46:01
っちゅーかヒップホップて何やねん。よう知らんけど真剣にヒップホップとか言うのやりよる奴からしたら迷惑ちゃうん。所詮そいつ等ってヒップホップ「系」やろ。 俺の年バレそうやな・・・

824 :ババア:05/02/25 18:20:27
>>821
心の中は16よ
時々12歳以下の時もあるけど
>>822
あたしの場合は子供の喧嘩に口を挟みます
あたしはいつだって子供の味方
問題があるとするなら相手親
>>823
今はトランスの方がブームかしら
でもあたしの息子はラップ聞いてますの
近所でも大好評よ

825 :少年法により名無し:05/02/25 18:35:53
263は>>763の質問に早く答えてください
自分でネタふっときながら、そんな話どうでもいいから他でやってくれという基地外

826 :少年法により名無し:05/02/25 18:38:25
263=×
623=○

827 :少年法により名無し:05/02/25 18:46:58
763=×
768=○
間違えまくり

828 :623:05/02/25 18:49:28
>>825
あぁ悪い!影薄そうだからわからんかった。
ヤンキーになる環境の中身をオレが書いたら>>825の質問は当たってるけど、
中身を書いてないんでねぇ・・・
何度も書いてもわからないんだね。アホはくんなよ。
それよりオレより>>1に質問しろよ。オレは主役じゃないんだよ。

829 :少年法により名無し:05/02/25 18:50:08
昔の珍走族は一般人には手は出さないって聞いたけど最近の奴は一般人にも手を出して
ポリシーもないのかな?

830 :623:05/02/25 18:51:25
間違えんなよ!また書かなきゃ(´・ω・`)

831 :少年法により名無し:05/02/25 18:52:08
>>768

832 :少年法により名無し:05/02/25 18:52:19
>>828
質問されるのが怖いならネタ振らずにROMってろよ低能

833 :少年法により名無し:05/02/25 18:55:48
はっきり言って族とかダサイんだよ。街中でゆっくり走ってるだけだろ。誰も見て
ないんだよ。俺もデカハイ乗ってるけど族は峠とか速く走ったりすり抜けとか速く
出来るのか?

834 :623:05/02/25 18:57:15
>>768
あぁこの質問か。
これをオレは未だに考えてて解決してないって書いてるんだが。
質問してもいいが何度も同じこと言わせんな。
ちゃんと最初っから読んだ?理解力ないのか?
迷惑なんだよ厨房が。あと低能はご察しの通りおまえ。

835 :623:05/02/25 19:00:57
>>832
てめぇにネタふってねぇんだよ。人の話に入ってくんな
眼中ないっつーかそのスレ意味ないから流したんだよ。キモ厨!

836 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/25 19:01:26
>>732 授かったら堕ろすといった変な社会になってしまうだろう。

おろすのではなく、国が強制的に引き取って育てたらよいのでは

>出産制限とは100%を制限?

簡単な試験に合格したら出産育児免許が貰えるような、親の自覚を持って貰うことが第一の目的みたいなもので

>>734 事実の記述は自分の意見の説得力を増す為に補足として用いるのであって、そのまま結論にはならない。

事実の記述(例:「太陽は西に沈む」)を結論として用いることもありませんか。記述者の論法次第だと思いますが

>それが主張だというなら別にいけなくはないが、その主張には自分の意見がないので無意味だ

何故「自分の意見が無」くなるんでしょう?「私は、太陽は西に沈むと思う」。自分の意見を述べてますよね
まさか客観は主観になり得ないとでも?客観はただの「共有された主観」なのに

>思いやるというより、相手の(環境などの)事情を知り、その事情を理解する事は大切だと思います

それも充分、思いやりではないですか

>>737質問に1は概念的な事をレスしてるね

>>628のこれのこと?→「>>375のB(〜にとって有益)という所を議論したいのか、
そのために思いやる心が必要であるという所が議論したいのか、やはり不明瞭なんです。」
「両方」という答えでは駄目?

>読み手によって色々解釈できる返答はどうかと

読み手個々人価値観が違うので解釈が違うのは当然と思います

837 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/25 19:01:59
>スレタイと>>1の内容と思いやりを持ちましょうと言う主張が繋がってない様に私も思うよ

大局的・俯瞰的に眺めたら繋がってませんか

>>746 なので環境や社会のせいなんですよ。

100%環境や社会のせいにできるのは「自我が発達していない幼児期」まで
個人差はあるが、自意識が芽生えた以降は自分で環境を変えられるのだから、環境のせいにできないです

>>762>>789

お察しの通りです

>>763 じゃあ、「良い環境だ」「悪い環境だ」ってのは、思い込みや決め付け以外の何なんだろうね

「思い込みや決めつけ以外の何ものでもない」です。善悪や良否はただの相対的概念。その基準は人の数だけある

>>790>>791

どっちも間違いでないです

>>806 学歴を持つことで、犯罪者になる確率はかなり減る。

私もあまり学歴をどうこういいたくないのですが、これまでの経験上、人格者は高学歴に多いです(勿論例外はある)
但し、頭でっかちだと、それはそれでオウムみたいに独善的なテロ起こしたり・・
大学は専門知識を学ぶところなので、義務教育の段階で哲学、宗教学、心理学を教えるべきだと思います

838 :少年法により名無し:05/02/25 19:02:28
眼中に無い?
答えられないだけでしょw

839 :623:05/02/25 19:04:39
>>838ここまでは全て答えました。ここからは無駄な質問はスルーなんで。


840 :少年法により名無し:05/02/25 19:15:27
>おろすのではなく、国が強制的に引き取って育てたらよいのでは

いくらかかると思ってんですか。
なんでそんな金を一般人までが負担せにゃいかんのだ。
しかも中途半端な待遇じゃまたDQNに育つぞ。

841 :少年法により名無し:05/02/25 19:17:09
オタクは頑固だからナニを言っても小理屈で返してくるよ
特にヤンキーネタには私怨が入ってるから
だってここの大半は学生時代、ヤンキーにいじめられたんだもん

842 :少年法により名無し:05/02/25 19:18:53
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>841
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

843 :608:05/02/25 20:10:57
>>793
どうやら>>762>>789でよかったみたいですね。あと別に不快とは思ってませんよ(^^;)
しかし解釈にこれだけ費やすスレも珍しい…


844 :少年法により名無し:05/02/25 20:42:56
>>1
俺も同意
朕相談にいきる勝ちなし

845 :ババア:05/02/25 21:08:34
>>841
そしていじめをやった子供をあたしらが庇い立てする

846 :少年法により名無し:05/02/25 21:23:02
>>841
多少理屈がなってないと誰も納得しないに決まってるじゃん。
あと、いじめられたとかって
自分の都合で他人の人物像作り上げるのやめれ。

847 :少年法により名無し:05/02/25 21:56:43
>>846
きっと理屈もなにもない思いこみで物を言ってるんだろ。
説得力ないのに何でも自分の言う通りだと勘違いしてるのかね?
それで間違いを指摘されたら認めずに妄言で逃げるんだよねー。
ヤンキーの常套手段w

848 :ババア:05/02/25 22:00:58
話は戻るけど
不良はあたしら親が一緒に近所回りして諂うから評判はよくなる
不良はみんなに愛想がいい
愛想がよければ全てよし世間の正義なんてそんなもの
例え大勢から異端扱いされても正義を通す人なんて俗世間には存在しない
そんな人がいたら干されるだけ
今の世の中不良よりも地味な子が異端視されてるから
そういう輩を悪く言えば不良が叩かれることも無い
良いも悪いも顔色しだい愛想しだい
地味な子は人に諂えないだから庇ってももらえず干されるだけ
不良は人に諂うすべを知っているだから大人の受けもいいわかろうとする人もいる
全てはあたしら大人の手の中にある



現にあたしらババアが犯罪をどれだけ起こそうとババア全体として問題視されることは無いだろ

849 :少年法により名無し:05/02/25 22:07:18
>>848
ババア一理あるよ
ヤンキーは愛想振り撒いて矛先を逸らすのは巧い

850 :少年法により名無し:05/02/25 22:24:58
>>623テンション高すぎ


851 :ババア:05/02/25 22:26:43
>>849
そうあたしら親や先輩から入れ知恵されてるからね
地味な子ほど人好き合いが悪い
地味な子は不器用で馬鹿正直に自分のやったことを言う
けど不良は人好き合はいからいいから誤魔化すすべを持っている
一緒に誤魔化す仲間も居る
大勢が言えば世間は多数に傾く
そしてさも自分達が正しい顔して他者に同情をこう


852 :少年法により名無し:05/02/25 22:58:46
読み手の価値観が違うからって事にしてしまうと、みんなの議論がバラバラな方向に行く様な気がします。
一度みんなの議論の方向を統一した方がムダなレスが減ると思うよ
このスレを見てる人は年齢層に幅がある感じだから、みんなにわかる様に書けば誰でも納得すると思う

853 :少年法により名無し:05/02/25 23:00:17
>>852
>みんなにわかる様に書けば誰でも納得すると思う

でもここがヤンキーには無理見たいだしさあ。
話にならないんじゃない?




854 :少年法により名無し:05/02/25 23:06:01
nannkazennzenn
ugoitenaiyo,
konoita

855 :ババア:05/02/25 23:19:22
流れがわからないときは本題に戻せば良い

856 :少年法により名無し:05/02/25 23:23:51
本題も見失いがち

857 :少年法により名無し:05/02/25 23:28:07
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858 :203:05/02/26 00:40:41
はぁ!?>>1と思いやりを持ちましょうって繋がってるの!?
それなのにその繋がりを理解しようとしたら見当ハズレな所に力入れてるとか言われるんかい!?

ワケわからん。なんかもう笑うしかないねwもう俺には無理です。
当たりも強くなってきたし、名無しに戻って小レス返すくらいにするよ。

後、>>1、「私は、太陽は西に沈むと思う」これって事実として認知される以前での話しか成立しないぞ。
(認知される以前の話であれば事実を結論にしてる事にはならない。(その後事実かどうか分かるものだし))
皆がそれを知ってたら自分の『意見』でもなんでもなくて、それはただの事実じゃない。

859 :少年法により名無し:05/02/26 01:38:09
劣悪な環境でもDQN化せずに頑張ってる人もいるが
やっぱり、DQNを生み出しやすい環境ってのはあるのでは。(ソース無し)
どのような環境がよりDQNを生み出しがちか、サンプルから共通項を見つけ出せば
それをどう改善すれば問題の解決に繋がるのかもある程度見えてくるのではないでしょうか。
まあ、乱暴な意見ではありますが、議論が具体性を持った方向へ進むように祈りつつ書いてみた。

860 :少年法により名無し:05/02/26 02:22:38
DQNカス、ゴミ、目障り、消えろ

861 :少年法により名無し:05/02/26 07:14:53
1の内容と思いやりを持ちましょうって事が繋がってなくても別にかまわない。と言ってる方がいるみたいですが
そうなると、>>1の内容は何だったんだ?って事になりませんか?異論反論お待ちしてます。と書いてる以上1の内容で議論するのが自然ではないでしょうか?


862 :金剛 ◆GOLD883/2I :05/02/26 10:32:29
価値観とは何か
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109172873/

863 :攪薪偽マル ◆7Xqvww.VV. :05/02/26 10:36:02

http:// 彡ミ    ___  __
http://  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
http://  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
http://  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
http://  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
http://     しばらくおまちください♬
http://Q. 彡ミ    ___  __
http://Q.  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
http://Q.  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
http://Q.  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
http://Q.  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
http://Q.     しばらくおまちください♬

864 :少年法により名無し:05/02/26 11:27:32
今の時代のDQNが人付き合いがいいって言うのは仲間内に対してだけじゃないの?みんながみんなじゃないけど人付き合いのイイ奴がオヤジ狩りとかカップル襲撃するか?わが母校にも妙なサークル作ってパクられた恥さらしがいたけど。早稲田、地に墜ちる。

865 :ババア:05/02/26 11:34:51
夜中にみんなで騒いで安眠妨害はする
親と一緒にね

866 : ◆LIagdoc732 :05/02/26 11:38:36
>>864
最終的に水揚げ量が関わってくるから成績云々だけじゃなくて

867 :少年法により名無し:05/02/26 15:30:15
不良もある意味恵まれていると思うけどな。オレなんかダチの一人もいないし。
ヤンキーは仲間はいるんだろ。孤独な引きこもりより何十倍も幸せだよ。
家庭環境が悪いのはオレも同じだが、不良になれた人間が羨ましい気もする。

868 :ババア:05/02/26 15:37:18
その上人の同情や共感を得やすい
異常性を持ちながら元気がいいの一言で片付けられる


869 :少年法により名無し:05/02/26 15:41:57
★☆★☆ハゲワロ速報☆★☆★

精神異常朝鮮人工作員の反乱
タイ*・゜゚・*:.。.:*・゜||Φ(|´|・|ω|・|`|)Φ||゚・*:.。..*・゜゚・*ホ!!!!!

【オフ会】皇族は全て裁判にかけ八つ裂き刑に【決定】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109377623/l50

頭のおかしい朝鮮人工作員が本日未明、ニュー速VIP板にこのようなスレを建てました。
既に通報者が数名現れ、逮捕は時間の問題と思われます。

870 :少年法により名無し:05/02/26 15:45:19
不良が違法行為を行い、それを黙認したあげく、より善良な市民に対して
法を厳格に適用するとは何事か。

そもそも不良がいなければバイク3ない運動などなく、もっともっと社会は
ゆとりがあって幸せなものになっていた。

ああ、あの当時の連中がバイク屋をやってると思うと、それこそテロリズムが
生まれかねないとつくづく不安だ。

871 :少年法により名無し:05/02/26 15:49:06
自分勝手な行動ばかりで他人に迷惑ばかり掛けて好きなように生きて癪に触るという人もいるかも知れません
しかし実は、彼らはほぼ全員が、複雑な家庭に生まれ、恵まれない環境に育ち、人一倍辛く苦しい人生を送っています
家庭にも学校にも安らげる場所がなく、将来にも相当の不安を抱えています
その苦しみを紛らわし辛い現実から逃れようとして、刹那的な快楽を求め、バイクを飛ばしたり喧嘩を売ったり万引きしたり薬物に依存したりするのです
一人一人は素直で優しいのです。短絡的に物事を考えがちですが、根は純粋で正義感も強く仲間を思いやる気持ちもあります
そして本当はとてもデリケートで人にバカにされる事を恐れています。奇抜な格好をするのは、ああいう格好をすると自分が強くなったように感じて自信が付くからです
自分たちの行動を偽善者に注意されたりするのも億劫なので、容易に近付いて来ないようにワザと他人が引くような格好をするのです

プ

872 :少年法により名無し:05/02/26 15:54:23
ヤンキー=害虫
マジで邪魔。人の邪魔するのを生きがいに生きている人間の形をした糞

873 :少年法により名無し:05/02/26 18:49:19
>>833テメェーは できんのかよ??あっ?

874 :少年法により名無し:05/02/26 19:00:39
>>873
そのヤンキーまがいの口調ワロタ

875 :873:05/02/26 19:12:55
874よー?ヲタだろ?

876 :少年法により名無し:05/02/26 19:39:19
>>873
          /  /\   __   /\  \
            |            |   |         | __o
      i⌒ヽ  |           |   |         |    | 二|二゛  ____
 |⌒|⌒| ヽ_ノ|  |        ノ__ヽ         |   ノ    |  ヤ       ツ
 |  |  | ヽ_ノ  \        l    l        /

877 :少年法により名無し:05/02/26 21:07:42
>>873
できなきゃそういうこと言わないでしょ

878 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/26 21:28:20
>>840 なんでそんな金を一般人までが負担せにゃいかんのだ。

犯罪の未然防止のためです
お金を出せば済むものではないです。本当に必要なのは愛

>しかも中途半端な待遇じゃまたDQNに育つぞ

ですね

>>858 はぁ!?>>1と思いやりを持ちましょうって繋がってるの!?

「行間を読む」って事をしてみてください

>、「私は、太陽は西に沈むと思う」これって事実として認知される以前での話しか成立しないぞ。

だからこそ貴方との対話が今までこうして成立してたんでしょう

>>859 どのような環境がよりDQNを生み出しがちか、サンプルから共通項を見つけ出せば

サンプルは色々考えられますが、総じて言えるのは「社会に対して不満がある」という点
不満を解消できないので、自暴自棄になる。不満を解決する知恵を義務教育で教えるべきですね
隣の子と仲直りする知恵も教えずに、因数分解教えてる。全くアホらしい

>>861 異論反論お待ちしてます。と書いてる以上1の内容で議論するのが自然ではないでしょうか?

スレ主としては、別にスレタイや1に拘らなくてもいいです。皆さん自由に議論されてください

879 :少年法により名無し:05/02/26 21:30:31
糞スレ上げんな!!!!!!!!!!!!!!!

880 :武三:05/02/26 21:36:58
こいつなんなワケ?イカレテルのがカッコイイとか思ってんのか?
こうゆうヤツが一番ウザイ。逝ってよしいくぞう。
誰かこいつを通報すべし!
http://vitamin-s.jp/shop/newpage34.html


881 :少年法により名無し:05/02/26 22:31:14
それは愛ではなく>>878の自慰に等しい偽善の感情


882 :少年法により名無し:05/02/26 22:37:00
そもそもこのスレは>>1の自慰スペースなわけだが

883 :ババア:05/02/27 00:22:03
>>878
おみぁが言わなくても不良は人に媚びるすべを知ってる
心配せんでもええ


884 :少年法により名無し:05/02/27 00:30:16
不良は不良でも形がそれっぽいだけで反抗性を見せてるだけで
社会適合できる道徳の分かる奴はいる。
但し実は不良ではない。

真の不良とは社会不適合な人です。
労働もまともにせず、国民であるにも関わらず納税の義務
も果たせない輩のことと言っていい。
それは社会の一員としての義務も果たせない馬鹿
愚かな人間です。
そのくせ世間がどうのこうのと被害者的な発言をします。
はっきり言って狂ってますね

885 :少年法により名無し:05/02/27 00:31:55
年寄りは知恵者が多いが、ここのババアは
アホ丸出しだな・・・

886 :少年法により名無し:05/02/27 00:32:17
>犯罪の未然防止のためです
DQNの子供一人育てるのに3千万かかるとする。
10人で3億。100人で30億。1000人で300億。
1万人で3000億。10万人で3兆。
あー恐ろしい。

887 :ババア:05/02/27 01:06:07
>>884
その理屈で行くとニートや専業主婦、子供は屑で
昼間自分の遊びのために働いて夜市民の安眠妨害をする珍走団は善良市民か
>>885
年寄りをちゃんと観てみろ
程度の低い奴は中学生みたいに近所で問題を抱えてる家を影で笑ってから
精神的な安定期は過ぎて序々に幼稚化してるから

888 :少年法により名無し:05/02/27 01:07:49
あんた、事実として認知されてないのにさも当然のように「自然の理です。」とか言ったり、
「これは事実ですよね。」とか自分で断定するような人なのか・・・。話が通じないわけだ。

889 :ババア:05/02/27 01:16:19
それがババアと言うものです
自分の都合のいいように妄言する
そうやって自分になびく不良を正当化して来た

890 : wrong ◆Us0dreamD. :05/02/27 01:21:46
be caught on the wrong foot
get (hold of) the wrong end of the stick

891 :少年法により名無し:05/02/27 01:39:44
>>889
屁理屈こきやがって・・・

892 : АВΟЯΡΤΙΟΝ('A`)drain age悪夢Wrong ◆Us0dreamD. :05/02/27 02:09:24
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098876814/588 :大雪 :04/12/25 15:38:47

            _ ==イ   \──<
          r<_  /    ハ    `
        _∠二二ミ乂    rイ ├‐ 、
_ -─一ァ'´ , -一 ´ ̄ ̄``ヽく   |   \
____/ /      \    \/\
──/  /   , ニイ⌒ \    ヽ  \
 〃 ii  |  / /ミミハ ヽ  ヾ    ||  ヽ
 || ||  |  |/ r'"⌒ヾ| ヽ   ヽ    ||  i
 {{  ヽ !  {{     __\ ヽ  | |   リ !
  ヾ  ト'-ゞ'-'  '"ゞ'-' ヽ||  | | / /  |
   `ヽ、_|ー( ,-、 ,:‐、二   }} 〃 / /   /|
      ├      ─ ‐ ' ノ / /  // /
      `、 __,-'ニニニヽ丁   / /  // /
       \ヾニ二ン" {   { |  // /
           `ー┬ rク⌒ヽ ヽ |  // /

嘘は嘘であると見抜ける人でないと
(急に人なつっこくなるのは)難しい

893 : АВΟЯΡΤΙΟΝ('A`)drain age悪夢Wrong ◆Us0dreamD. :05/02/27 02:18:10
   /.:.,.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:/.:/:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:ゝ-‐'  ` 、ヽ     /  New baseboller tanisige
  /.:.:.:/.:.:.:.:.:./.:.:./.:.:/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:/ ヽ  /  
/.:.:.:./.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:|.:.:.:l-.:、_.:.:.:.: ̄::ー-l 、!.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:ヽ   ヽ |..... ━┳━  ┏━┓  ┏┓┃ ┳  ┏━━  ┳  ┏━   ┏━
.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:/.:./7.:.:.:l.:.:.:/ ̄`丶、/ |.:.:|.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:/´ゝ-、 l_!.     ┃    ╋━╋  ┃┃┃ ┃  ┗━┓  ┃  ┃━┓ ┣━
..:.:./.:.:.:.:.:.:/.:./ ヘ|.:.:.:.l  l∵∵∴∵∴|、.:.:.:.:.:./.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:ノ ト- 、  ┃  ┗┛  ┗┛┃┗┛ ┻  ━━┛  ┻  ┗━┛ ┗━
.:/ __ :/.:.:.:.', r |.:.:.:l.:.:.:|∵∴/ ̄∵ \.:.:.:.:.:.:.:./.:.:./.:.:.ゝ  、 >
 ̄   ` ー 、ヽ`|.:.:.:|.:.:.:|∵∴| ● |∴∵ ∴\.:.:.:/ _ /.:.:/ヽ_、_」´    in search of our strongest hero tanisige
        ヽl.:.:.:.:l.:.:.:|∴∵ _/ ∴∵∴ ∵ヽ.: ,イ.:.:.:/.:.:.:|__
          \│.:.:!/ ̄   ,‐、 ∴ / ̄∴  /.:.:/.:.:.:./ `丶、  
           ヽ.:.:.:!   \(  )∴| ● | /ヽ.:.:.:.:./_ノ-、 ト、
            ヽ !  \  ゝ-    _/ / ヽ //  ノ / l
                l.:|    / \  |∴/:/    ´-‐ニ´__ノ/ 〉
                |│\/  \  / :l      /  ゝ-ニ-イ
                |.:|ー -‐――― 'ー‐┴ 、   ‐'   /`ー−
             l.:.:レ′           ヽ、   ノ
           /:/              \ ヽ   ヽ
      ___ ,/.::/   ヽ _     、  ヽ  l /    ヽ
‐‐‐ー--‐'  | |.:.:/      厂丁ヽ  | _ノイ´      ヽ
       VV'       /  `─‐‐'   ヽ       丶
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1103961486/:粘着マソ ◆ARON.zExHc

894 : АВΟЯΡΤΙΟΝ('A`)drain age悪夢Wrong ◆Us0dreamD. :05/02/27 02:22:02
429 :粘着マソ ◆ARON.zExHc :04/12/07 10:35:44
┃                  ┃    . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┃                  ┃         Λ_Λ . . . .: : :
┃      ┌┐┌┬┬┬┨        /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
┃┌┐┌┼┼┼┼┴┴┨       / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃       / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .
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895 :少年法により名無し:05/02/27 16:20:55
ところで今の世の中にそういうやつは普通におるのだろうか、、、
現役の高校とかどうなんすか?

896 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/27 16:21:21
>>886 DQNの子供一人育てるのに3千万かかるとする。

国民全員(6千万として)で分担すれば、0.5円

>>888 あんた、事実として認知されてないのにさも当然のように「自然の理です。」とか言ったり、

私のこと?

897 :海玉 ◆PKGOGUPLog :05/02/27 16:29:56
>>896
問題はひとつずつ解決して一歩ずつ自分の足で進まねばならない
それどころか真っ直ぐ前に進まなくなったら修復するべきである
試練と修羅場をくぐり抜けてこそ本当の価値が見出されるみたい
楽と道楽は余計しんどい目にあうことが若さであるかと思われる


898 :海玉 ◆PKGOGUPLog :05/02/27 16:39:24
壊れても修繕せずに一新させて品格までも変えてしまう財力は底知れぬパワーを秘めていた
だが工事攻撃による交通麻痺と併行して一般ピープルと謂われる人たちが同じ事をする必然

899 :海玉 ◆PKGOGUPLog :05/02/27 16:44:52
悪が蔓延る自然の摂理とは世の中悪い奴のほうがおおいから成り立っている
それが崩壊したから重力が地球の何倍にも上がり体が耐えられなくなる物語

900 :海玉 ◆PKGOGUPLog :05/02/27 16:46:56
維持費を先に計算すると狸を養育するなんてとんでもないが狸や狐がいなくなることはないから不思議だがね

901 :少年法により名無し:05/02/27 17:20:42
>>896
>国民全員(6千万として)で分担すれば、0.5円
1人当たり0,5円、10万人育てるのに5万円ね。
あと、前回気がつかなかったが新生児から育てるとなると
その人件費はまた膨大に膨れ上がるだろう。
24時間体制で何万人もの保母さんを用意しなければならん。
しかもその中からもまた何%かはDQNが育つ。アホらしい。
だいたい病院で生まれた赤ちゃんを母親から奪い取ってまで
隔離施設で育てて良い結果になるとは思えないね。

902 : Moonlight@TheShadow ◆FEReylDvT2 :05/02/27 18:27:34

 г しばらくお待ち下さい


903 :ぢょんいる様:05/02/27 18:53:56
                      ___.. __jgggggggggggggjjjjquj,.,,、
                . _,gg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
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    灑醴醴醴醴鬱゚゙ .                                  `『醴醴醴醴$
    醴醴醴醴醴ケ..                                    .゙'..: 『醴醴醴歡
    層醴醴醴歡                                        . .(濁醴醴歡
    醴醴醴醴]['.                                        : `:゙{[醴醴¶
    層醴醴蠶[l'         .、,,..______、            _____. ';゙(}醴醴†
    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
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    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア

904 :ぢょんいる様:05/02/27 18:55:08
      ′、(|『゜.'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i
        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I
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          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.
                    . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.
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              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚
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              ...g、'.':゙(i.(.(.(.(.(.(,(.(、...              .、.:.(jI翩翩謳醴g。
              瀘$ ;.゙'.'` :.(.(.(.(i゚(Il}i:ii;。;: . ...、.、:::;、.:.。;i,(jjjII屈讃醴醴醴醴gg__,.
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    '‘('゚(}}}}|讃讃讃雛讚嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈嬲韜抓l゚(゙'゜
        .゙'.''゚(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊?

905 :白子のり ◆x7WWgZANGE :05/02/27 19:42:36
現状維持も危ういからな

906 : ◆x7WWgZANGE :05/02/27 19:51:33



907 : ◆x7WWgZANGE :05/02/27 19:55:12
誤爆‥間違ってマウスをクリックしてしまった

908 :■■■ ◆DRUMnROX7. :05/02/27 20:02:15
高速道路使い放題で国産車と高速なし
外車高級車など不経済とされるクルマ

909 :攪薪偽マル ◆7Xqvww.VV. :05/02/27 20:06:32
http://Q. 彡ミ    ___  __
http://Q.  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
http://Q.  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
http://Q.  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
http://Q.  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
http://Q.     しばらくおまちください♬

910 :ババア:05/02/27 20:11:28
このスレもだいぶ荒れてきたのぅ
昔はえがったなぁ

911 :少年法により名無し:05/02/27 20:19:55
クソスレは荒れる
これ定説

912 :マジョーラ ◆MAJOUSOou. :05/02/27 20:22:43
若いときは失敗だらけでもセクハラで帳尻があうからな?

913 :マジョーラ ◆MAJOUSOou. :05/02/27 20:25:29
夢板にマジェスタいたよな

914 :マジョーラ ◆MAJOUSOou. :05/02/27 20:29:51
マフラー交換して二人乗りしているバイクがプープーというよりブーブルブルって感じでコテコテだったな

915 :少年法により名無し:05/02/27 21:31:30
糞スレ晒しage

916 :はやぶさ ◆.MRyu/T2fY :05/02/27 21:40:12
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109385082/30

917 :少年法により名無し:05/02/27 22:03:03
おならプープー屁がプープー族?

かっちょ悪〜い

918 :怖魔鬼羅阿 ◆.MRyu/T2fY :05/02/27 22:05:09
今頃気がついたのかw?

919 :少年法により名無し:05/02/28 16:37:33
>>1に聞くが今、あんたの兄貴はどうなってるんだ?あんたとの今の関係は?
経験から話すと説得力が違うぞ。話せる範囲でしゃべってくれよ。
思いやりの心と言うなら、あんたが兄貴を許し、優しくしてやったらどうだ。
俺はヤンキー全部を理解しろとは言わん。身近な人間を大切にしろよ。


920 :少年法により名無し:05/02/28 17:23:42
ヤンキーって現役ならまだしもさー
いいヲッチャンが特攻服着て集会出てるのはもうね・・・・
一昔前は引退したらキレイさっぱりだったのにねー(これも一部なのかな・・・

ヲッサンになってもOBだとかなんだとかいってる香具師は
社会人としても除者扱いされてるんだな
けっしてかわいそうではないな
自分が社会のルールに合わせられない房並の脳ミソしかないんだからな

ヒキヲタさんが人殺す時代だもん、ヤンキーがいきがったって誰もビビらんよ
かえって笑いモノにされるだけだ

ヒキコモリ少年の犯罪が増えてる今、日本沈没も近いね(゜∀゜)


921 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/02/28 18:00:26
>>901 24時間体制で何万人もの保母さんを用意しなければならん。

雇用の拡大になりますね

>しかもその中からもまた何%かはDQNが育つ。アホらしい。

仮に数%DQNになったとしても何もしないよりはマシだと思います

>だいたい病院で生まれた赤ちゃんを母親から奪い取ってまで

最初からそういう手段は取らないですってば

>>919 今、あんたの兄貴はどうなってるんだ?あんたとの今の関係は?

別居中です。バイトしてるらしいですが

>思いやりの心と言うなら、あんたが兄貴を許し、優しくしてやったらどうだ。

積年の恨み辛みから死んでも許さないし、許せない
こういう感情は被害者になったことのある人にしか分からないと思います
私もまだまだ思いやりの心が足りないんでしょう

922 :少年法により名無し:05/02/28 18:10:14
>>1
いちがいに家庭環境が悪いから、とはいえないよ
中流階級の子供でも周りの仲間がバカやってるから、それが
カッコイイから、そんな理由でなるヤツだっているさ



923 :少年法により名無し:05/02/28 20:58:44
>>921
自分でできもしないのに、人に強要するな!
出来ぬのなら、始めからどっかのバカの政治家みたいに、
理想論を並び立てて言うな!
自分の言葉に責任を持ちなさい!

924 :少年法により名無し:05/02/28 21:02:37
昨日、踏み切りの遮断機の前に電車が通り過ぎるまで
エンジン切ってアイドリングストップをしている、
地球に優しそうな族がいた。
感動した僕は彼らを「エコ族」と名づけたよ。



925 :◆dIdiU4udT2 :05/02/28 21:22:56
>>924
複雑な心境だったんだろうね
多分それって違う意味で貢献してると思うけどさ

926 :◆dIdiU4udT2 :05/02/28 21:28:52
尻拭いじゃないけど勝気で身勝手というか自分勝手に白い電球HID感染しちゃうね

927 :少年法により名無し:05/02/28 21:30:09
>>920
>ヒキヲタさんが人殺す時代だもん、ヤンキーがいきがったって誰もビビらんよ
かえって笑いモノにされるだけだ

ヒキコモリ少年の犯罪が増えてる今、日本沈没も近いね(゜∀゜)


だいたいそのヒキコモリ少年どもを増やしたのが小中学時代なら
ケンカ強いから学校内でもカースト上位だった頃に
運動部の(一部の)嫌な奴や勉強の出来る(高校で真面目になる)
エリートいじめっこと組んで弱い者イジメをしてた
当のOBヤンキー達本人だったりする


928 :少年法により名無し:05/02/28 22:46:54
>>921
>雇用の拡大になりますね
雇用拡大になるから何? それで国の負担が増えたら意味無いでしょ。

>仮に数%DQNになったとしても何もしないよりはマシだと思います
それだけ莫大な金をかけて両親から子供を引き離しておいて
「やらないよりはマシ」じゃ納得できないよ。


>>甘えた奴を思いやる余裕が普通の被害者に必要か?

>被害者心情として、余裕がないのは仕方ないと思います
>直接被害を受けた人の役割・義務・権利は寧ろ、彼らをトコトン批判することだと思います

>>思いやりの心と言うなら、あんたが兄貴を許し、優しくしてやったらどうだ。

>積年の恨み辛みから死んでも許さないし、許せない


同じ人の言葉とは思えないんだけど…。
兄貴の被害者であるあなたの義務はDQNをトコトン批判する事なんですよね?
あと兄貴がDQNになったのはあなたの親に責任があるんですよね?
それじゃあなたの親には子供を産む資格が無かったんじゃないですか?

929 :少年法により名無し:05/02/28 23:02:24
>>1
なんでそんな生きる価値のないような奴らのことを
考えなきゃいけないの?
そんなの全員氏ねば良いことじゃん^^

930 :少年法により名無し:05/02/28 23:42:17
>>1
注意する人を偽善者、とした時点でアウト。
そして、確かに優しい(確かに結構優しい)かもしれんが、
それはあくまで身内の心を開ける人間にであって、
全く赤の他人にはただの落ちこぼれにしか見えない。
そして奴らはそれを受け入れる勇気のない憶病者としか解釈できない。

931 :少年法により名無し:05/03/01 00:02:13
不良品=欠陥品でしょ

932 :9さんちーぺ:05/03/01 01:13:41
よい社会って何?ヤンキの子を国が奪い育児免許を発行し精神障害者にふたをして
清潔で排他的な思想の奴らだらけの社会の事かい?「思う心」さん!
カオスを愛を持って引き受ける懐の広い社会のほうが俺はいいけどなあ?
俺は178だけど、肉体労働者に外人をつかえばヤンキは仕事にあぶれるし・・・
(経済格差があるから奴ら喜んで来るよ)あとはどうなるか書かなくても
わかるよねえ。

>>1の意味は791と解釈した。野犬や猿を見るようにやさしいまなざしで
見つめているのだね ヤンキを、その清潔なこころで・・・
それについての私見
   自衛隊予備隊のようなものを作り2年ぐらい徴兵制を行う。
   成人年齢と結婚年齢の引き上げ
この2点を行えば結構変わると思うけどねヤンキもヲタも・・・
「思う心」さんも行ってきなよ徴兵に・・ちょっと歳いっちゃったかな?
どう?なかなかいい案でしょう?

933 :あー:05/03/01 04:33:13
方親でも複雑な環境に育った子でも親が両方いなくても普通の子は普通。方親だからとか環境が悪いからで人を見るのわぁおかしい。

934 :あー:05/03/01 04:38:27
あたしも13の時ぐれたけど理由なんてないしちゃんとした普通家庭だったけどぐれた。だから方親だからとか環境が悪いからで人を見るのわぁおかしい。

935 :少年法により名無し:05/03/01 07:26:04
別にヤンキーのために血税を使う必要などない
やつらが更正するのはいい
ただし、やつらが更正するのにかかった費用は、自分で払うのがいいな
更正したなら、ちゃんと真面目に働いてその費用位は返せるだろうし
俺が払った税金は、糞野郎のために使って欲しくないね

936 : &rlo;♦&rle; ◆w/ADAMOUX2 :05/03/01 07:26:59
>>925-926

937 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/01 18:22:18
>>923 自分でできもしないのに、人に強要するな!

強要してませんよ。私の個人的意見ですから、聞いてどうするかは読者の自由です

>理想論を並び立てて言うな!

理想論であろうとなかろうと、主張するのは表現の自由でしょう?

>>928 雇用拡大になるから何? それで国の負担が増えたら意味無いでしょ。

雇用が拡大すれば、国の負担は減りますよ。自活する人間が増えるのだから

>それだけ莫大な金をかけて両親から子供を引き離しておいて 「やらないよりはマシ」じゃ納得できないよ。

何もやらずにDQNを増産させて、運悪く自分の子供が犠牲になっても?

>兄貴の被害者であるあなたの義務はDQNをトコトン批判する事なんですよね?

義務というより権利だと思います

>あと兄貴がDQNになったのはあなたの親に責任があるんですよね?

大いにあります。でも仕方ないです。親も成長途中の子供だったんですから

>それじゃあなたの親には子供を産む資格が無かったんじゃないですか?

そう思いますよ

>>929なんでそんな生きる価値のないような奴らのことを 考えなきゃいけないの?

考えないと問題がいつまでも解決しないから、です
いつまでも解決しないと、ある日突然貴方が犠牲になるかも知れません

938 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/01 18:22:52
>>930 注意する人を偽善者、とした時点でアウト。

いつ私が「注意する人を偽善者」としたんですか?

>そして、確かに優しい(確かに結構優しい)かもしれんが、 それはあくまで身内の心を開ける人間にであって

その通り。自分を分かってくれる仲間にしか心を開きませんね

>>932 ヤンキの子を国が奪い育児免許を発行し精神障害者にふたをして 清潔で排他的な思想の奴らだらけの社会の事かい?

そういう管理が必要な社会とは、未熟な社会だと思います。1の最後の方でも触れましたが

>カオスを愛を持って引き受ける懐の広い社会のほうが俺はいいけどなあ?

同感です。実はここはスレタイにもあるように、懐の浅い人向けのスレなんです

>俺は178だけど、肉体労働者に外人をつかえばヤンキは仕事にあぶれるし・・・

安い賃金で真面目に働く労働者と一緒に働けば、生き方を変えるきっかけになるかも知れませんね

>   自衛隊予備隊のようなものを作り2年ぐらい徴兵制を行う。

確かに韓国はヤンキ少ないですね

>   成人年齢と結婚年齢の引き上げ

「まだ成人じゃないもーん」と甘える人がより一層出てきそうな・・
結婚年齢引き上げは個人的に賛成

939 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/01 18:23:27
>>934 あたしも13の時ぐれたけど理由なんてないし

本当に理由ないですか?親や先生に不信感は持たなかった?

>>935 俺が払った税金は、糞野郎のために使って欲しくないね

税金は既に警察や裁判所、刑務所での費用などに使われてます
刑務所内で職業訓練も兼ねて仕事してますので、ある程度自分の費用は自分で賄ってますが、社会に出ると受け皿がない
それで先日のスーパーでの幼児殺傷事件などが起こる

940 :少年法により名無し:05/03/01 18:26:08
>その苦しみを紛らわし辛い現実から逃れようとして、
>刹那的な快楽を求め、バイクを飛ばしたり喧嘩を売
>ったり万引きしたり薬物に依存したりするのです

あんたが一人で暴走族をとめてみな〜。
袋にされそうだけど。

それは名誉の負傷なんだろうな〜・・・。

俺には理解できない。


他人に迷惑をかける馬鹿は、世の中にいらないだろ?


941 :少年法により名無し:05/03/01 18:35:39
社会に受け皿があるわけないじゃん
俺が社長ならそんなクズ雇わないもんな
真面目な人間で仕事ほしがってる奴が溢れてるのに、クズを無理して雇う程世の中景気よくないし
そんな差別されたくなきゃ真面目に生きろって事

942 :怒邏憑苦 ◆000UGZRm5c :05/03/01 19:07:01
>>939-940
14才の時点でコンクリート事件のようにならないように芽のうちに摘み取るという事で法改正があるようですがね

943 :少年法により名無し:05/03/01 19:07:38
>本当に理由ないですか?親や先生に不信感は持たなかった?
どうあっても環境の所為にしたいのな、お前。

944 : セオリー&rlo; 。苦oΟ憑o〇邏oο怒。 &lro; ◆000UGZRm5c :05/03/01 19:10:39
>>941
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109336409/6

945 :少年法により名無し:05/03/01 19:13:30
>>937
>雇用が拡大すれば、国の負担は減りますよ。自活する人間が増えるのだから
給料がもともと国の税金から払われるのに
そこから一部税金で取り返したからって国の負担が減る訳が無い。
お年寄りにも子供にもニートにもホームレスにも国が給料払ったら
自活できて国の負担減りますか?

>何もやらずにDQNを増産させて、運悪く自分の子供が犠牲になっても?
金を使うならより効果的に使えということ。
どうせ大金かけて無駄な事やるくらいならDQN抹殺の方がいいです。

>大いにあります。でも仕方ないです。親も成長途中の子供だったんですから
一般人がDQN育てたら「仕方ない」ですか。

>>それじゃあなたの親には子供を産む資格が無かったんじゃないですか?
>そう思いますよ
ならあなたが生まれてきたのは間違いだったんですか?
あなたが親から離れてキチンとした所で育てられるべきだったということですか?
それをしなかったからあなたはDQNになったんですか?

946 :不戦勝 ◆W.VmDREAM. :05/03/01 19:35:41
>>945
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1097674101/784…負担に耐えられない本当の理由は高齢化だけではないからな
まずウエイトを占めている部分を追窮すると間違いなくなる‥例えば交通渋滞は特にコンビニやスーパーのレジと同じ巻き
起こるアクションが全貌を物語っているような物語っていないような感じだが若者が老人を助けるという構図には駆け引き
などがあって不良老人に対して不良若者でなければ成り立たない状況もある訳だけど余程でなければ問題は生じないが基礎
体力の低下など何気ないことでも辛く圧し掛かる重力に耐えられるくらいで普通だということで単に資格云々が強くてもね

947 :少年法により名無し:05/03/01 22:02:24
>>938
よく読んでみ。そう解釈できるから。
偽善者であるかそうでないかの基準は本人しか物差しを持ってないが、
物差しが狂ってることが多い。およそ悪意的解釈しかしない。
「俺の事をわかってくれない」とそいつ自身が思う人からの注意を全て偽善、と解釈するな、と言うこと。
人格という物差しで言葉の意味を歪めてしまうこと自体が幼い。
「こいつには言われたくないが言ってること自体は合ってるから反省しよう」
と思わないといけない。

システムのせいにすれば楽だが、結局は個人に戻る。
結局個人のせいだよ。そいつ自身が悪い。
そんなやつの事を真剣に考えるなら、
環境がどうあってもまじめに頑張ってる人のことをもっと真剣に考えるべきでは?


948 :少年法により名無し:05/03/01 22:42:32
>>1のアホさ加減がどんどん露呈してくるな

949 :濃縮 ◆KANGEN8FpQ :05/03/01 23:13:22

http://Q. 彡ミ    ___  __
http://Q.  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
http://Q.  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
http://Q.  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
http://Q.  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
http://Q.     しばらくおまちください♬

>>947
≫「こいつには言われたくないが言ってること自体は合ってるから反省しよう」と思わないといけない。
≫ システムのせいにすれば楽だが、結局は個人に戻る。
≫結局個人のせいだよ。そいつ自身が悪い。
≫そんなやつの事を真剣に考えるなら、
≫環境がどうあってもまじめに頑張ってる人のことを
≫もっと真剣に考えるべきでは?

シロと言われてもクロにしてみえなくてもシロという習わしがあるから
ある程度は人のせいにしろよみたいな順風がひとには必要なときがある

950 :少年法により名無し:05/03/02 00:52:19
族とかヤンキーとかダサいよね
武士道だろ?武士道
自分に厳しく修練してる奴ほどカッコいいものはないね!!

951 :9さんちーぺ:05/03/02 01:18:58
>>950 それの発展系は即身成仏かな?


952 :少年法により名無し:05/03/02 03:36:40
>1
そんなこと誰が決めたんだYO

953 :少年法により名無し:05/03/02 03:59:27
不良にどんな事情があろうが人に迷惑かけるのはよくない
事情が同じでも不良にならない奴だっているんだから、
不良になるのは自分を律することができないバカだよ
暴走族とか全部捕まえて牢屋でいいよ。マジ邪魔だから

954 :少年法により名無し:05/03/02 08:08:46
  ∧_∧  >>1は・・・・・            ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (  つつ                   ( >>1 )
  )  ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                   (_(__)

  ∧_∧  ここから・・・・           ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` )
  (つ*⊂ )                   ( >>1 )
  >  ) ヽ                    | | │
 (__)(_)                  (_(__)

  ∧_∧ 立ち去れ・・・・・           ∧_∧
  ( ´∀`)                   (´∀` ) ム?
  ((○⊂ )                    ( >>1 )
  〉 ) ヽ                    | | |
 (__)(_)                  (_(__)

 \ ∧,,,  ∧_∧ 「逃げてもムダだ・・・・」  ∧_∧
   ゞ ⌒ヽ/ ´∀)               (; ´Д`)ワァァァァ!!!
  <(     >> ⊂ )               (  ⊃ ⊃
   //,, ノ\/> >                //〉 〉
 / ,/ | |_)\__)              (_)(__)

  ゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!
    ∧_∧   \ | / /       ・・・¥・・・・・・・
   (,_´∀)  ゞ ⌒ヾ∠_       ・・・(/・・・・・
   ( _ ̄つ⊃(     =- 三ニ=−   ・・・・・・・。。・・・・
  / /,>" >   //_  く ̄         ・・・・・・・・・・
 (_ノ (__),/ /


955 :少年法により名無し:05/03/02 09:00:16
>>1
複雑な家庭や環境に育ったからって
バイクを飛ばしたり喧嘩を売ったり万引きしたり薬物に依存したりする事を「逃げ」と呼ぶんです。
偽善者に注意されるのが億劫?それも「逃げ」なんです。
注意されるのが億劫なのにされればキレて殴り返したり脅したりするでしょ?
一人一人は素直って?仲間をおもいやる気持ちがある?
仲間以外に友達が居ないからそこに依存してるだけです。悪さも一人じゃほとんどしない。ただの集団心理ですね。
>>1が言ってることは全て「逃げ」 10代の子供だって立派な考えを持っている人がたくさんいます。
環境を変えるのは確かに難しいです。でも、変えようと努力ぐらいは誰もがしてるはずなんです。
彼らの中には「若いうちは刑も軽い」「自分が楽しけりゃ他人がどうでも関係ない」としか伝わってきませんね。
環境問題や税金や景気のことを彼らは考えてますか?自分の楽しみの事ばかり目がいってませんか?
私は管理社会がどうとかよりも「ゆとり教育」をしている日本の方が疑問ですけど・・
ゆとり教育をするぐらいなら土曜日は「スポーツや芸術や道徳の日」として学校へ通い
集団生活(社会生活)におけるチームワークを学んだり・・道徳を身に付けたり・・
芸術の中に気持ちのゆとりを身につけさせることが先決だと思います。
それによって将来やりたい事などが見出せれる少年が増えれば不良行為は減るんじゃないですか?


956 :少年法により名無し:05/03/02 09:16:27
不良、ヤンキーの基準って何?
俺が学生の頃は長髪、染髪、奇抜な格好が不良って言われたが。
髪や格好なんて他人がどうこう言うことじゃないと思う。
うるせぇ珍走は論外だけど。

957 :少年法により名無し:05/03/02 09:22:13
あんまり自分を修練しすぎるとホモになるよ

958 :少年法により名無し:05/03/02 09:50:30
釣り?
スレタイの「目の敵」てのがすごい敵対心含んでるように見えるね


959 :少年法により名無し:05/03/02 09:50:31
>>1の言いたいことは、
不良を生み出さない社会をどーやって築くか。
罪は罪として、不良をどーやって更生させるか。
ってことなのかな?
違うのかな?


960 :少年法により名無し:05/03/02 12:02:46
>>939の、

>社会に出ると受け皿がない
>それで先日のスーパーでの幼児殺傷事件などが起こる

この辺りかなり強引。受け皿も何も出所してすぐに起こした事件なんだから
それを原因とするのはちょっと苦しい。
犯人が単に更正不能だったから、そんだけだと思う。でなきゃ子供なんか狙わないし。
例えとして持ち出す事件としてはふさわしくないかな?

961 :窮屈な世界:05/03/02 12:15:55
不良を生み出さない世界・・・犯罪に対する刑罰を全て死刑にするだけ。
盗み・・・死刑
殺し・・・死刑
など
ちなみに冤罪の可能性もあるが・・・それでも死刑。
疑われる状況にあったこと自体を犯罪とみなす。
さらに、裁判官、検事、警察などの裁く側の人間の犯罪行為が
明らかになったとき・・・その本人の3親等内の親族全て連座制
ちなみに上の人々の裁判は任意に選ばれた陪審員に裁かれる。
更正を目的とした刑罰は無意味。仮出所した人の再販率を見ればわかる。
更正システムが悪いのかもしれないが。適切なシステムを作るのに
時間がかかる。つまり、犯罪者はまた同じことをする。という前提で
刑を科すのが吉。
信長の時代の城下町の人々・・・ドアあけっぱなし−厳罰で信長は臨んだため
空き巣などがいなかった
これからは厳罰制だろやっぱり。
イスラム圏のような窮屈な世界になるけど。
犯罪は減るだろうな。
 



962 :少年法により名無し:05/03/02 12:19:09
家庭環境やらなんやらを持ち出すからややこしくなる。ようは自分の受け皿に余った時に、外に向くか(犯罪やら他人を傷つけるなど)、自分に向くか(ひきこもり・リスカ・自殺とか)だけの話じゃない?どっちもいいことじゃないけどな。

963 :少年法により名無し:05/03/02 12:21:43
>>956
犯罪常習者でいいんじゃない?
校則違反は微妙なところかな。
先生から見れば不良だろうけどね。

964 : Moonlight@TheShadow ◆FEReylDvT2 :05/03/02 12:52:51
>>949-953
手間を省こうとして余計に面倒な事になり続けている


965 :少年法により名無し:05/03/02 23:52:59
このスレも飽きてきたな

966 :ちばらきけんみん:05/03/03 00:24:21
>>956
サイト「茨城王」http://www.ibaraking.com/の右の上級編の「茨城のヤンキー」を読むと書いてあった気が。


967 :9さんちーぺ:05/03/03 01:02:05
>>962 自分の受け皿に余った時に、
周りの奴等が支えてやる事が犯罪や引きこもりに対してひとつの抑止力になるという
事を>1は言いたかったのでは?(童話 北風と太陽の太陽さんね)
家庭環境の件は、例えば(親の離婚)という現象を20kgのおもりとすると
20kgは万人にとって20kgでしかないけど持てる人と持てない人がいる。
「普通」の人は持てない人のことを逃げだとか甘えだとか言いがちだけど
持てない時点(鍛える前)だからしょうがない。そういう事の象徴として
あえてレスに入れたのでは?

ちなみに私の言う「普通」の家庭環境は
 1 親が子供の思春期過ぎるまで健在である。(離婚も含む)
 2 引越し体験が無い
 3 身内に身障者あるいは知恵遅れ者がいない
を満たしている者を示す。 私の家庭環境は全てはずれてますが。

968 :623:05/03/03 02:11:15
来ない間に随分荒れたな。
まぁ意見がまとまってないにしろ、ヤンキーをいなく
しようって人がいるだけで減っていくと思うよ。
もう流行んないからね。
まぁでも犯罪は減らないね。
ヤンキーは減るけど逆に暗くて何考えてるかわかんね
ぇ奴が増えそうだからね。

969 :少年法により名無し:05/03/03 05:03:39
>>1【思いやる心】の人物像まとめ
・思いやりがまるでない
 (発言がほとんど変に概念的で何が言いたいのか分からない上、
  突っ込まないとフォローなし。しかもそれを読者の理解力のせいにする)
・相手の言いたい事を理解できない(問答無用で相手の文章力のせいにする)
・主張をまとめる力とその内容の説得力が皆無(だから皆混乱するし、反発する)
・その上自分の発言に責任持たない(全て読者の解釈次第)
・大切な人が殺されても仕方ないと思える薄情者
・死んでも許さない人間を思いやろうとしている(兄貴とどう接しているのかすごく疑問)
・他の人の環境はそれ程不幸ではなく、自分が一番不幸。

そして、こう指摘されても絶対に受け入れない。

970 :少年法により名無し:05/03/03 06:22:53
>>969
同意します〜。

なんか浮世離れした主張をしている、1思いやる心だが。

具体的に暴走族を愛の力で止めてみてくれ。w
なんか夜回り先生に触発された馬鹿って感じしかしないw

971 :少年法により名無し:05/03/03 07:34:10
>>968のイメージしてるヤンキーとか不良が古いだけで、時代が変われば不良の中身や名称が変わってくる
流行りで不良の人数が増減する程度なら、ここまで社会問題にならないよ

972 :少年法により名無し:05/03/03 07:46:24
主張に対してはなんとなく判る気がするけれど、
いかんせん、>>1の人間性がよろしくない。
だから主張の本質以外での反論や反発ばかり集まる。
終始、文章文脈の細かい上げ足取りばかりで、
まるで建設的な議論に発展しなかったような。
テーマとしては興味深いから、
今度はもうちょっと>>1が上手くやれば、
良スレにならなくもないと思うぞ。
次ガンガレ。

まあでも、森田が大暴れして漏れは面白かったけどなwwww


973 :608:05/03/03 14:44:40
久しぶりにきました。
>>972に同意です。私は頑張ったつもりでしたがスレの流れを変えることは
できませんでした。。次スレがあるならもっと解釈しやすい文を書いてもらいたいです。

974 :少年法により名無し:05/03/03 15:12:23
色々な解釈できる文章で逃げ道作りすぎたな
人それぞれ解釈できるのは仕方無いみたな事言ってるが
本来、言葉は相手に自分の意志を伝える手段であるはず
みんなが違う意味に捉えてしまったのは、相手に意志が伝わってないって事
文章の基本ができてないのに、文と文の間を読み取れなどと作家気取りな事を言い出して徐々にみんなが引いてきた
言い負かす事に必死になりすぎて、話がそれまくってもお構い無し
好意的に解釈した人にも見放される始末
>>1の人間性が問題なのは彼の反論読めば皆気付いていたが
敢えて触れずに議論していたのがよかったな
次スレ期待する

975 :少年法により名無し:05/03/03 15:30:03
次スレイラネ(゚听)
いい加減>>1のオナニーも見飽きた

976 :203:05/03/03 15:52:18
俺次スレ希望。ROMでいいから1を見たい。

977 : Moonlight@TheShadow ◆FEReylDvT2 :05/03/03 18:44:48
怒りつつも白く眩しい電気を照らしては威嚇する
犬が嫌がる時の鳴き声みたいなのが聞こえるかな

978 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/03 19:33:54
>>940 他人に迷惑をかける馬鹿は、世の中にいらないだろ?

要らなくても現実に居るのは、何故だと思いますか

>>942 14才の時点でコンクリート事件のようにならないように芽のうちに摘み取るという事で法改正があるようですがね

過去にどんな子供がどんな事件を起こしたのかを全て子供に知らせておくと、大人が察し得ない子供の世界で何らかの抑制が働くと期待するのですが、どんなもんでしょう
勿論中には真似をする子供もでてくるでしょうけど、14才がした事は同じ14才に伝えておくべきな気がするのです。犯人の精神状態も含めて

>>943 どうあっても環境の所為にしたいのな、お前

いいえ。環境のせいと思っているのなら、そう思っている本人の考え方を変えたいと思っています

>>945 給料がもともと国の税金から払われるのに

一部は国が負担するかも知れませんが、介護者の給料は基本的に被介護者から出ますよ

>お年寄りにも子供にもニートにもホームレスにも国が給料払ったら 自活できて国の負担減りますか?

国には最低限の生活を保障する義務がありますから。必要経費でしょう
何もせず生活保護を受ける人は既に米国などに数多く存在しますが、働く意欲が無くなるほど甘やかすような馬鹿は(よほど左翼的な政治家でない限り)日本政府にはいないと思います

>金を使うならより効果的に使えということ。

具体的に何をどうしたら充分な費用対効果が見込めると思いますか?

979 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/03 19:34:28
>一般人がDQN育てたら「仕方ない」ですか。

過ぎたことは過ぎたこと。起きたことは仕方ない。勿論だからと言って過去から学ぶのを諦めることではありません

>ならあなたが生まれてきたのは間違いだったんですか?

意味のないことは起こらない。その意味で「間違いだ」とは言えません。全ての存在に対して

>あなたが親から離れてキチンとした所で育てられるべきだったということですか?
>それをしなかったからあなたはDQNになったんですか?

場合によっては。条件が揃えば私も凶悪犯罪に手を染めていたでしょうね。この事は誰にでも言えることだと思います

>>947 「俺の事をわかってくれない」とそいつ自身が思う人からの注意を全て偽善、と解釈するな、と言うこと。

どこで私が「(略)を全て偽善」と解釈してますか?それとも解釈するな、とはヤンキに言ってるんですか?

>結局個人のせいだよ。そいつ自身が悪い。

その通りです

>そんなやつの事を真剣に考えるなら、 環境がどうあってもまじめに頑張ってる人のことをもっと真剣に考えるべきでは?

問題を起こさない人よりは問題を起こす人のことを考えた方がみんなの為になると思いますが

>>953 不良になるのは自分を律することができないバカだよ

生まれつき情緒不安定であったり分かり難い脳障害があったりするので、バカの一言で片付けても問題解決にはならないと思います
やはり社会が保護したり面倒みたりしないと、無関心の害は社会に返ってくると思います

980 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/03 19:35:03
>>955 彼らの中には「若いうちは刑も軽い」「自分が楽しけりゃ他人がどうでも関係ない」としか伝わってきませんね

そういうのは厳重に処罰すべきです

>環境問題や税金や景気のことを彼らは考えてますか?自分の楽しみの事ばかり目がいってませんか?

何故、他人のことを考える(思いやる)ゆとりがないかと言うと、自分を愛せてないからです
自分が好きでない、人生に満足していないので、刹那的な快楽を求めるのでしょう。つまり自己中心的な行動は、自己愛が不足している現れ

>ゆとり教育をするぐらいなら土曜日は「スポーツや芸術や道徳の日」として学校へ通い(略

実際それやってる先生は日本中にいるのではないでしょうか

>>959

全く仰るとおりです

>>960 犯人が単に更正不能だったから、そんだけだと思う

更正してない人を簡単に出所させすぎですよね。やっと包丁に鎖がついた・・これも対応が遅きに失した感があります

>>961 不良を生み出さない世界・・・犯罪に対する刑罰を全て死刑にするだけ。

中国がそれに近いことをやってますね。公開処刑もして。実際効果はあるのでしょうか

>ちなみに冤罪の可能性もあるが・・・それでも死刑。 疑われる状況にあったこと自体を犯罪とみなす。

それはまた前代的な・・・貴方や貴方のご家族が冤罪でも「仕方ない」ですか?
もし腹黒い金持ちが善良な貧乏人を冤罪に仕立てあげれば、真犯人が堂々と社会に居続けることになりますね

981 :少年法により名無し:05/03/03 20:02:17
>>979
>どこで私が〜
ヤンキに言ってる。あなたがどうかは測れない。
もしあなたがこれをわずかでも思ってたら改善してほしい。

>問題を起こさない人より〜
問題をどう受け止め、受け入れ、乗り越えたかを考えることは
なぜそれを乗り越えられない人がいるのかを考えることでもあるから。
幸い、データも得られやすい。
逆からの論法もあるが、データは得られにくい。
だって、本人が問題をよくわかってない事が多いから。

>>980
>不良を生み出さない社会
過去でも未来でも永遠にできない。「自己」がある限り。
社会が大きく健全であるためには、不良の存在は受け入れるしかない。
そして、厳しく裁く。
死刑じゃなく(死ぬまでは人権を保証されるから)人権をはく奪すればいい。

982 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/03 20:32:31
>更正を目的とした刑罰は無意味。仮出所した人の再販率を見ればわかる。

再犯率は低いでしょ?犯罪の種類にもよるでしょうけど
元より刑罰は更正を目的にすべきではないです。再犯率が高いとしたら、更正の仕方が悪いだけ

>これからは厳罰制だろやっぱり

飲酒運転も効果有りましたもんね

>>962 外に向くか(犯罪やら他人を傷つけるなど)、自分に向くか(ひきこもり・リスカ・自殺とか)だけの話じゃない?どっちもいいことじゃないけどな

対象が自分以外か自分かの違いだけですね。確かに本質は同じです

>>967「普通」の人は持てない人のことを逃げだとか甘えだとか言いがちだけど 持てない時点(鍛える前)だからしょうがない

いい例えですね

>>969 発言がほとんど変に概念的で何が言いたいのか分からない上、

分からないなら質問すればいいのに

>突っ込まないとフォローなし。しかもそれを読者の理解力のせいにする)

理解力がない人には、そう伝えてます。そういう人は質問自体がおかしい事が多い

>・相手の言いたい事を理解できない(問答無用で相手の文章力のせいにする)

大抵の人の主張は理解してますし、自分が理解できない人の意見には質問してますよ

983 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/03 20:33:04
>・主張をまとめる力とその内容の説得力が皆無(だから皆混乱するし、反発する)

「説得力が無い」という人の殆どは、その人自身に読解力がないんですよ
その証拠に分かる人には分かって貰えてますから
無いのは読解力というより寧ろ想像力や愛なのかも知れませんが

>・その上自分の発言に責任持たない(全て読者の解釈次第)

確かに「全て読者の解釈次第」です。何かご不満でも?
貴方自身は、「己の解釈の仕方」に責任を持ってますか?持っているから、発言者を責められないですよね
貴方とは、発言者と解釈者の責任所在について、もう少し突っ込んで話する必要がありそうですね
解釈者だけではなく発言者にも責任があるなら、是非それを論証してみてください。その理屈が貴方自身の甘え(責任逃れ)であることを反証しますので

>・大切な人が殺されても仕方ないと思える薄情者

物事は全て必然、と悟っているだけです
仕方ないと思えるなら、それほど大切な人ではない、という見方もありますが

>・死んでも許さない人間を思いやろうとしている(兄貴とどう接しているのかすごく疑問)

私は今は兄を思いやろうとはしてません。これまで充分に思いやりましたし、自分の思いやりの限界は知っているつもりです

984 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/03 20:33:38
>・他の人の環境はそれ程不幸ではなく、自分が一番不幸。

誰もそんなこと言ってないでしょ。何故そうやって曲解するんですか?

>そして、こう指摘されても絶対に受け入れない。

ご名答

>>972 だから主張の本質以外での反論や反発ばかり集まる

それでいいんです。物事の本質を見ない人を呼び、反論させるのがこのスレの目的ですから

>>974 本来、言葉は相手に自分の意志を伝える手段であるはず

同時に、相手の意志を受け取る手段でもありますね。「伝える」ばかりでなく「読み取る」

> >1の人間性が問題なのは彼の反論読めば皆気付いていたが

本質は、「解釈者」の人間性が問題なのです。特に掲示板では常にそれが言えます
勿論、ヤンキを目にして不快になる人についても、同じ事が言えます
貴方とも、発言者と解釈者の責任所在について、もう少し突っ込んで話ができたらいいのですが

985 :少年法により名無し:05/03/03 20:35:29
犯罪者に同情不要。
社会のルールを刑務所で学ばせるべき。

被害者の保護意識が過少な日本。

986 : ◆KAELOWEE56 :05/03/03 21:11:29
参照
http://www.hm2.aitai.ne.jp/~kuensan/tyousen.htm
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1108422358/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1103080656/

発展型スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1108620011/

987 :原点 ◆KAELOWEE56 :05/03/03 21:16:31
        |          , -- 、  ヽ
    ,.---イ`ー、__     <   `・、 .|
      ̄`| \  ` ー- 、._  `ー-、___ゝ ノ
      ,イ、_ \     ``ー、._    )
      ヾ /``ー-- 、_    ``ー、/
    / ̄)イ     <・ >``ー- 、_  /
   _/  /|         |<・ >,`>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ー-' (ーイ ヽ         /  /   < …素晴らしい
  ヽ  ヽ    ヽ   ~`〜'/   \
   ヽ  ヽ、  >、 __/   __  ヽ
    ヽ   /  .| .)/    /  /   ヽ
     \/ヽ ./ /   , /  /    `
         /  `ー ''   /      /
         |        )       |

988 :思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. :05/03/03 21:27:22
>>981 ヤンキに言ってる。あなたがどうかは測れない。

では>>930で「注意する人は偽善者、とした時点でアウト」とはヤンキに対しての発言なんですね
私がアウトだと言われているのかと思ってました

>問題をどう受け止め、受け入れ、乗り越えたかを考えることは なぜそれを乗り越えられない人がいるのかを考えることでもあるから。

それは一理ありますね。いろんな人がそれぞれの体験からいろんな本を出版してますから、考える機会は山ほどありますね

>だって、本人が問題をよくわかってない事が多いから。

だからこそ、尚更社会全体で問題を考える必要がある

>>不良を生み出さない社会
>過去でも未来でも永遠にできない。「自己」がある限り。

自己というよりエゴですね。エゴの強い親に育てられた子供ほど不良になりやすい

989 :必勝 ◆W.VmDREAM. :05/03/03 21:30:46
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109172873/

990 :少年法により名無し:05/03/03 21:43:31
                   ___
                 /∴∵∵∴\
                /∴∵∴∴∵∴.ヽ
                |∴. (・)∴∵(・)..∵|
                |:∴ / ○\:∵:|
                |∴ / 三 | 三ヽ:∵:|
                |∴ | ._|_ |:∵|
                ヽ: |   === /∵;/
                 \\ , /,/:/
                   \ヽリ/ ,/
   tanasinn            ,l//
                    〈/〉
                    〈/〉
                    〈/〉
                    〈/〉、
                   .//ハ.\
                 /// ′ \\
                /:::/' ===  | :ヽ
                |∵:|  ̄| ̄  |∴:|
                |∵:| 三 | 三 ,/:∴|
                |:∵ \ ○ /.∴:|
                |∵. (・)∵∴(・)..∴|
                ヽ∵∴∵∵∴∵;/
                 \∵∴∴∵;/
                     ̄ ̄ ̄

991 : ◆Us0dreamD. :05/03/03 21:44:43
http://Q. 彡ミ    ___  __
http://Q.  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
http://Q.  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
http://Q.  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
http://Q.  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
http://Q.     しばらくおまちください♬

992 : ◆Us0dreamD. :05/03/03 21:47:46

http://            _
http://   真   意   _
http://   っ   見   _
http://   当   を   _
http://   に   交   _
http://   働   換   _
http://   け   す   _
http://   ば   る   _
http://   い   な   _
http://   い   り   _

http:// ( やたら・・興奮せずに…しばらくお待ちください)

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

>>988
≫自己というよりエゴですね。エゴの強い親に育てられた子供ほど不良になりやすい

次スレは立てないのかな

993 :攪薪偽マル ◆7Xqvww.VV. :05/03/03 21:55:56
>>1
評価したり論ぜられるべき内容が違ってくることはわかる
苦い薬をオブラートに包みつつつしむも遠慮せずに働いて
格別に美味い喜びを味わうことの意味を高く評価する一方
エゴイズムに対する精神的影響力などは攻略が難しいはず

994 : 確 イ言 イ為 マ ノレ ◆7Xqvww.VV. :05/03/03 22:04:49
>>988
≫>問題をどう受け止め、受け入れ、乗り越えたかを考えることは なぜそれを乗り越えられない人がいるのかを考えることでもあるから
≫それは一理ありますね。いろんな人がそれぞれの体験からいろんな本を出版してますから、考える機会は山ほどありますね
一概に安全性の問題だが
それとか色々な懸けあいがあるなら意見の構想は加速する
誰知も物事に対して定格値があるから遠慮が生じて発揮すべきところが違ってくることもあるだろう
だけど憎しみが強い人間は明るい場所から暗い場所が見えないように自分自身に対しても同じであることは伝えられないし伝わらない

995 :少年法により名無し:05/03/03 22:06:48
                         /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\      て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    教  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\.    え. |
     .|  α   _         ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>    て  |
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や |
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\.   ん に
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね  は
    /ー               ( /  """/   ー""""   >.   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    !!!!!
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/

996 :陣苦守 (ジンクス) ♣ χ九厘 ◆GON.aklYEY :05/03/03 22:10:43
              ,,,,,,---,,,,_
            ./`      `゙''ー、、
           ,i´   _..         ゙i、
           l゙   .‐[♀`!―-、,,, 、  ゙i、
          │  : ,i´`'"'_;;;;;;;;;;"'ヽ、  ゙l,
          │ ||.,z=''"゙;;;;;;;;;;;;;;ノルヾ゙l,,、`'i
           ヽ/,,--;''~/'--‐ ゙  )v-、 !
            ‘'゙゙|i''''r_,--┴z,,_ノ ノj.}'-'゙--z,,_
            _.,,ノ [ ._,,,,,,--,,,ゝ `ゞ)ノ ニェ 、">---,,、
        .,/゙゙"ン:l゙  `゛ー-    _,////:::::::\,/"''''''''!┴-
.      /_,,、::::〈:::;i|i、v,、_,,,,,,,,,,,,r'"ソ,//       ./
.    _/,ン'''iヽヽ_゙=(.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"       _
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4820/1102340950/怖魔鬼羅阿

997 : Β&rlo; ♦&rle; ◆lack5.loc2 :05/03/03 22:13:33
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1101553332/
≫≫≫きしんでくる部分が自ずとあるようでスランプぎみになる
≫≫精神的原因はやはりうぜぇ≠ネどと連呼する状況に陥って
≫≫自分たちが思った通りに事は進まない各々に多いはずだから
≫≫親はひたすら果報を待ち続ける無重力感である
≫その無重力(無力?)な感覚がなんとも言えず…(w
≫親の世代なかなか期待だけとは応えられない
≫そのとおりにという過去幾世代にもわたって
≫繰り返されてきた事実で、同じ事をまた下の
≫世代に期待しつつやがて淡い無力感と期待が
≫しぼんでいくのを眺めているというころですか……。

998 : Β&rlo; ♦&rle; ◆lack5.loc2 :05/03/03 22:14:30
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1101553332/943
≫≫≫昔から思うのだけど、いろんな分野でエリートコースを
≫≫≫すーと来ている人って人柄を感じさせる人が少なくない
≫≫≫挫折はですね。人を成長させると言うけれど、あんまり
≫≫≫挫折しすぎると精神的にきしんでくる部分が自ずと感じ
≫≫只単に幸福とは
≫≫格段に厳しい環境を耐え抜いてきた人間などを中和ができ
≫≫ないから若しくは苦い薬を飲むとか色々で
≫≫辛い状況に苦しむ自分自身と他者を直視するだけでしょう
≫≫不本意にも癇症が生じる場合は会話で何が厳しくて、一体
≫≫どういう経緯があってそうあるかが幸せへと続く鍵となる

999 :少年法により名無し:05/03/03 22:14:33
一日五糞

1000 : Β&rlo; ♦&rle; ◆lack5.loc2 :05/03/03 22:15:02
≫≫自分にとって都合のよい状態と収穫を得ようとするならば
≫≫尚更である
≫幸福とはなんなのか、確かに難しいですね。
≫不幸であることを感じるようなことがなければ
≫それで幸福なのかもしれません。
≫しかし生きていればいくらでも「不幸」を味わう
≫瞬間があり、完全に幸福な人生どのような恵まれた
≫人においても成立するのは難しいことでしょう。
≫想念も人を孤独な気持ちに導くのに十分です。
≫そうした中、以前話の出ていた小さな幸せを感じ取れる
≫感受性や周りの親しき人々がそのような孤独に陥って
≫しまった人に対する神様からの贈り物であるかもしれませんね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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