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★★★埼玉って(2)★★★

1 :人権擁護課:04/08/06 06:38 ID:AevZhaox
ひきつづき差別撲滅を目的とし、歴史的な経緯を明らかにしつつ
真実に迫って行きましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 06:42 ID:Yuwa2wA2
2ちちくびぃ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 06:54 ID:TgVJRejK
3かよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 06:57 ID:8xOl6jso
ねえ、単純な質問だけどさあ、なんでおんなじスレ立ってるの?まあ、別スレは別路線で行っているみたいだけどw

受納マンはここに再臨するかな?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 08:30 ID:MBTlqW+q
>>4
お前余計
話聞けなかったじゃないかよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 08:59 ID:exBMyOJt
話は後でしたる。勤めに行ってくるで。

7 :週刊ダイヤ〜モンド〜:04/08/06 09:08 ID:BX0YROic
埼玉で特別になにかあるのかい?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 09:40 ID:RC7gxjMT
>>7
古墳
坂東武者
高句麗神社
秩父夜祭
西武ライオンズ
浦和レッズ
埼玉スーパーアリーナ
埼玉スタジアム2002
川越のサツマイモ
草加せんべい
狭山茶
深谷ネギ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 10:00 ID:GIVH0+Y3
ほんと4みたいな空回りはいらん。寿能マンは確かに表面上の言葉は悪いが豊富な知識で説得力ある。4はツマランツマラン

10 :週刊ダイヤ〜モンド〜:04/08/06 10:03 ID:BX0YROic
>>8
差別問題とどう関係するの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 10:51 ID:gRsLSatr
なんで埼玉に[高句麗]があるのか不思議?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:09 ID:RC7gxjMT
埼玉には、高句麗だけじゃなくて台湾もあります。
聖天宮
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_23&nid=10506&work=list&st=&sw=&cp=1

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:20 ID:RC7gxjMT
高句麗とは関係無い韓国人の悪行

高麗神社いってきました。3月20日の春分の日にしようと思いましたが天気が悪かったんで
気持ちが挫けた。翌日21日(日)は前の晩に夜更かししたため寝坊。天気も曇ってたし
どうしようかと思いましたが、いきました、思いきって。
ttp://www.kuniomi.gr.jp/togen/iwai/komasato.html
と読み比べてください。

寝坊したため西武線高麗駅についたのは午後1時ぐらいだったかな。2時かも知れん。忘れた。
駅前の案内板の前で腕組みして考え込んでるうちにどんどん時間がすぎるし
相変わらず空は曇って肌寒いし。時間なさげなので付近の縄文遺跡は諦める。
案内板によるとコースは何通りもあり、どれも興味深い。

とりあえず標準コースということで「かわせみ街道」をえらぶ。
一応埼玉のポケット地図ももっていったが、案内に従っていけばいいのでラク。
途中、携帯していった埼玉の観光ガイドブックにある食い物屋を確認。しかし先を急ぐ。
なんとかの石碑とか江戸時代のおふれ書きとか、なかなかいい感じ。
しかし、なぜか巾着田はとばしてしまったらしい。どうなってんだ、案内板。
なのでステキな休憩所もお地蔵さんもみてない。
(かわせみ街道にあったのかもしれないが気付かなかった程度のシロモノだったか?)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:20 ID:RC7gxjMT
高句麗とは関係無い韓国人の悪行

かわせみ街道のうち、聖天院までは、ただの田舎道。これも静かならまだ脳内妄想で
ロマンチックな気分を補えるのだが、狭い道なのにやたら車が走っていて
感興も風流もあったもんじゃない。なんだよこれ。これなら国道の方を通って
諏訪神社とか寄った方がよかったかも。せかせか歩いてるうちに体もあったまる。
途中に高句麗という焼肉屋あり。個人的には高句麗は農耕民であんまり肉食わなかった
説を唱えているので勝手に興醒め。

聖天院では高麗王若光の墓に参る。脇に在日朝鮮人が立てたと思しき立派な石碑が。
字が高句麗になってるのがなんだかなー。
(高句麗人はあえてこだわって「高麗」と自称したのだと漏れが信じてるせいと、
現代韓国人のこだわりで「高句麗」と書かれたと思うとまた興が削がれる)

150段だかある石段あがってくたびれる。聖天院の境内には300円払わないと入れない。
文化財を守るための費用がどうのとつべこべ言い訳がましいことが書いてある。(続く)

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:21 ID:RC7gxjMT
高句麗とは関係無い韓国人の悪行

中は新築の立派な本堂。これはまぁいいのだが、脇の方に何か道らしきもの
があり、そこから裏手に回ると新しく造成した空間があり、そこだけいきなりコリアンな空気。
在日韓国人の無縁仏の供養塔を中心とした広場だった。そこに石像が4体(半島史の有名人の像)。
高麗(王氏)時代や李朝時代の人の像があるのはまぁともかくとしても、
広開土王の像が一番小さくて金春秋の像がいちばんでかいってのはかなり問題だろ、
どうなってんだ、朝鮮人は。さらにその脇に道らしきものが。小さく檀君始祖という立て札が。
電波のにおいを嗅ぎ付けて嬉しくなってしまい、疲れてたけどその小道を昇っていったら
案の定、今度はどんと檀君像w やだねえこんなとこに隠れちゃってw
解説板が立ってて檀紀はあるわ「“漢”民族の先祖云々」という致命的な誤記があるわw
しかしここの住職はお布施さえもらえばなんでもやるのか?呆れたもんだな。
他の観光客には在日朝鮮人らしき一家がいて若光の墓の前で写真とってた。

聖天院を後にするとすぐ高麗神社。お参りしてから、ミニパンフレットみたいな解説書が
3種類もあり全部買う。高麗神社と明記してあるお守りも買い、おみくじもひく。
神主が温厚そうないい感じのお兄ちゃん。韓国人らしき観光客も何人かいる。
裏手の高麗家旧宅もみる。表玄関はあけようとしたが閉まってた。しかし外から中を
見れるようになっており問題ない。

そこから高麗川駅への最短ルートも選べたが、野宮神社へも寄りたくなり、ちょっと遠回り
のコースを選ぶ。やや不安だったが案内板があって助かった。
野宮神社は小さくてパッとしない神社。伝統の子供相撲のための土俵もうっかりすると気付かない。
しかも拝殿の表が閉まってたので自分で御開帳して拝む。なんかしょぼいなぁ。
となりに家があり社務所かと思うが、そこには一家が何やら楽しそうに歓談していた。
神社より立派な社務所かよ!
野宮神社は禊祓を司どる神社らしく、また高麗神社よりも縁起は古いという。
昔は異人は穢れた存在と考えられたのでここで帰化人たちに禊祓の儀式を行ったの
だろうか?など妄想ふくらむ。やや遠回りになったが野宮神社に寄ってよかった。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:23 ID:RC7gxjMT
高句麗とは関係無い韓国人の悪行

八高線の高麗川駅についたのはちょうど5時。
本当はここから車で5分、歩いて30分のところに「高麗の郷」だのなんのというオリジナルの
地酒が買える蔵本だか酒屋だかがあり、酒好きとしては見すごせないのだが、めんどくさくなって
いくのやめた。「どうせ大した酒じゃないだろう、名物にうまいもの無しというからな」なんて
気分になり、自分でも驚く。
駅前の観光案内をしげしげと見つめる。以外とその気になれば見所の多そうな観光地かも。
恐ろしく腹へってたが駅前の飲食店が今日に限って臨時休業。
少し戻るとマクドナルドがあったのだがめんどくさいし足が痛いので、もう帰ることにした。

電車の中で高麗神社のパンフレット読む。戦前から朝鮮人がきて感動して泣いたのなんのと
漢文で書いてある資料とか載ってて、なんだかなーとも思うが面白い。
翌日の22日(月)はまた雨。それ考えると曇天で寝坊したけど21日に逝ってよかったです。

高麗神社の境内にある解説に、「高句麗とは松花江流域の騎馬民族で云々」
とあって、思わずギャフン。まぁ騎馬民族ってのは俗論に影響されてだけだろうし
そんなことうっかり書いちゃう事情もわかる。しかし、松花江流域っていったい????
「2009ロスト・メモリーズ」でも韓国人はハルビンくんだりに高句麗の遺跡があるとまじめに信じてるくさいが、
日本人が高句麗の位置を松花江流域なんぞとトチ狂うか???
あとで買ったパンフ読んでてもまったく同じ表現(=高句麗とは松花江流域の騎馬民族で云々)
に出くわした。どもこのパンフが境内の解説板の元ネタらしい。

おそらく真相は「高句麗とは松花江流域“にいた夫餘という民族と同様”の騎馬民族で云々」という文章があって
その“ ”の部分が抜け落ちてるんじゃないだろうか?これなら騎馬民族云々もつながりがよくなる。
(いやべつに夫餘が騎馬民族だという意味ではなく、騎馬民族説が流行した当時では夫餘族による日本征服と
いう説だったわけだから。パンフも書かれたのはかなり以前の文章のようだったし)

つーか高麗神社の神主たちは境内にでかでかと間違った解説かかげてなんにも気付いてないのかな?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:39 ID:RC7gxjMT
百済語は資料が少々乏しいのでしばらく措き、高句麗語と新羅語を例に取って
示させて頂きます。例えば英語とドイツ語のように、系統的に近い言語どうしは、
基礎語彙(身体語彙や親族語彙、数詞など、日常生活を送る上で最低限必要な
語彙。時間の経過による変化を比較的受けにくいと言われている)がよく似ている
という事実は一般によく知られているところでしょう。以下のurlにある表は日本語
と高句麗語・新羅語(高麗語・中期朝鮮語・現代朝鮮語)の1から10までの数詞
を比較対照したものですが、とりあえずはこれを御覧頂ければ、各言語の親縁
関係はある程度ご想像頂けるものと思います。

ttp://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1044079995&st=64&to=64&nofirst=true

 で、それをもとに幾分想像も交えて作った言語系統図が下記のurlにある図です。

ttp://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1044079995&st=71&to=71&nofirst=true

 そんなわけで、私は韓国や北朝鮮が高句麗の歴史的偉業(当時の超大国・隋の
遠征軍を二度にわたって退けたのは間違いなく歴史的快挙でしょう)や壁画文化を
何かにつけて誇っているのを見ていると、新羅の末裔が必死だな(w、という苦笑を
禁じ得ないのであります。まぁ彼等の血の中にも、我々日本人に百済人の血が
混じっている程度には高句麗人の血が流れていることは確かでしょうから、大目に
見てやってもいいっちゃいいのですが(w。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:46 ID:RC7gxjMT
【高麗氏】
 高句麗滅亡後に亡命してきた王族背奈王の後裔で、霊亀2年に駿河、甲斐、相模、上総、下総、常陸、下野七国の高麗人1779人が武蔵国に移されて高麗郡を建置する。
 孫の福信等六人は天平勝宝2年に高麗朝臣姓を賜い、後に高倉朝臣姓に改称。
 武蔵国高麗郡の高麗神社社家は、後裔として現代に至る。
  

高句麗広開土王……(5代略)……延興王……(略)……┐
┌───────────────────────┘




   │
   ├照和──貞正─┬【新井】元豊──元友──元貞    ┌広純──親純
   │           │                       │
   └時和        ├【吉川】吉豊                ├【勝】季純──麗純[高麗神社社家]
               │                        │
               └【勝】純豊──純安──【井上】純長─┴【新】久純──久房

あら、高句麗の子孫に新井さん発見w


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:50 ID:RC7gxjMT
ご存知のように高句麗は遠い過去に滅んでしまった国家であり、その言語である高句麗語も歴史の彼方に消え去っ
てしまったので、今我々が高句麗語の実態を掴むことは容易なことではありません。辛うじて『三国史記』の高句麗
地名表記から再構された語彙が80個程度あり、さしあたってそれが高句麗語に関して我々が手にすることの出来る
すべてと言ってもいいでしょう。さてそのようにして再構された高句麗語を古代日本語と比較してみたところ、実に30
個までが日本語と対応する(ように見える)ことがわかり、そこから日本語は高句麗語と同じ夫餘系の言語ではない
かと言われるようになりました。特に数詞はよく似ており、とても偶然とは思えません。以下、前スレで私が作成した
数詞の一覧表を掲げておきます。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:52 ID:RC7gxjMT
上代日本語  高句麗語  新羅語  高麗語  中期朝鮮語  現代朝鮮語

1   pito"    −−   hっtっn  hっtっn   hΛnah     hana
                 (一等)  (河屯)
2   puta    −−   tu"pっ"r tuβっr   turh       tu:r
                 (二尸)  (途孛)
3    mi     mil    −−    sei     s∂ih      se:s
            (密)          (洒)
4    'jo"     −−   −−    nei     n∂ih     ne:s
                        (廼)
5    'itu     'utu   −−   ta∫us    tasΛs     tasっs
           (于次)        (打戍)
6    mu    −−   −−   'jur∫us   'jっsΛs     'jっsっs
                       (逸戍)
7   nana   nanun   −−    'irkup    nirgub     'irgob
           (難隠)          (一急)
8    'ja     −−   −−   'jurtap    'jっdщrp    'jっdっr
                       (逸答)
9   ko"ko"no" −−   −−   'ahop    'ahob      'ahob
                       (鴉好)
10   to"'wo"   tek   −−    'jっr     'jっrh      'jっ:r
            (徳)          (噎)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 11:53 ID:RC7gxjMT
何せ高句麗語の数詞が四つしかわからないためどうしても部分的な比較に
ならざるを得ないのですが、それでもこれだけ日本語と数詞が似ている言語
は古今を通じて他に例がありません。また、この他にもpapa(母)、kuuts(口)、
mie(水)、tan(谷)、nuami(海)、sirap(白)、tsunyak(角)、nam∂r(鉛)、
usaxan(兎)など、日本語と実によく似たものがあります。もちろんc‘am(根)
やsapuk(赤)、cec(穴)、kai(王)など、日本語との対応関係が認められない
ものも多数あり、数量的にはそちらの方が多いのですが、それでも4割近くが
日本語と関連付けが可能というのは驚異的な似方であると言えます。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 12:43 ID:RC7gxjMT
武蔵の様々な語源説

@武蔵は関東武人の蔵の意。日本武尊が秩父嶺に武具を蔵めたことに
 よるの意(諸国名義考)
A武蔵・相模はともに「牟佐」の国で、相模は「牟佐上」のムを略した
 もの、武蔵は「牟佐下」のモを略したものとする。「牟佐」の意義
 不明(古事記伝)
B「御坂上」が相模、「御坂下」を武蔵とする(国号考)
C駿河・武蔵・相模の地を弟橘比売命の歌から「佐斯」を総称とする
 とし、それが2つに分かれ、「佐斯上」のシを省き相模、武蔵は
 「身佐斯」で、身は中に主のある処、佐斯国の真原を指す意(古事記伝)
D「むさし」は「むねさし(胸刺)」の転じたもの(倭訓栞)
E武蔵野に茅・茨多く行人の身を刺すので「身刺」という(郡名同唱考)
F武蔵野の「むさくろし」という土俗語より出るという(田中頼庸)
G「ムサ」は俘囚を呼ぶ古語で、俘囚を置いたところからその国を
 上・下に分け「ムサ下」から出る意(類従名物考)
H城の古訓「佐之」より、古来馬を出していた武蔵から「馬城」の義
 とする(栗田寛)
I「牟佐志美」の略で「牟佐」は草、「志美」は繁で、草木繁り禽獣
 の住む所の意(武蔵志料)
J武蔵は隣国6国に境を差合っているので「六差」とする(同上)
K「さし」は道路で、この国は諸州の人の海道であるから「六さし」
 とする(温故随筆)
L上総・下総・安房など武蔵・相模も古くは「総」の国と呼び、
 「ふさしも」から転じたとする(陸路記)
M静かな傾斜に白波の寄せる所の意のアイヌ語Mu-sashiから
 (アイヌ語より見たる日本地名研究=バチェラー)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 12:44 ID:RC7gxjMT
 @は漢字表記の「武蔵」から語源を説明しようとしたものですが、
武蔵は古くは「ムザシ(无邪志)」と呼ばれており、それに合わせて
「武蔵」という漢字表記が選ばれたに過ぎませんので、まったく信ずる
に足りません。

 AGはなるほどうまく考えたもんだと感心はしますが、そもそも
ムサなる古語の存在が甚だ疑わしい上に、カミ(上)・シモ(下)で国を
分けて呼ぶなら、同じ関東の上野(カムツケ)・下野(シモツケ)のように、
むしろ「カミムサ」「シモムサ」と呼ぶのがより自然だと思われます。

 Lは「ふさしも」がムサシになるためにはモの脱落に加えて語頭の
フの濁音化が必要(b→mの変化は日本語に例が多い)ですが、語頭濁音
は日本語の古来甚だ嫌うところのもの(>>91参照)です。語頭濁音が
許容されるようになるのは平安も後期になってからのことですからね。
奈良時代以前にブザシのような語形が一時的にでも存在し得たとは
考えにくいのです。

 Mは、比定されているアイヌ語に疑いがあります。知里真志保氏の
『地名アイヌ語小辞典』(北海道出版センター)によれば、「静か」は
muではなくmoですし、「傾斜地」saというのはsan(坂)のこと
のようです。残ったshiはsir(水際の険しい山。断崖)でしょうか。
「静かな傾斜地の断崖」って、何やそれと言いたくもなりますが、仮に
百歩譲ってそれを認めたとしても、出来るのはmo-san-sirという
語形ですから、日本語化すればムザシではなくモサジになりそうですね。

 残りは箸にも棒にも引っ掛からぬ説でしょうから解説は省きます。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 12:48 ID:RC7gxjMT
埼玉県の高麗神社ですが、すこし前にテレビで紹介されていたのを見たことがあります。
宮司は高麗(こま)さんという気のいい爺さまでした。
「ウチは高麗王若光の血筋を引いているというんだが、系図が焼けてしまったので
本当のところはよくわからん、ハハハ」と仰ってました。

ちなみに神社に奉納されていた絵馬はハングルで書かれたものが多かった(藁
高麗[高句麗]はニダーさん方とはほとんど関係ないでしょうに。
てゆうか、高句麗の人々はハングル読めないと思う・・・


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 12:52 ID:RC7gxjMT
東北弁・北関東弁は韓国語に似た鼻音を濁らせた発音・名残が混ざってる?



鼻音を濁らせた発音ってのは、おそらく出わたりの鼻音がある有声音
(窓を[mando]のように発音する、ただしdの前のnはあとの音と一緒に発音されるため、
「まど」と「まんど」の中間ぐらいの音に聞こえる)のことでしょう。
確かに韓国語の鼻音はそういう発音をすることが多いのですが、これで発音するのは
nやmのような「鼻音」であり、東北弁のように「有声(破裂)音」ではありません。
また、確かに韓国語の「平音」は東北弁のように語中で有声音になるのですが
これは韓国語の音の中で「有声」で特徴づけられる音(要するに濁音)が存在しないので
息の出し方が一番プレーンな音(無気音)が有声音で発音されても大丈夫、という現象です。
東北弁の「訛り」とは似ているのですが、こちらは有声音が鼻音化して発音される地域では
無声音が有声音として発音されても大丈夫という現象ですし、また鼻音化が起こらない地域では
しばしば「的」と「窓」のような区別が曖昧になるといった「音韻衝突」が起こります。
実際にはイントネーションなどで微妙に区別されているのですが。
というわけで、一見2つは似ていますが、音韻システムの中で見ると簡単には「同じ現象」とはいえません。

音の特徴は、隣接している地域で話される言語同士、似ていることがあり、
単純には民族の移動とか言語の同系とかの証拠にはなりにくいのです。
同じような現象だったら出わたりの鼻音を持つ言語はアフリカにもたくさんありますし、
「訛り」に近い現象は中国の官話にも見られます(これは韓国語の有声化とほぼ同じ理由です)。
要するに、「ただ似ているだけ」の可能性が強いのです。
新羅の住民が東北に移動したなら、音の特徴よりも語彙に類似点がはっきり残ると思われ、
そのような例が見つからなければ「他人の空似」といわざるを得ません。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 12:56 ID:RC7gxjMT
行田稲荷山古墳の鉄剣

稲荷山古墳(いなりやまこふん)鉄剣銘には、何が書かれているのか。

<表>辛亥年七月中記乎獲居臣上祖名意富比『土へん+危』其児多加利足尼其児名弖已加利獲居其児名多加披
次獲居其児名多沙鬼獲居其児名半弖比
<裏>其児名加差披余其児名乎獲居臣世々為杖刀人首奉事来至今獲加多支鹵大王寺在斯鬼宮時吾左治天下令
作此百練利刀記吾奉事根原也

稲荷山古墳は埼玉県行田市にある。鉄剣は昭和43年に発見された。銘の文中に出てくる「辛亥年」は471年と考え
られている。また、「獲加多支鹵(ワカタケル・ワカタキロ)」は、雄略天皇のことだと考えられている。銘によると、刀を
作ったのは「乎獲居(オワケ)」で、その8代上の先祖は「意富比『土へん+危』(オオヒコ)」だという。「意富比『土へん
+危』(オオヒコ)」は、第10代崇神天皇の時、越国(今の北陸地方)を平定するために派遣された皇族将軍である。
ちなみに、『日本書紀』には、大彦命(オオヒコノミコト)が、第8代孝元天皇(こうげんてんのう)の子であることが記述
されている。これにより、崇神天皇の頃、すなわち200年代中頃、国家統一の動きが盛んだったことがわかる。また
、「乎獲居(オワケ)」は「杖刀人首」として、近衛府の長官のような役割を果たし、天皇を護衛しており、400年代の埼
玉県周辺は、朝廷に服属していたことがわかる。また、「杖刀人」は後の近衛府にあたり、律令的な役所は、急にで
きたのではなく、その原形は400年代につくられていることがわかる。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 13:00 ID:RC7gxjMT
ついでに、『日本書紀』には古代の日本人が半島の言語をどう思っていたのか
を記した記述もありますので、挙げておきます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  是歳(ことし)、復(また)、吉備海部直羽嶋を遣して、日羅を百濟に召(め)す。
羽嶋(はしま)、既(すで)に百濟に之(ゆ)きて、先(ま)づ私(ひそか)に日羅を
見むとして、獨(ひと)り自(みづか)ら家(いへ)の門底(かどもと)に向(ゆ)く。
俄(しばらく)ありて、家の裏(うち)より來(きた)る韓婦(からめのこ)有り。
韓語(からさひづり)を用(も)て言(い)はく、「汝(い)が根(ね)を、我(あ)が根の
内(うち)に入(い)れよ」といひて、即(すなは)ち人家去(かへり)ぬ。羽嶋、
便(たちまち)に其の意(こころ)を覺(さと)りて、後(しり)に隨(た)ちて入(い)る。
                                     (敏達紀十二年)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  これを見る限り、吉備海部直羽嶋という人物は百済語を耳で聞いてその意味
を理解することができたようです。尤も、彼の一族の中には遭難した高句麗の
使いを朝廷の命によって故国に送り還しに行った者もおりますから、もともと朝鮮
とは関わりの深い一族であったようですし、彼自身もこのエピソードにあるように
日羅という百済生まれの日本人を密かに日本に召喚するという密命を帯びて百済
に渡って行くような人物ですから、上手下手はともかく、百済語くらいは話せたに
違いありません。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 13:00 ID:RC7gxjMT
それより興味深いのは、「韓語(からさへづり)」という表現です。この表現は、当時
の日本人にとっては古代半島の言語(この場合は百済語)は鳥のさえずりに喩え
られるような存在であったことを意味します。『万葉集』に見える枕詞「さひづるや
(「さえずるよ」の意)」が「から(韓)」に掛かるのもまったく同じ発想に基づくものです。
『万葉集』には他に「さひづらふ(「さえずり続ける」の意)」という枕詞があり、これは
「漢(あや)」に掛かります。この「あや」は中国語でしょう。結局、普通の日本人に
とっては百済語も中国語も等しくわけのわからない音の羅列に過ぎなかったという
ことなのでしょうね。

 ちなみに、『万葉集』には「鳥が鳴く」という枕詞もあり、「東国(あづま)」に掛かり
ますが、一説には東国の言葉が中央の人には鳥が鳴くように聞こえたからとも
言われています。『万葉集』の東歌・防人歌を見る限り、東国語は間違いなく日本語
の方言ですので、もしそうなら方言程度の違いであっても鳥の鳴き声に喩えられて
しまうわけで、百済語も同様でないとは限らないということになります。まぁこれは
あくまでも一説に過ぎず、他にも鶏が鳴くと夜が明け東から白み始めるからとも、
また「鶏が鳴くぞ、起きよ我夫(あづま)」からとも、鶏が鳴くと夜が明けることから
「あ」に掛かるなんて説もありますので、断定は出来ませんが。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:00 ID:8xOl6jso
>>5
うん?だって前スレもう一杯で受納マンレスできなかったんじゃないの?結局教えてくれてるじゃないの?賀茂の身やとかなんとか。。。
おいらだって受納マン口悪いけどなんだかんだ教えてくれる憎めない椰子だと思ってるぞ。

んで賀茂の身やがなんだって?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:02 ID:exBMyOJt
…ちょっと目を離すとコレだよ!ナニよ?結論から先に言えよ!いつまでもキモチよくオナニーしてっと保冷車にブチ込むぞ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:05 ID:8xOl6jso
保冷車いいね、避暑になりそうだ。あーん、ぶちこんでーん。
仕事に行っても同じIDなんだね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:10 ID:exBMyOJt
携帯から必死コイてカキコしてんだよ!
鴨宮は確証があるわけじゃねえから今から調べる。暑すぎて仕事なんかやってらんねえよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:12 ID:exBMyOJt
あと受納マンって呼ぶのマジカンベン。もっとカッコイイネーミング頼むわ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:22 ID:8xOl6jso
トリップか小手半つけてよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:32 ID:cdqnqoW4

「くだらない」は「百済内」から来た言葉で、
百済系を追いやった新羅系が、百済系の部落内の人間を指して
言った言葉から由来したものである。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:33 ID:BX0YROic
へー知らんかったよ。面白いね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:53 ID:exBMyOJt
それは「下らない」からきてるはずだが。京〜江戸へ送られる物を上りもの、反対が下りものと言って大変良い物っていうところからきたはず。百済は引っ込め。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 14:56 ID:BX0YROic
ふーんいろんな説があるのか。政治的な色がありそうな説が百済説かな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:01 ID:exBMyOJt
人が親切に教えてやってんのに。百済説なんてねえよ!目ぇ覚ませ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:01 ID:8xOl6jso
おいらは百済にすらない=くだらないって聞いたことある。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:05 ID:BX0YROic
どちらが正しいか検証しようがないからしょうがないじゃん。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:06 ID:exBMyOJt
夏房相手にした俺が悪かったよ。坊やよ、大人になってから恥欠かねぇよう気ィつけろや。

43 : :04/08/06 15:27 ID:/6cNCX4+
新楽は?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:30 ID:FylusR3E
>>42
あんたの言ってることが正しいかどうかは別にして、根拠を提示せずに自分のいってる
ことを信じろっていうあんたは痛いよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 15:34 ID:QRisTu+j
>>12
豪華ですね行ってみたいです。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:04 ID:exBMyOJt
「くだらない」がそんなに古い言葉なわけないって判断できねぇ奴が痛ぇーよ。辞典でも引けばバカでもすぐわかんだろ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:54 ID:mGEvleTt
新井って埼玉ではベスト10に入るほど多い苗字なんだよね
その全部が在日なわけないと思うよ



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 17:29 ID:Y/xi5sYk
三並瓦村について、どう思う?
昔は、利根川が村のすぐ北を流れていたんだろうけど。

そういえば、モンブランはないね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:37 ID:PoeyzjnA
「埼玉都民」が急増する前は、新井は埼玉で最も多い苗字だった。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:47 ID:GNkyiW7Z
>>37
江戸に下る(上る)品物が下り物。

江戸に行かない質の落ちる品物、或いは江戸の低級品が
「くだらない」もの。かな?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:19 ID:Y/xi5sYk
下らないの語源で盛り上がっているのか?
クダラナイ。

俺が聞いた話は、
クダラナイというのは、これ以上下がりようの無い状態=最低の状態
という所からきている。
というもの。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 20:54 ID:RC7gxjMT
>>49
そりゃそうでしょ。新井という地名が多いんだから。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 21:22 ID:zsbroZE+
「くだらない」

司馬遼太郎 「この国のかたち2」

清酒や醤油は地方からの「下りもの」で江戸で製造されたものは
出来が悪く不味いため価値がないものとされた。

下りもの=美味、価値がある
下らないもの=不味い、価値がない

ってことのようだよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 21:42 ID:RC7gxjMT
司馬遼太郎は金達寿並にネタ扱い。

55 :ろじゃーす2:04/08/07 00:53 ID:DhkJMJXO
寿能さん
>990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/06 06:07 ID:exBMyOJt
>じゃあ一つ教えてヤンよ。埼玉新高速鉄道鴨宮の近くに疑惑ポイントあンヨ。原市じゃないぜ。
>ただし確認情報じゃないがね。
よかったらこれのソースと目印を教えて下さいまし。
最初は地下鉄の事かと思ってしまったw
だって、正式は新都市交通だからさ。

それと、上尾の原一は16号バイパス沿いってことでビンゴですよね?
ならば、夏の間に↑の2つと深○と南中○の計4箇所に逝ってきますわ。


56 :ろじゃーす2:04/08/07 00:56 ID:DhkJMJXO
ちっとだけ知ったかすると、原@には集会所もあって
昔、学校の校長先生だったかが反対運動をしたとかというのを
どっかで見かけた気がする。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:09 ID:Dvdcmrr+
歯裸異血に集会所?あったっけな〜?
モンブランはあるよ。

ただの住宅密集地にしか、見えなかったが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:36 ID:BSX7hfl5
申し訳ないが伊奈に関しては調査中。ソースは確か中学の時、違反駐車でチャリンコ取りに行った時に隣ポ館があって、周辺散策したら匂ったと言う程度で苦し紛れに出したネタだ。だが己の勘のみを頼りに全力でその全貌を暴いて見せンヨ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:40 ID:BSX7hfl5
原市の元校長の話は俺も聞いたことあると思う。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:50 ID:BSX7hfl5
ちなみに今の俺の必殺ターゲットは金達寿って言葉使う奴。去勢してヤンヨ!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:50 ID:2cG9l9fA
原位地はB地区確定なんですか?
何%くらいいるんでしょうか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 01:57 ID:BSX7hfl5
腹壱は勿論全域ではないが確定。その筋ではわりと著名な部落だよ。混住率は相当高そうだが特定の苗字で構成されているためある程度特定できるはず。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:02 ID:kx7Z1Jg1
>>60
金達寿は、生きていれば85歳だがw


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:03 ID:kx7Z1Jg1
原というのは古来、ここら辺いったいの人達って意味があって、旧幡羅郡にはこの原姓が多かったらしい。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:07 ID:Kk8tS2jI
>>46
辞書でもいろんな説を並列しているんだよ。
初めてみたものを真実だと思い込む君は痛いというより刷り込み派だね。
鳥のヒナレベルかな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:10 ID:BSX7hfl5
原は千葉氏の庶流っていうのが俺の認識だが。分布、家紋からも何らかの関係が推測されるはず。部落と関係ない。イライラさせんな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:18 ID:BSX7hfl5
マジで辞書引いてんぢゃネエヨ!腹痛えー!複数ある説からあえて自信を持って紹介できるものを挙げただけ。あまりにも百済説が荒唐無稽だったから。鳥のヒナでけっこう。このウジ虫野郎!喰ってやんよ。

68 :ろじゃーす2:04/08/07 02:23 ID:DhkJMJXO
>>58- 寿能さん
レスサンクスです。

>>57
「知ったか」ってことでご容赦下され。

>>61
一口に原@っていっても、広〜〜〜いからねw
私が睨んでるのはバイパス近くで火葬場?建設予定地付近。
ソースはないのですが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:31 ID:kx7Z1Jg1
>>66
だから深谷辺りの旧幡羅地区の話だよ。早とちりだな(苦笑

70 :ろじゃーす2:04/08/07 02:37 ID:DhkJMJXO
原@に関するソースを見つけてきたじょー

とある質問状より
ttp://www.gikai.ageo.saitama.jp/t9-asanome.html
中段の3点目〜 
お暇な方は参照してみてちょ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:37 ID:BSX7hfl5
その原の紋と分布は?どうせその辺なら持田姓について教えてくれよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:44 ID:Dvdcmrr+
>>70
乙。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:48 ID:BSX7hfl5
これだよ!ろじゃーすっ、粋だねぇ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:58 ID:BSX7hfl5
いつまでもビンゴゲームやってても埒開かないから、盆休みに部落潜入レポート計画するわ。今までに無い視点で、B達の体温、鼓動も聞こえるほどに近く、より深く潜入して来ンぜ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 02:58 ID:Dvdcmrr+
歯裸異血のきたに陣屋を構えていた、伊奈氏はかなりの重責にあったと思うが、
それは関係あるのかな?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:02 ID:BSX7hfl5
関東郡代伊奈半佐衛門の存在は無視して語れないと思うが、Bとの関わりを示す資料があまりねぇんだよな。休みにそれも調べるわ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:06 ID:Dvdcmrr+
>>76
よろしく頼むよ。

俺は、四国へ行く。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:07 ID:BSX7hfl5
たしか丸山ってとこに伊奈氏三代の陣屋があったんだよな?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:09 ID:Dvdcmrr+
丸山駅と、沼南高校の間だね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:13 ID:BSX7hfl5
もしかして今、四国ってアツイの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:14 ID:Dvdcmrr+
>>80
俺の中だけで暑い。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:20 ID:BSX7hfl5
ほ〜う?やはり高知か?健闘を祈る。

83 :ろじゃーす2:04/08/07 03:23 ID:DhkJMJXO
>>78
>>79
お二人とも詳しいっすねー
私も見習って図書館で調べてから、現地に逝って来ます。
湘南高校(失礼)の付近は怪しいと思っとります。
たぶん、昔は通学区内だったと思いますし。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:30 ID:BSX7hfl5
ろじゃーす2って事は深柵については俺より知ってる事多そうだな?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:38 ID:L/CwCnRV
あの、千葉に沼南高校があるんですが、
埼玉にも沼南高校があるんですか?

86 :ろじゃーす2:04/08/07 03:39 ID:DhkJMJXO
>84
めっそうもない!近辺っていうだけっすよ。
バイパスが出来る前から知ってますが
存在自体を知ったのはつい最近の事です(汗
HNは、「ちんじゃら会館」でも「プリマベラ」でもいいんですけど。

87 :ろじゃーす2:04/08/07 03:43 ID:DhkJMJXO
>85
上尾沼南高等学校(公立)と言います。
根拠無しですが、「沼」っていう字に反応してしまいます〜

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:44 ID:BSX7hfl5
懐かしいな。高校の時黒猫でバイト経験あり。その頃偶然白山見つけた。でも埼玉嫌い!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 03:47 ID:L/CwCnRV
上尾がつくんですね。すっきりしました。
ありがとね^^ 自分も反応は一緒ですよ〜

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 06:30 ID:l9N9rlFA
>>56

集会所(大体小さな公園に付属して)ってやっぱり一つの目安になりますかね。

外回り回っていて(さいたま市)、しょっちゅう集会所は見かけたものです。

平屋の寂しそうなたたずまいですよね、外回り休憩中に公園でよく見かけました。

>>62

寿能氏、腹位置の有名な姓、教えてくださいませんか?ヒントで。。。もしか有名な花の名前つきませんか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 09:25 ID:Rq1vB0Be
あのう、どなたか教えていただきたいんですが・・・
夏休みに憧れの南KWR町に行こうと思っています。
車ではなく電車で行くとしたらどの駅で降りればよいでしょうか?
この駅だったら現地までのバスが出てるとか、見所はここだとか、よろしかったら
教えていただけませんか?教えて君ですみません。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 09:35 ID:wH6IcQvS
>>91
恐らく行○市駅駅か?JRだと熊谷だろ。けど駅から遠いし、行っても村の中は徒歩になるぞ。すげー怪しいw


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 09:36 ID:wH6IcQvS
>>91
ちなみに町じゃなくて村ね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 10:10 ID:Dvdcmrr+
南可藁村って、中心部は道幅が狭いね。
家が迫っているから、いまさらどうにもならないのだろう。
Bというよりは、過疎の村という感じだよ。

電車乗って、バス乗り継いで、行くほどの価値は無い。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 10:54 ID:OgIpr0ri
皮護獲市M形?









96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 12:25 ID:BSX7hfl5
途中報告
ごめんなさい。ニューシャトル鴨宮は記憶違いで羽貫でした。羽貫の調査に入ります。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 12:46 ID:alMlp2vN
http://seinet.hp.infoseek.co.jp/kekkonhantai.swf

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 12:46 ID:BSX7hfl5
誤報のお詫びのシルシです。皮声市小○谷

99 :91:04/08/07 15:29 ID:Jq94872s
どうもありがとうございました。
少し怖いですが、行ってみます。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 16:35 ID:LOIvqKfy
以前仕事でいった、最近W田大学がきたH庄・K玉のあたりって・・・??
やけに幹線道路ぞいに「人権」の文字の看板がおおかったので。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 20:14 ID:LrL9gasP
>>91
熊谷駅から犬塚ゆきバス。終点の2つ3つ手前が役場前。
バスは1時間に1本程度。運賃は片道400円くらい。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 23:26 ID:K4xB/dlZ
腹位置中って何故「3丁目」だけあんの?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 23:31 ID:snqgzy26
>>101
この板のおかげであの村の名が全国に知れ渡ったね。
といっても将来消えてしまうけど。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 23:33 ID:K4xB/dlZ
>>103
スリッパの村はどこかと合併するの?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 23:40 ID:XTT98Kjg
>>104
行田市との合併が決定したようです。
吹上町は行田市からの合併話を蹴りました。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 23:41 ID:K4xB/dlZ
>>105
ああ、そうなんだ!!ありがとう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 23:47 ID:BSX7hfl5
合併それホンマかいや?ワイ知らんかったで。まあ南○原周辺もB含有率高いんや。差別は変わらんやろ。ええ事や。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:01 ID:sByvonhh
あの辺は濃いで。近くの鴻巣は部落解放史にその名を残す近藤光を輩出してるからのう。元の名を成塚惣右衛門と言う人や。水平社の最高幹部や。そうや、箕○の小頭の末裔や。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:08 ID:sByvonhh
ちなみにやな、この成塚言う小頭は苗字帯刀永世御免の格式で、忍のお城へは籠で行列して行ったくらいの権勢があったみたいやで。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:12 ID:sByvonhh
つまり埼玉はそういうトコや。桶川の野本はんも頑張っとたし街道が強いんも当然や。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:22 ID:XIg3/wOv
南革羅村に行ったことあるが、
特に其れらしき雰囲気は無かったがな〜

確かに、道は狭く密集しているが、
取り立ててどうこう言うわけではない。

日本の法律に問題があるんだよな。
誰か一人でも立ち退き拒否すると、もうそこでストップしてしまうからな。

改良住宅は、それなりだったが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:25 ID:XIg3/wOv
私が、いろんな本や、リバティ大阪行って、調べて解ったことは、

江戸時代〜戦前・70年代までは、相当苦労したと思う。
しかし、今となっては、逆差別とも言えるくらいの優遇のされよう。

昔の恨みを晴らすとでも言うのか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:28 ID:ygvqfFwk
>>107

2月11日 埼玉新聞より

○田市、MKGW村離脱受け
法定協解散で一致

 行○市と○生市、北□立郡Fage上町、北○玉郡MKGW村でつくる
法定合併協議会(会長・○田昭夫○田市長)は十日、行○市内で
首長会議を開き、○田市とMKGW村の離脱表明を受けて、法定協
を解散する方向で意見が一致。この日の内容を議会に報告し各議
会の了解を経て、三月末に正式に解散する見込みとなった。

------------------------------------------------------------
独立を保ってほしいですな。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:34 ID:sByvonhh
昔の恨みが無い奴(特に埼玉に一番多い自分は中流だと思ってる奴など)にはわかんねえって事よ。恨みがあれば当然晴らすしかねえだろ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:35 ID:XIg3/wOv
埼玉県でお勧めなのが、坂○市にある。
川の土手の下で、第一印象は、
なぜこんな窮屈なところに固まっているんだ?
という感想。

県道から、約1キロ入るのだが、途中は水田。
で、土手との間に家がぎっしり。
県道かさんで逆側の家の密度とは全然違う。
モンブランがある。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:37 ID:LKE2InAo
中澤アジアカップでMVPだってさ。おめ!


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 00:44 ID:6BTh/IrR

中村だよ。ボケ過ぎだ。
サッカー板でもないのに・・・

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 01:02 ID:o2+6zRwJ
やっと南K村と北K村が同じ市になるのか。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 01:34 ID:e6vbhzMi
>115
そういうところって、見甲斐がありそうだけどさ。
迷い込むと、窓から人がじろっと見たりしないの?
道も狭くて、曲がれないクランクとかあったりしない?



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 01:40 ID:sByvonhh
坂戸のルポはナカナカの上質情報。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:04 ID:5di4jSBt
>>108=>>120
当方、鴻巣市民しかも●田に住んでおります。
もし宜しかったら、鴻巣についてもう少し詳しく御教授お願いします。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:05 ID:of7/Ydk7
坂戸、鳩山、嵐山、、、児玉郡や比企郡のあたり
(八高北線、各東武線沿線)は多いような気が、、、。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:08 ID:FpbnxdNu
>>115
お願いします。もうちょっとくわしく教えてください。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:08 ID:sByvonhh
比企、児玉は少数点在だがマジで多いよな。ただし児玉の一ヶ所は除く。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:14 ID:sByvonhh
箕○に住んでいるなら俺なんかより詳しいんぢゃないの?苗字まで出したんだから何となくワカってきただろ?近藤光(成塚惣右衛門)については水平社の資料チェックすりゃあつかめるよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:31 ID:uSFmOTbR
鴻巣市○馬室ってB地区ですか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:31 ID:5di4jSBt
>>125
レスありがとうございます。
確かに●田に住んでいますが
現在は面影と思われる建物・住民など全く見掛けません。
人権看板も全く無いし、隣保館のような建物もありません。
アドバイスを参考に水平社の資料ぐぐってみます。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:43 ID:sByvonhh
箕○も縦に長いですからね。第一回水平社埼玉大会が行なわれた地ですよ。地区には小頭一門の墓があり、江戸期のものだが院殿号の戒名のついた立派な墓です。只者ではなかったみたいです。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:45 ID:sByvonhh
○馬室=たしかガチ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:46 ID:man7yfyG
名無しさん@お腹いっぱい。 04/08/07 19:10 ID:BSX7hfl5
わりぃ、俺の義兄がモロにBなんだが、NK新聞の記者でその弟は国営放送でやはり記者なんだがこれは例外ですか?

寿能マンの義兄さん、地区出身者なんですか?

131 :115:04/08/08 02:48 ID:XIg3/wOv
ttp://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1062843983/519

ここがBという確たる自信は無いが、
そうでないとしても、ちょっと変わった地区であることは間違いない。

道は確かに狭かったが、
この手の集落にあるレベルだったね。
ただ、この神社に行くためには、奥に行かなければならない。
この堤防先には、冠水橋がある。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 02:50 ID:5di4jSBt
ちなみにその墓地はどこか言える様でしたら、お教え下さい。
是非、お参りさせて頂きます。

鴻巣は全国的に活躍した人物を輩出した土地柄ゆえ
資金が集まり平民化が加速しB色が薄まったと
勝手に解釈しておりますが、どうでしょうか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 03:10 ID:LKE2InAo
高の巣って八幡○って地名があるよね・・・
幡と付くからどうなんだろうか?

134 :123:04/08/08 03:28 ID:vR51rJHm
>>115さん
地図を見てなんとなくわかりました。
ありがとうございました!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 03:47 ID:hyurbsXM
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/08 02:30 ID:sByvonhh
男の一般的な貞淑の概念とは、自分にだけはいつでもどこでも自由にセックスさせてくれる馬鹿な女。

ほんとコイツって下衆だ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 04:27 ID:oFp3XwXw
父親が児玉出身です。児玉についてもう少し教えてください。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 04:37 ID:5di4jSBt
寿能さん、寝たみたいですョ


138 :ろじゃーす2:04/08/08 04:44 ID:MZ5cptAj
>132
その考えは、どうなんでしょうね。
著名人→資金が集まる→平民化加速→薄まる???

むしろ、鴻巣や上尾(原@)、深柵、狭山方面などは
単純に人口が増加して薄まったと考える方が自然だと思いますが。
逆に言えば、埼北地域は取り残されている、と言えると思います。
他意はないのですが、県人の著名人は渋沢栄一氏かと(深谷出身)

>133
そのレスで思い出したことがあります。
寿能氏が南中○の話をされていましたが、近辺にそのまんまの名前の
厨学校が出来てますね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:07 ID:5di4jSBt
私に語る資格があるか判りませんが鴻巣のことなので言わせて貰います。
鴻巣の八幡田は氷川八幡神社に由来するもので、箕田源氏の関連です。
ttp://www5.big.or.jp/~ejiri/nakasen/exp/vk03/07hikawa.htm
Bとは関係ないと思いますが・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:07 ID:LKE2InAo
>>136
また児玉党か・・・
最近、児玉について聞く奴多いな。
児玉がなんかしたのか?旧日本軍の児玉って知ってる?
児玉なんて埼玉の西はずれのど田舎町なんで詳しい人少ないんじゃないのか?


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:09 ID:LKE2InAo
>>139
いやね、箕田と八幡を比べると随分と扱いが違うんじゃないかと思ってね・・・
八幡を通ってると箕田と比べて暗いイメージがあるんで気になっただけ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:11 ID:LKE2InAo
>>139
そうこの辺もなんか住宅が密集してたり、道も狭く街灯も暗くてちょっと雰囲気が箕田と違うと思った。
17号も八幡に入るととたんに街灯が暗くなるんだよね・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 05:13 ID:LKE2InAo
児玉はゴルフとか山登りで親と一緒に行った事あるけど、埼玉中部、東部、南部、北部とはちょっと違った文化圏
のような感じがする。まあ、相当田舎だから仕方ないけどね・・・

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 07:40 ID:Zlcme+U7
タイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ !!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 07:43 ID:LKE2InAo
雰囲気だけだから詳しい事は知らないよ。
許してちょんまげ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 07:57 ID:Zlcme+U7
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1091888877_1.jpg

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 09:52 ID:sByvonhh
親戚筋にB記者がいるのは本当だが嘘も勿論入ってる。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 09:57 ID:sByvonhh
下衆です。今後もより下品により卑猥にBを語ります。こんなところで気取ってもはじまらねぇよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 10:26 ID:sByvonhh
著名人と言うほどではない。水平社の幹部は警視庁要視察対象人で監獄や関西、九州にいて地元に金集める余裕は無かったと思う。ちなみに前出の水平社闘士は和歌山の養老院で身寄りもなく死んだ。

150 :寿能さん凄すぎ、、。:04/08/08 11:22 ID:of7/Ydk7
おはようございます。

sByvonhhってIDも凄い。
sB の部分を J に変えれば Jyyonhh 寿能って読めなくもない。
やはり神だ。

この分野に関心を持って調査し、【高い教養】を身に付け
あふれる【知識】をお持ちになった受納マンに敬礼っ!!、、。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 11:26 ID:man7yfyG
寿能さん、腹位置の有名な姓、ヒント教えてくださいませんか?花の名前つきませんか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:43 ID:Ybjn4CuP
>>140
児玉は埼玉の西のはずれではなくて北のはずれ。
本庄児玉地区には旧日本軍の児玉飛行場があった。
跡地は工業団地らしい。
とにかくB地区が多いが差別は少ない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 12:49 ID:sByvonhh
腹壱の例の苗字はいくつかあり、私も今、全ては覚えていない。確か国道沿いに剥製屋だか太鼓屋があって看板にデカデカと載ってたような…今でもあるのかどうか。ゼンリン住宅地図見れば見当は付けられると思う。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:17 ID:man7yfyG
>>153
どうもです。別スレで義兄さんの話出ててちとびっくりしましたが嘘入ってるんですね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:32 ID:sByvonhh
さすがに身内の話はストレートには語れませんよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:50 ID:auwtoKfX
>>124
児玉の一ヶ所とはどこのことでしょうか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 15:09 ID:TAyj3i/X
>>129
マジ!?腹?瀧?
すぐ近くで全然知らなかった。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 15:13 ID:oFp3XwXw
児玉高校の近くはどうですかね??

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 15:42 ID:e6vbhzMi
>115&131

写真、拝見した。水田の中にいきなり?っていう
ドラクエの街みたいな唐突さって、埼玉には多いけど、
それが堤防による背水の陣みたいになってるから異様なのか。

その坂○には、二カ所モンブランがあって、
それぞれの周辺にはお約束の公共の施設があるね。
隣の鳩○には、一カ所しかモンブラン無いけど、
他にもモンブランがないところがあるんだろうか?

嵐○には、北朝鮮強硬派から融和派に寝返った議員に
モンブランがあるそうだけど、地図上には発見できなかった。

児○では、モンブランは見つけられなかったけど、
それがあると確度100%の公共の施設があったので分かった。



児○の

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 16:13 ID:sByvonhh
児玉の地区出身の人が書いた本出てるから興味あれば読んだ方がいいよ。タイトル忘れちゃったから思い出したらまた知らせます。ちなみに半年くらい前に墨田区のあずま図書館で読んだ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:10 ID:gieqjjPk
>>160
学校事務員が書いた本かな?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:20 ID:wTmVPnA6
ここにいる皆さんへ

自分のご先祖様を探す旅は楽しそうですね

「俺はその地区へ行けば分かるんだよ」と自慢する方がいるようですが、
それって先祖の血が騒ぐんでしょうね。
我らの仲間がいるって・・

また、皆さんがそういう地区へ行ってこう思うかも知れませんよ。
「ここって親父の古い写真に写っていた所だ・・」

皆さん、なぜご自分がそういうことに興味を引かれるのか考えて
みませんか。



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:38 ID:sByvonhh
そう、たしか高校の事務員の話だった。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:41 ID:gieqjjPk
とてもいい本だよね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:48 ID:gChpd0Pr
>>110
野本さんを知ってるのか?
あんた、一体何者だ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:58 ID:sByvonhh
一介のサラリーマンです。盆休みうまく取れなくて会社ともめてます。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:21 ID:CoB+CtI/
児玉の幹線道路沿いはなぜあんなに寂れてるんですか?
食肉卸売業、パチンコ、ラブホ、捨てられた壊れた外車が多いのはなぜですか?
人権・・をやたら守ろうとする看板が多いのはなぜですか?
横道にはいると道路が寸断されてる一角があるのはなぜですか?
以前になにかがあったと思われる空き地が多いのはなぜですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:33 ID:+ctrdCDY
俺、旧深作地区の一部が改名した(はず)の春○の団地に今年の春まですんでたけど、
小学校中学校と同和関係のことはほとんど教えられなかったぞ??
確かに団地の外には怪しい家もあった気がするけど、会館とかも見なかったよなぁ・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:52 ID:uAP0AdQP
>>166
不動産関係でしょ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 19:10 ID:gUg4EIGG
もしくはゴルフ場。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 19:51 ID:sByvonhh
ハンナン勤務です。

172 :ろじゃーす2:04/08/08 20:10 ID:MZ5cptAj
>168
そりゃあ、時代が違いますから(苦笑
あー○ん未来が出来るさらに前、バイパスが出来た当時の話です。
会館とかも深作にはないはずですよ。
地元民(当時の私)ですらその存在を知らなかったんです。
なので、童話教育は当然違和感があり今でも印象に残っているのです。



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 20:14 ID:+qlawkYn
鴻巣在住者です。町BBSでは書けないヤヴァめのネタ満載ですね。
うっかり友達とかに口走らないようにしないとブルブル

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 20:22 ID:3XyCAVHI
>>171
嘘はいかんな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 20:30 ID:sByvonhh
はい嘘です。釣具店勤務です。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 20:36 ID:QiZkL9SL
>>175
そう簡単には釣られないよ。
童話に詳しいといえば不動産か金融関係でしょう。
特に関西系の。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 20:54 ID:sByvonhh
少しだけ正直に言うと前々職は不動産関係で次が証券だから少し当たってる。だが俺がB知識仕込んだのは中学〜大学時代まで、しかも仕事の役にたった事ないしたてようとも思わないから単なるBオタでいいよ。

178 :177の名刺:04/08/08 21:01 ID:e6vbhzMi
         
           B
           オ
     ○     タ
     □
           一
     △     級
     ▽




179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:09 ID:sByvonhh
おしい。一級部落調査士・部落情報取引主任者だよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:24 ID:sByvonhh
ていうか俺よりもっと埼玉のBに精通してる奴いるはずだから、そんな奴から情報をドシドシ提供もらおうぜ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:52 ID:LKE2InAo
大和朝廷と関わり深い土地はやっぱ根強いんだろうね・・・
大和朝廷は謝罪汁。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:28 ID:sByvonhh
大和調停…その子孫である事を前提として象徴なんぞに納まっている浪費家一門は三種の神器と共に罪も継承してると俺は見なすから、その件に関してもカシコき辺りのシンボル人間に謝罪してもらおうぜ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:36 ID:DWI3/MC5
一切の謝罪や弁解を行わないから天皇制は続くのです。
もっとも現皇太子で終わるでしょうけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:58 ID:LKE2InAo
大和朝廷と関わり深い土地
入間周辺、比企郡他北西部、

大和朝廷の元で従事していた秦氏所縁の土地
旧幡羅郡とその周辺

大和朝廷の命により入植させられた土地
和光

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:59 ID:sByvonhh
血脈としてのソレではなく制度としての近代天皇制に終わってほしい。どうせアイツら何もできないんだから土方でもして生きろ。

186 :もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/08/08 23:02 ID:m7t5TZo0
それは無理だ。
天皇家の保護者は在日アメリカ軍で、そのバックはアメリカ大統領だ。
日本がアメリカのポチをやっている理由だよ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:03 ID:DWI3/MC5
>>185
土方は大変だよ。
俺も少しやったことがあるけど。
体力だけではなくて、意外に技術がいる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:03 ID:sByvonhh
埼玉で大和調停と関わりが深くない地域は皆無だろ?奥六郡じゃねえんだよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:06 ID:LKE2InAo
一応、大和朝廷が深く入り込む前に豪族はいた。

武蔵国造の座を 笠原直使主 と同族の 小杵 が争い、小杵は上毛野国(現在の群馬県)の 小熊 に助けを求めますが、
朝廷の力を借りた使主が国造の地位を守り、朝廷に屯倉を献上したことが534年の事として記されています。

http://homepage3.nifty.com/hoshino/Sakitama/Miyatsuko/Miyatsuko.html

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:10 ID:LKE2InAo
『笠原直使主とさきたま古墳群』
さきたま古墳群のある行田市のとなりの鴻巣市に笠原という地名があります。ここが、笠原直使主や小杵のいた場所であると云われ
てきました。さきたま古墳群とは10qも離れていない場所ということ、そして古墳の規模から、使主ら国造の一族が眠っていると考え
られています。使主もこのうちどれかの古墳に眠っているのでしょうか?

『笠原直使主と115文字の銘』
稲荷山古墳から出土した金錯銘鉄剣に彫られた115文字に記されたヲワケノオミの父の名 カサヒヨ 。これが、 カサハラ と読めると
いう説もあります。そういうことであれば、ヲワケノオミも国造笠原氏の一族で稲荷山古墳に眠っていた本人であるかもしれません。
ちなみに剣に文字が記されたのが531年(あるいは471年)、そして、国造の乱が起きたのが534年です。これらの関係から様々な
説が論じられています。

『上毛野国の小熊』
最終的に負けた小杵は、上毛野国の小熊に協力を依頼したことが記されています。上毛野国は当時強大な勢力を持ち、武蔵国にも
影響を及ぼしていたと考えられています。群馬県太田市に全長210mの前方後円墳、 太田天神山古墳 があります。築造されたの
は、5世紀の後半と考えられ、上毛野国の強大さを現在に伝える古墳です。武蔵国の人々も築造に協力させられたことでしょう。
しかし、4世紀頃から築造されてきた100mを超える巨大な古墳は、この大田天神山古墳の後は造られなくなりました。武蔵国に朝
廷が介入して上毛野国はその輝きを失っていったのでしょう。かわって、さきたま古墳群の一族が巨大古墳を造り始めたのでした。

『献上した屯倉』
朝廷の助けを借り国造の地位を守った使主は、4ヶ所の地を朝廷の直轄地として献上したとあります。その4ヶ所は次のように考えら
れています。

横渟 ・・・ 埼玉県比企郡吉見町
橘花 ・・・ 神奈川県川崎市・横浜市東北部
多氷 ・・・ 東京都多摩地域
倉樔 ・・・ 神奈川県横浜市南部

朝廷からは独立して強大な勢力を持っていた上毛野国。この武蔵国造の乱で、朝廷は武蔵国に人を派遣し、上毛野国に対抗出来
る強大な勢力をこの地に築いた。さきたま古墳群は、上毛野国にその勢力を誇示するためのモニュメントだったのでしょう。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:14 ID:sByvonhh
アメリカのポチをし続ける事がかえって墓穴を掘る事になりかねないと思うんだが。盛者必衰だかんな。国家百年の大計を思えばやはり土方にでもなってもらうより仕方ないだろ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:16 ID:DOCT+nlp
>>191
天皇制の議論はスレ違いだんべ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:28 ID:sByvonhh
ああ、スレ違いだな。もう天ちゃんの話やめるよ。ただ貴あれば賤あり、ってところに持って行こと思ってたんだが…。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:34 ID:man7yfyG
差し支えなければ寿能氏よ、なんで部落問題に興味を持ち、研究するようになったのか教えてください。

なんでも中学校から始められたとのこと、やはり身内に関係筋がいらっしゃったからか?

ごめん、正直街道からの工作員かと思いましたよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:34 ID:mFU9px8u
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.41.42.7N36.3.42.9&ZM=12
これは何。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:39 ID:man7yfyG
茎は野茎にあるね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:46 ID:sByvonhh
街道の工作…さっき、そう思われても仕方ないこと書き込ンじまったかんな。興味を持ったのは小学生の時に九州の転校先にスゴイ部落があってインスパイアされちゃたんだよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:49 ID:XIg3/wOv
>>195
面白いね。

野茎には、はっきりしたBがあるけど、
ここはどうなんだろう?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:50 ID:sByvonhh
野菊の墓か?江戸中期に名主の石井氏によって両端に分離させられた野喜久か。基本だな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:57 ID:man7yfyG
なるほど、Bの中のBを幼い時に垣間見て目覚めたんですね。筑豊か北九ですかね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:03 ID:Nn9g0doZ
北九小倉南区です。親の転勤でしばらくいました。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:53 ID:lG2ED8n1
ちょっと前に居た、スリッパ村に電車とバスで行くって言ってた人。
大丈夫かのう。
熱中症にならんといいが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:17 ID:ioyPE830
確かに、町名がツギハギだらけで、めちゃくちゃだね。

http://www.mapfan.com/m.cgi?MS=0&KN=0&CI=R&OMAP=E139.41.51.3N36.4.9.2&SMAP=E139.41.42.7N36.3.42.9&SP=1&CT=&CW=&u1=%2Fm%2Ecgi%3FMAP%5F%5FE139%2E41%2E42%2E7N36%2E3%2E42%2E9&s1=%BA%EB%B6%CC%B8%A9%B5%D7%B4%EE%BB%D4%BC%FE%CA%D5&MAP=E139.41.29.3N36.4.9.2&ZM=11


204 :名スレだ。:04/08/09 02:26 ID:gVjOoX6R
みなさん、よく知ってますね。博学ぶりに脱帽です。
煽りや荒らしも無くて、ここは良スレですね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:19 ID:miy0pBWu
スリッパ村の隣町に住んでるけど興味本位で行くのはやめてね。
もともと静かな農村って感じで、人通りも少ないし、よそ者はけっこう目立つ。
車で5分の距離に部落解放同盟だったかの事務所がある。
そこの人たちはたぶんこのスレのこと知ってるよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:41 ID:Kb2LP/Sf
>>205
>スリッパ村の隣町に住んでるけど興味本位で行くのはやめてね。

どこへ行こうが自由だ。
おまえに指図される筋合いはない。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:16 ID:Nn9g0doZ
南○原村は正直言って見ごたえは大した事ナイと思うが、行きたいと渇望するなら早く行った方がいいぜ。現場主義に則り我が道を行くしかねえだろ。住民の鋭く冷たい視線もやがて快感になるぜ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:22 ID:8AvzcoBi
はぁ…


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:24 ID:UFMbjCXp
スリッパ村<と言われている村の話

鋭く冷たい視線なんて感じる訳ないよ。
ほんとに普通の田舎なんだから。
あんた達は自意識過剰気味だよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:36 ID:Nn9g0doZ
オメエが不感症なだけだろ?感受性に乏しい奴は概して街道に抗弾され吊し上げにあうタイプ。俺は助けないよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 13:52 ID:ioyPE830
農地の不法転用 はやめよう

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 16:22 ID:gVjOoX6R
法令違反にならない限り、身体を拘束されたり職質されたりすることは
ないでしょ。埼玉って治外法権なの?もし、北朝鮮じゃないんだから。
不当に自由を制限し、行動の自由を奪うのは、それこそ人権問題だよ。

田舎好きの一般人が、公道上で散策するだけなら自由でしょ。私有地
や非公開のの公有地に侵入すると違法になる場合があるが、、。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 19:20 ID:m88MPZD2
俺、実際に行ったことがあるサウス瓦村。
道は狭いが、そんなに強烈というほどではない。
ちょっと汚い村営住宅?改良住宅?があったくらいで、
あとは過疎の村という感じだ。
さすがに住宅街では、車一台分しかないほど狭い道が多数あったが。

俺は推薦しない。
推薦するのは、砂角や葉戸矢魔だ。
ここは、明らかに不自然な所に家があるから。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 20:07 ID:d59wqKTh
やっぱり人母腹だよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 21:28 ID:VYJ9h43W
ageお

216 :205:04/08/09 21:33 ID:miy0pBWu
>>211
そうだね。部落云々より現在の、あのあたりの農政の方がよっぽど非難される
べき所だと思うよ。たとえば地域的には熊谷市になるけどバイクやら自動車の外国向けの中継基地に
なっている場所は、どう見たって農地だろ。あのバイクやら車はどっから仕入れて来たんだ?



217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:45 ID:+Gya9o5m
3 地区内外の交流の促進
 近年、同和問題解決を考える上で、同和地区内外の住民の交流と
コミュニケーションの重要性が指摘されています。本市では、野久喜集会所を
活用し、国の事業による成人学級や小学生学級及びその他交流事業を実施して、
地域住民との交流を図ってきました。今後も、人権教育市町村事業などを
活用しながら、野久喜集会所を地域住民の交流の場として位置付け、
人権尊重のまちづくりの拠点として活性化を図ります。

ttp://www.city.kuki.saitama.jp/info/jinken/plan2/housin1.html#4housin

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:01 ID:Nn9g0doZ
妻沼もアツイ。騎西、菖蒲もな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:26 ID:kd0rve0S
B地区に一般ピープルが住むのって無理なんですか?
土地の分譲とかってやってるんでしょうか?
買うつもりはありませんが、ちょっと気になったものですから・・・

220 :もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/08/09 23:29 ID:zv8YX7T0
大阪だと独身者向けのマンションとかアパートがありますね。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:47 ID:5Q22fXla
埼玉スレがパート2に行ったの初めて見たよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:52 ID:4HJaf+q0
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/burakumondaico/kotyohenshizikenco.htm

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:45 ID:RGNvOzvx
埼玉が今一番アツイんや。一番ヤバいとこなんや。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 05:23 ID:stziS+M+
>>旧余のエイト浩宮では、不動産会社が新築一戸建てを分譲していたよ。
最近主流のツーバイフォーで茶色の外装。洒落てます。あそこは集会所あり。
モンブラン1つと、小規模な墓地2つ。廃屋があったり、砂利道(私有地内?)
に密集した貸家もあって怪しい雰囲気。でも言われないと気がつかないな。



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 05:35 ID:stziS+M+
革志摩町の出○○郷は凄かった。荒川と、煎る麻川が合流するところに
島のように堤防の上に集落が存在する。県道はモンブランを避けるようにシケイン状に
クランクになっている。田んぼの途中に、いきなり墓地、また墓地。
農家ばかりですから住宅は古くても大きな家が多い。俺の家よりも立派でうらやましい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 05:37 ID:cdqxUuIX
>>225
南GWの家も君が住む家より大きいと思うよw


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 05:53 ID:BcoR7wrL
>>225
マップファンで見るとそのモンブランの横にモンブラン池ちゅーのもあった。

ヤッフーはモンブラン地図上に出ないのね。いくとことマップファンは出てるけど。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 06:25 ID:cdqxUuIX
モンブランは白頭sunに通ずる。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 08:20 ID:fCM2zNRg
>田んぼの途中に、いきなり墓地、また墓地。

これって、田舎には普通なのでは・・・
それとも、かなり巨大だった?

地図で見たところ、サイクリングロードが縦断しているけど、
その右側の碁盤上になってる辺りがそうなの? それとも神社周辺?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 08:21 ID:fCM2zNRg
>218
>妻沼もアツイ。騎西、菖蒲もな。

あとの二つはモンブラン発見できない・・・
何となくでイイから、ほのめかしてくれない?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 15:23 ID:DJjdj/Ev
川島の神社は、
白山太神社ですよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:52 ID:stziS+M+
>>231
ありがと。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 19:41 ID:OlCe/JCt
川口ってB?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 19:50 ID:4OXTus6m
>>233
キューポラのある街だね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 19:57 ID:r5shxsMc
>>218
子どもの頃妻沼に住んでたけど同和教育どころか部落という言葉さえ
聞いたことなかったからちょっとビックリ。。。orz


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 21:07 ID:WrofLp1B
8月27日(金)、大宮ソニックシティにて「同和・人権問題講演会」が開催!
昼からは人権映画上映会もあるョ!
入場無料の予約不要だって。行くべし!
ニューシャトルに広告出てます。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 21:44 ID:GgKIPYTl
おお人権オフやろっか。寿能タソもぜひ。
しかし街道にみっかったら集団拉致されるのかなドキドキ

238 :もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/08/10 22:09 ID:COA8qn83
ガソリン缶もっていきなさい。
健闘をいのる。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:25 ID:gAUuMGSv
ニューシャトルってメルヘンの為に作られたの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:39 ID:cdqxUuIX
昨年のサッカー・ワールドユースのGK、現名古屋グランパスGKの川島も埼玉出身だよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:50 ID:XdYKHrLp
>>239
新幹線用に土地を提供してやる代わりに、何か交通手段くれよ!
ということで、新幹線脇にちょこっとくっつけた。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:53 ID:cdqxUuIX
埼玉の交通網、大宮一極集中化を避けるためには、東西の田舎街を開発する必要があるね。
新座、入間、日高辺りがもっと良くならなければ駄目だな。東京と隣接しているのに勿体無いよ。
無駄に土地があるって感じ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 23:32 ID:BcoR7wrL
>>239>>241
あながち239さんの言っていることって合ってるかも??新幹線用の土地。。。って言うのがね、なんともだし、でもわかんねーけど。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 00:03 ID:KtaLAO+4
川越はどうですか。一応、モンブランがあります。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 00:24 ID:ADiu0lkk
>>235
妻沼と熊谷の間には…

246 : ◆42.195kmAM :04/08/11 00:26 ID:VbELJVwx
東武熊谷線

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 00:28 ID:Td5KY6Ic
熊谷BP通っていて、いつも思ったのが、肥塚。
普通の地名ではないな、とは思ったのだが。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 00:45 ID:R68U1wxw
>>247
もろに地名を書いてしまったね。
悪いことは言わないから削除依頼を出しておきなさい。

249 :ろじゃーす2:04/08/11 08:38 ID:l/9UlQC4
寿能氏はいないかな?

近々、サウス中○と深柵に逝ってきます。
サウス中○近辺はたまに通るのですが、まったく気づきませんでした。
八○中学が出来て、住宅が増えてるだけだとばかり・・・。
検索したら、近辺に5反田会館なるものをハケ−ン。
市の生涯学習部?に付属した施設のようですが
詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

「さいたま市 施設情報」より
ttp://prosv.pref.saitama.jp/cgi-bin/A10/BN00/map/src/cgi/srtype2.exe?type=1&Area=4
利用目的のよく分からない施設を市のはずれに作るのはいかがでしょうね?
しかも、「5反田」とは!? 怪しすぎます・・・。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 10:05 ID:MFDSLSHs
>244

川越って、本当は川向こうって意味なのかな。
と思ってしまうぐらいモンブランが5つもある状態。
それぞれ近くには、ピンと来る公共施設とか
大きな土地が必要な学校とか、そういうものがあるね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 10:28 ID:qzjz+Apv
川越は城下町だったからいろいろあるんでしょ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 10:37 ID:eQbcEqvr
菖蒲は町のド真ん中にあるんや。そうやM島さんたちや。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 10:41 ID:eQbcEqvr
深策は若○さんや○本さんたちや。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 11:01 ID:VSseCC/D
勝負は、旧字西堀でしょ?>寿能さん

負荷佐久って、メルクマルが何も無いよね。
なぜそうだってわかる?


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 11:08 ID:Ime7MEr7
>>248
肥怩ェ駄目で
>>250-251   川越
>>252   菖蒲
>>254   旧字西堀
は良いのは何故?

それ以外にも、
>>218妻沼もアツイ。騎西、菖蒲もな。
>>231川島の神社は、

地名なんてたくさん出て来る。どういう基準で駄目なの?



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 11:34 ID:dmRNNsfG
>>255
別に「良い」なんて誰も言ってないわけだが。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 11:44 ID:eQbcEqvr
深策?改訂前の新編武蔵風土記とかにえた四軒とか記載されてるし、街道の本にも写真付で説明があるし。まあ行けばわかんよ。あと浦和にも西○あるぜ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 12:31 ID:gSbhq0K2
>>255
K怩ヘズバリそのものだからです。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 13:50 ID:VSseCC/D
>>258
K塚も広いぜ
あそこは、モンブランあったっけか?

>>257
4軒?
とすると、警備系統のBかな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 16:01 ID:eGNSyh9r
KITAM市あさH,大規模マンションWの横の白山神社の半径1キロ、解体屋、クズ鉄、住宅、神社奥の寺の前の道に、無造作に並ぶ墓石、真ん中に馬頭、戒名!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 17:28 ID:MFDSLSHs
勝負の古い地図を見たら、
例のある建物が思いっきりあった。
モンブランよりもあれな建物が。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 17:34 ID:MFDSLSHs
ついでに、いつもそこにあることが多いけど
他のところにもある建物も隣接しているね・・・
名前は変えてあるけど。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 17:40 ID:MFDSLSHs
失礼。隣接しているんじゃなくて、一緒に統合されたみたい。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 20:50 ID:lvbSfqFM
>>261
それって、罵倒さんのこと?
それとも林歩間のこと?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 21:27 ID:AnqrfXtc
先日所用でOWDAに降りたのですが、線路沿いにお墓があったり、
NNST方面に歩くと未舗装の路地が多いのに驚きました。
このへんもビンゴでしょうか?
同じ区内にモンブランありますよね。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 22:09 ID:eQbcEqvr
大和田?ビンゴでもなんでもねえよ。大宮は三ヶ所しかねぇって言ってんだろ。

267 :ろじゃーす2:04/08/11 22:19 ID:l/9UlQC4
>>249に記載済み。
有限実行ってことで、逝って来ました。

・サウス中○
建売とおぼしき住宅が立ち並ぶ一角の中に
5反田会館とモンブランをハケーンす。
中を覗くと「差別を許さない運動強調月間」ののぼり有り。

・深柵
こちらも住宅街の中に突如モンブラン有り。施設はなし。
区画整理も進んでました。

両者の共通点としては、周囲の新興住宅街の状況の中では
明らかに異質である、という点(浮きまくり)
もっとも、注意していないと見過ごしてしまうが・・・。
実際に逝ってみて、興味を引いたのはサウス中○の方でした。
まさに、「ここか!」って印象。
深柵は味も素っ気もないもの。つまらんかったっす。

>265
どの辺を歩いたのでしょうか?
線路沿いとモンブランのある地区は、同じ区ではないはずですが?
未舗装とは関係ないのでは?
むしろ、整備されてたりしてw


268 :ろじゃーす2:04/08/11 22:24 ID:l/9UlQC4
>267 訂正です。
確かに同じ「区内」ですね。
よって、同じ区内にモンブランは2箇所ってことで。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 22:52 ID:3S5prmQf
仕事で熊谷〜妻沼にかけて車で走ったんだが、
香ばしい風景のオンパレードだった。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 23:06 ID:ZI3s9Dkr
AGO市腹位置はどのあたりがB地区なんですか?
全部ってことはないよね?

271 :ろじゃーす2:04/08/11 23:19 ID:l/9UlQC4
>270
全部ですよ!って言っても信じないですよね?w

検索したら、小学校とR16を挟んだ所にモンブランあり。
私が以前に想像してた場所とは違うようですが
近々逝って来ますわ。

寿能氏のように相当なBオタでない限り、個別の特定は不可能と思われ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 23:32 ID:bi6zX/xz
地名が挙がってるところもほとんどは一部の話でしょ?

273 :ろじゃーす2:04/08/11 23:41 ID:l/9UlQC4
>272
そうだと思いますよ。

知らずに引っ越してきた来た人はもちろん
地元の人でさえ詳しくは分からないのですから(区内2箇所)
個人的には、かえって神社や施設を失くした方が
町並みに溶け込むのでよろしいかと思いました。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 23:52 ID:ZI3s9Dkr
>>271
H神社の付近であればあるほどB地区の確率は高いのでしょうか?
腹位置はBの確率何%くらいでしょうか?
知り合いがいるので凄く気になっています。本人には聞けないし・・・

275 :ろじゃーす2:04/08/11 23:54 ID:l/9UlQC4
>271に補足。
施設があるようですね。

上○市 各種文化施設
ttp://www.city.ageo.saitama.jp/kurasi/kurasi_52.html

もう一つ、bigstoneの辺りにも。
こっちの情報は分からないや・・・。

276 :ろじゃーす2:04/08/12 00:09 ID:45IGNJpk
>274
>H神社の付近であればあるほどB地区の確率は高いのでしょうか?
恐らくね。

>腹位置はBの確率何%くらいでしょうか?
数%か、それ以下では?
なんせ、広いし人口が多いですから。

>知り合いがいるので凄く気になっています。本人には聞けないし・・・
気にしすぎ。
聞いたところで、本人は自分がその地区の出身だったとしても
親から聞かされてなくて知らないかも。

誤解のないように言っておきますが、私は自分の友人が
その地区の出身だったとしてしても差別をしようとは思いません。
私が許せないのは、関西方面に特に多いと思われる同和地区優遇の政策です。
一部の例に過ぎませんが、悪例が市職員の覚せい剤汚染と宅間守事件です。
さいたま市ではここまで露骨な政策&悪例はない、と思っていますし
また、現実問題として差別も少ないと思いますので>>273のレスをしたのです。


277 :sage:04/08/12 00:10 ID:hFyLgDWv
TKRZW市上YMのY瀬川沿いはどうでしょう、、、
鉄道線路と川に挟まれてる辺りなのですが。
川渡った東京都側も色んな施設があるようですが、、、
(老人いこいの家、清掃工場、、、)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 01:57 ID:4soKV1/r
挿花の支配地区、東村山も近いしね。
あの辺は焼き肉屋も多いし、Kが多そうだ。
あの臨時駐車場ビジネスって、関係あるのかな?

その川をずっと下っていって市の東のほう。
N市とK市との境の辺りも、かなり来てるよね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 04:02 ID:W1s7SMrm
ここも参考になります。
ttp://www.town.kamisato.saitama.jp/sisetu/sisetu01.htm#5

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 07:18 ID:I5tXfL8G
http://www.hospital.ne.jp/ohmiya-nursing-pia/

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 10:48 ID:3ZsWgMAp
そういう地区は江戸時代は幕府の直轄地でない地域ですよね?
それともそういう所から知る事はできないのかな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:38 ID:u3iCaY0K
佐山、処沢、小手指周辺の鎌倉街道沿い(新田義貞進攻ルート)の部落は久米川〜恋ヶ窪方面の部落とかつて姻戚関係(或いは移つされてきた)があり共通の苗字もある。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:52 ID:CwO1zkIC
古代東山道とも関連あるのかしらん?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:00 ID:u3iCaY0K
古代?わからねぇよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 13:08 ID:u3iCaY0K
深策=天領、旗本領(小栗、松平、高橋等)及寺社領。
南中○=旗本(松野、伊達、春日)領及寺社領。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:47 ID:u3iCaY0K
私見だが、特定する上で白山は確かに有効だが大宮の○橋のように消滅した所も多いので俺の場合は主に文献からヒントをえる場合がほとんど。後は住宅地図みて現地に飛ぶ(翔ぶ)だけ。ちなみにBオタ兼、真性モーオタでもある。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:12 ID:kBhxu2KF
B地区を見学して、歴史の重みを学ぶ。時の重みに耐え切れず
心が痛む。絶対に貝道の悪行は許せないが、粗末な旧式の市営
住宅を見ると悲しくなる。そんなに密集して建設しなくてもいいのに。
SYM市駅近くの市営住宅(黒い平屋)も数件を残して取り壊した
ため更地が多くなった。ここに居た住人はどこへ?
昭和38年の事件で有名だ。SIB線沿いにモンブランと集会所あり。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:45 ID:UcroSX6k
漏れは興味本位で部落問題に関心をもったんだが、いろんな本を読んでいく
うちに、これは裏から見る日本の歴史ではないかと思うよーになった。
その裏の歴史から見ると今の日本の現状もすんなり理解できるよーな気がする。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:22 ID:oos0FpB5
>>265
OWAD 付近にモンブランがあるのですか?
以前OWADに住んでいて 付加策の学校に通っていたので気になります


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:35 ID:55UNjeCl
>>288
裏日本史ってとこですか。たしかに未解明な部分も多い。
裏ビデオは、モザイクなしの現実・真実の映像を表現している。
裏日本史も、隠蔽された史実を明らかにするという立場から見た歴史観であろう。
隠蔽自体は意図的になされたものでは無いが、平成の世になってもB関係の
情報がオープンになっていない所を見ると、まだまだ差別が残っている事実を
突きつけられている気がする。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 22:36 ID:u3iCaY0K
部落史はそのままこの国の歴史だよ。本来歴史に表も裏もないはず。ちなみに大和田には白山ないから安心して眠れ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 23:40 ID:FhuIaH5A
鹿手袋って面白い地名だね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 23:45 ID:mhBymfeh
「田舎」とか「道が細い」だけで疑われると比企や北部・東部はだらけになっちゃうよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 23:45 ID:hV4bcqX4
部落はマイノリティである事は確か。
そこに神秘性(というような物では無いのだろうけど)があるのかも。

295 :289:04/08/13 00:05 ID:8WOkv0zn
>>291 さんありがとうございます
当時は墓地だけではなく鶏舎、おしぼりセンターみたいのもあったのを
思い出したので…
安心して寝ます

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 00:12 ID:0BAW4GfA
まあこのスレの大部分は、歴史になど興味はなく、ただ差別のために地名を集めてる奴がほとんどってのも忘れてはならない。
文献も読まず地図しか開けない厨房や、
2ちゃんで得た誤った知識と偏見で思考が停止してるバカ大勢。

実際に部落に興味があるならまず本を開け。
今まで知り得なかった日本人の本質や、思想の原点を知ることができる。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 00:20 ID:q7Agi3ut
>>295
漏れ、Mケ崎町に2年ほど住んでたが「おしぼりセンター」にピンポイントでワロタ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 00:28 ID:XGFB2VzQ
地図を見ていたら
鬼才町に隣保感がありました。
その付近に皮屋西とかいう地名がありました。
ビンゴ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 00:32 ID:1PODNwaG
>298
>>296

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 00:50 ID:aZ4zXnNF
嬉しくもないが300ゲットしたみたいだな。因みに彩牧ハムはBと何らかの関係が有ると俺は思ってる。だれかその辺の事情に精通してるBオタ野郎いないか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:19 ID:aZ4zXnNF
とりあえず興味有るなら鈴木家文書位は読んでおけ。これは埼玉のB道の基本的な資料であるしサイタマならでわの文書だから。あと部落と直で関係なさそうな文献にも、あっと驚くような記載があったりするから文献は広く読んでみたらいい。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:28 ID:aZ4zXnNF
明日も仕事なんでもう寝るが、一つ新ネタくれてヤンぜ。吉見町○和。既出だったら謝る。吉見も濃いぜ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:38 ID:0khcrhYU
地図見たけど○和ってないけどもしか○和田?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:43 ID:aZ4zXnNF
記憶力低下してるから、そうかもしんない。ていうか多分そうだよ。たしかずいぶん由緒ある部落で、なんでも蒲ノ冠者範頼所縁とかで…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:51 ID:0khcrhYU
わ名って言うのもあった。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:53 ID:aZ4zXnNF
記憶違いの詫びや。○奈の寿。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:55 ID:0khcrhYU
わ名は百決にも近いし。。。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:55 ID:aZ4zXnNF
あっ罠だ。あんま無責任なこと言えねえから明日裏取るわ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 02:58 ID:aZ4zXnNF
混乱させた詫びにもう一発、浦○の西○1。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:08 ID:0khcrhYU
>>309
そこって前スレ(あぼーんくらった)にもちょこっと話題に出ていたね。層化が多いらしいが。

寿能マンって律儀だね。口悪いけど好感持てるw。

裏輪は六件道路沿いあたりの中学校で童話教育するようだね。O窪中とかイーストO窪中。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:15 ID:aZ4zXnNF
律儀じゃなくて単に眠れないだけ。西○はありえない所にパチ屋がある。ソースは実体験で中学の時、偶然駅前の看板にヤバイ差別落書をみつけ、色々調べたらそうだとわかった。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:22 ID:0khcrhYU
あとさ、散々既出だとは思うんだけど氏は旧O身やには3箇所って言っているけど彫りの撃ち2丁目のモンブランは無関係?

付近には教習所、層化、麻校と揃いに揃ったオンパレードなんだけどね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:31 ID:aZ4zXnNF
俺も消防の頃はそう思ってたんだが、どう調べても差別されていた事実が無いんだよ。文献によれば戦国末期までエタがいたが足を洗ったって言うから衝撃的。岩槻の片岡某って落ち武者が身を隠したって事でもかつてはBだったと思う。氷川神社からの差別待遇は残ったと思うけど。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:36 ID:aZ4zXnNF
とにかく検地張にも百姓しかいないことになってるし…堀ノ内は被差別部落(固定化された)の形成において何か重要なヒントを与えてるのでは?と俺は興味深く思ってンヨ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:37 ID:0khcrhYU
なるほどね、いやー、博識だね。さいたま郷土研究家にでもなられたらw?

小学校からの筋金入りのBオタですなw。参りますた。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:42 ID:aZ4zXnNF
いや、あやしい所は全部徹底的に調べ挙げるのが俺のやり方。なぜ部落がそこにあるのかを考えれば当然であり、それが命題。でも最終的には勘が頼りなんだけど。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:45 ID:0khcrhYU
いやー、外回りしていた頃にそんな知識があれば、、、と思いますた。もう一回回ってみたいな。スリーブリッジ3丁目の皆さんお元気ですか?まあ、先入観なしで回っていたからこそ外回りできたのもありますね。へたに知っていたら、身構えるし、地元民に警戒されるわな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:47 ID:aZ4zXnNF
あとこれは俺の新説だが堀ノ内は見沼開拓前後に他所に移転させられたって言う可能性も捨てきれないでいる。たとえば対岸の南中○へとか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:50 ID:aZ4zXnNF
あー外回りの御仁でしたか。ちなみに何売ってたんですか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:52 ID:0khcrhYU
その可能性は多いにありでしょうね。やはり、なんらかの関係が彫りの撃ちにあったと思う方が筋が通るような気がします。
私もサウス中○と距離的に結構近いなあと思っていたし。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 03:54 ID:0khcrhYU
まあ、いろいろとw。修行のつもりで、健康関係の物などです。バブル絶頂期、または弾けてまだ余韻があった時でしたから国民も経済的に余裕があり、そこそこ実績でましたが、怪しい会社ですたw。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:00 ID:aZ4zXnNF
俺もかつてマンションの販売で飛び込みやってました。墨田区のB地区を担当し時は正直ビビリましたが細心の注意を払い営業した結果いくつか買ってもらいました。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:05 ID:oWk9wDE7
籠原周辺はBじゃないよね?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:10 ID:aZ4zXnNF
篭原?たしかあったような気が…!今度調べる。っていうか自分で調べろよ!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:23 ID:aZ4zXnNF
しかし堀の内って地名もアレだからな。氷川の三社家の埋葬地もここだったしな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 04:38 ID:0khcrhYU
>>322
結構ね、B地区の人って太っ腹っていうのかな?敵じゃないとわかると情に厚い人もいるような気がするんですよ。
今思うと地区出身者かなあと思う人とか家で結構買ってくれたりしたかもです。まあ、世間話していると自慢話が多いんですけどねw。

派手な感じな家が多くて、祭り太鼓とか置いてあったり。。。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:19 ID:HUDnSAui
あのー、AGO市比良津蚊に住んでたんだけど、ここって
名前出たことないよね?
場所としては準工業地域だった?と記憶してますが、馬頭観音が
交差点近くと畑にぽつんとあり、近くに浄水場、高校、公園、名前は
別(日河だったかな)だけど公園内にさびれた神社、細い川が腹位置
からつながってるんですよ。雇用促進住宅もある。
一度もそんな話聞いた事ないし腹位置からは離れているんだけど、
怪しいのかなぁ。ただの農家の田んぼと今まで思ってたけど、
通りがかりに馬頭さん二つ見つけたんで、あれ?とちょっと気に
なったもんで。
農家の馬の供養なだけ?かな。分かる人いる?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:25 ID:xwE817KN
>>314
百姓って言葉は農民だけじゃなくBも含んだ一般大衆全般を指すのだよ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:30 ID:kda4+b3k
誼って、道路沿いにこれでもかと云うぐらい石仏があるね。

奇才の林歩って、どのあたり? 用語学校とか情死公園の辺り?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:40 ID:0khcrhYU
誼、読みがわからない。。。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 08:41 ID:aZ4zXnNF
百姓に被差別部落民は含まれません。俺の知るかぎりでは九州にエタ新百姓ってのがあるけどこの場合も明らかに百姓とはちがうし呼称もちがう。まして百姓として検地受けするはずもない。勿論関東においてはありえないこと。いい加減な事言ってっとシメんぞ、コラ。

332 :もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/08/13 09:03 ID:Fp72F1sh
>>331
歴史学では貴方の解釈は通用しないよ。
網野先生の本を読んでください。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:17 ID:0khcrhYU
いやー、もっこすって全てのスレに巡回しているんだね。パトロール5963。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:27 ID:aZ4zXnNF
タコっ!堀ノ内に網野の話なんて当てはまんねえよ。歴史学?何だぁそりゃ!テメエが尋常小からやり直せコノ老いぼれ。イイから余計な口挟むんじゃねぇ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:29 ID:f5ecDXja
>>331
ホント?
漏れの知ってる成金B地区はJAべったりだし。
市役所の人権啓発課?とやらのヤシ等が
「K地区は小作から自作になって良くなった。NB地区もそうならないと!」って
地名まるだしで激論してるのを聞いてしっまたことがあるぞ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 09:39 ID:aZ4zXnNF
馬鹿かテメエ等!幕藩体制下の身分の話してんだよ。小作はもとよりBで大地主なんて掃いて捨てるほどいんだよ!イライラさせんな。ダボがぁ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:15 ID:0khcrhYU
>>327
そこからちょっと南っていうかシャトルの駅近くに行くとがんセンターとかもあるね。あと、精神医療センター。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:17 ID:aZ4zXnNF
あと基本的に当関東においてはB地区は本村に対して枝村だからよ。

339 :もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/08/13 10:17 ID:Fp72F1sh
喧嘩ごしで書かれてもねぇ(^_^!)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:32 ID:aZ4zXnNF
ケンカごしっつーか、こりゃー喧嘩なんだよ。反論あんならビシっと根拠示してみせんかい。キチッと筋通せ。詫び入れるっつーならオトシマエつけろや。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:50 ID:Hzdhn7/q
>>338
確かにそうだ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 10:54 ID:5VD97ZnJ
なんだかんだいって半分くらい良レス。なんだここは?w

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:40 ID:b5LuByKB
確かにどっかで煽りに使われたような信憑性のない書き込みを信じてここに書き込んでる厨もいるみたいだね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:49 ID:Z/w6KP0H
熊谷の●南はB。
だが今では余所からの参入であまり香ばしくなくなっている。
近くには野●の森があるが、子供の頃は古時期の森と呼んでいた。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:10 ID:DiDrjoTs
8塩市南部はかなり香ばしい。
首都高6号線を超えたら大体空き地や捨て場、置き場が目立つ。
大変埃っぽい。砂利トラがひっきりなしに走ってる。
さらに南に走ると県内最底辺の8塩南高校がある。
ここら辺は来年にもつくば何とかと言う常磐線みたいのが開通する
んだがまったく垢抜けない。
昔、S水次郎長親分の古文がいたみたいだ。
別名『ozeの反語郎』といわれていた
CENNTER川をこえるとOLD NEW 田にはいる。
となりはもうB里しだ。
ここは平屋のプレハブ小屋がびっしりとある。
洗濯物が干してあったり、テレビの音、話し声等々
生活感があふれている。
貧弱なプレハブ長屋ににあわず軒先にはマークAや
セル塩が並んでいた。
東京に最も近い都市のうちでこんなに寂れている
垢抜けないのはココ8汐しだけだろう

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 14:03 ID:YtJVW7C0
伊勢崎線から常磐線にかけての地域は地盤が緩いから敬遠されがち。

347 :67:04/08/13 14:14 ID:qoZ3W/e6
産業道路沿いの太○窪あたり本当にくねくねしてるよね

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 14:34 ID:MXAOitmO
>>345
東京に最も近い都市のうちでこんなに寂れている
垢抜けないのはココ8汐しだけだろう

Hガ谷もありますよ。。。。
といっても埼玉高●鉄道で変わりつつ有るようですが。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:47 ID:YjyJgtAT
>>344それは初耳。
それより漏れ的には以前あの辺にあった大型パラボラアンテナが
屋上に設置された、要塞というか地球防衛隊のような建物が、
今では跡形もなく更地になっているのに衝撃を受けた。
なにしろコンクリートのかけらすら残ってない。

うわさではパチンコ屋のオーナーの家だと聞いていたのだが、
最近、北朝鮮と熊谷遊技業組合との繋がりを知ってその建物が
何かに使われてんだろうな〜とおもいますた。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 19:34 ID:aZ4zXnNF
ごーゆうやり方はあまり好きではないが、盆休みあんまり取れなかったから憂さ晴らしだぜ。児玉の○畑さんはガチ。サイタマB全般で坂○さんは多い。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:09 ID:rPeF796x
>>337
お前はこのスレのゴミ。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:32 ID:2thi6VVs
南中○の五○田センターにモンブラン
たしかに、あの一角だけ、独立しているよな。
正方形に近い区割りで、20世帯あるかな?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:24 ID:0khcrhYU
>>351

じゃあ、藻前はチンカスw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:56 ID:rPeF796x
釣れますた。

夏休みは図書館へ行きなさいボウヤ
本を読みなさい。
地図眺めただけで得意げになっちゃいかん。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:59 ID:7RaQQaQE
よく釣れたとか、恥ずかしい台詞をはけるな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:12 ID:/HM008Ic
ある程度の歴史を語れるようになってから出直してください

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:26 ID:RssTcnly
熊Y市の自衛隊附近のM町は不自然な感じがする。
そこだけポツンと地名が違っている。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:15 ID:t28N9HHk
東松山にあるモンブラン中学校って、何か関係あるのでつか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:17 ID:gWszgJ5G
>>358
今、このスレは、人権板で一番密度の濃いスレになっている。
そんな単純かつ無意味な質問に答えるやつはいない、と思うよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:35 ID:tXQftpPf
>359
同意。

文京区に「白山」って駅があるんですが、何か関係あるのでつか?
この質問レベルだな。
白山駅の由来は知らないが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:38 ID:pogtzq54
関東とか越後、東北の一部、中部などの高句麗系ゆかりの場所には白山関係がたくさんあるよ。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 03:04 ID:m9VUg9Ck
神社には良く、細々と由来が書いてあるが、
あれがないところはそれだと思っていいんだろうか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 04:46 ID:pogtzq54
>>13-16
>>24
見れば結構いい加減だよ。


364 :ごみ:04/08/14 08:01 ID:YH5JJN33
>>354

おまえすっごく偉そうだね。この板の管理人でもないのにw。

いろんなレベルの椰子が集まって来るんだよ、この板は。

おまえにどうのこうの指図される筋合いないよーん。

いいじゃん、興味本位から見ているんだし、学者になるわけでもない。

おれの程度の低さにあきれかえっているならNGワード設定することをお勧めするよ。


365 :ごみ:04/08/14 08:11 ID:YH5JJN33
それからぼうやではなく正確にはばばあだからw

366 :ごみ:04/08/14 08:20 ID:YH5JJN33
寿能マンの嫌いなね。。。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 08:43 ID:NKRJsOdb
ババアとか言っちゃあ、みんなファイト無くなるべ。せめておネェチャンくれぇにしとけや。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:20 ID:YH5JJN33
>>367

寿能マンってジェントルね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:20 ID:glXnEhG2
>>364
まあ、落ち着け。
二人称で、おまえとか馬鹿とかいった言葉を吐くのはよくない。
知性を問われる。ま、このスレに書き込みしている俺も相当なDQNだが、、。
今日も、さいたま市は暑いよー。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:28 ID:glXnEhG2
昨日、三○三丁目を徘徊した。隣保館である【みつ○会館】の立派さに驚き。
入り口には、『人権なんとか強化月間』と書かれた垂れ幕が掲示してあった。
たしかに、ここが過去にそうであったという面影は無い。
しかし立派な住宅のあいだに、いきなり現れる廃屋や、さびたトタンの外壁を持った
ぼろぼろの住宅、細い砂利道などを見ると、なるほど、と思える、、。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:42 ID:NKRJsOdb
今日も三○3はもアツイのう。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:26 ID:Z2n6xEy9
先日、南KWR村についてお伺いした者です。
行ってきました。広いですね南KWR村。
よく調べないで何となく村役場あたりをぶらぶらしたので、どこが当該地区
かよく分からず失敗。しかし、画像編にでてた例の町営住宅?のような建物を見る
ことができ、またとある民家の玄関先に観音様を発見することができました。
当方、都内23区のB地区と京都市街地のB地区しか行ったことがなく、郊外のBは
初めてでした。南KWRはのどかでいいとこですね。裕福なBという感じがしたの
ですがどうなんでしょう?
満足でした。教えて下さった方、ありがとう!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:46 ID:vC7ZUYRl
>>370
そんなんで なるほど なんて思っていうようじゃ、だめだね。
Bとは全く関係ないところの問題だろうよ。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:11 ID:NKRJsOdb
三○のBとは関係無いとは、Bの○林とか山○が大家でボロに住んでるのは一般の店子って事を指してんの?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:31 ID:rqoiaR/U
ボロイ家が残っているのは、Bとか関係ない。
残るときは、どういう状態でも残る。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:34 ID:NKRJsOdb
ああ、そういう事か。確かに、ボロ=香ばしい=部落って言うのは短絡厨。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:40 ID:pA3FABes
>>372
該当地区っていうか、村の全域が・・・
注目されてる理由分かってる?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:48 ID:g8kMk+b/
ボロイだけで疑われてたらたまらないっす

>>377
でも割合は住民の30%くらいなんでしょ?

379 :372:04/08/14 20:01 ID:riwQQ8wk
>>377
はい、比率が異常に高い。
当方が過去に行ったことのあるB地区は一目でBだーと分かるような
所ばかりなので・・・
南KWRはよく分かりません。道が入り組んでるあたりなんかはそうかな
と思ったのですが。なにしろ若輩者でして。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:02 ID:ptTLhfKk
>>378
引っ越してきた新住民がいるからだろ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:14 ID:NKRJsOdb
俺は南○原の本来の含有率は七〜八割りと聞いている。ちなみに昔からこの村から旧彩銀に結構な数が就職してんよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:52 ID:JW+vrI/X
高麗川は在日チョソの巣屈

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:04 ID:XAw2zzfW
村全体、全員がBだよ。
現代において30ってのはそういう意味。

それと、裕福ってのは単に家がデカイから?
B=ぼろ・密集ってのはお前さんの思い込みだ。

現代の日本では土地を持ってる者が勝ちなんだよ。
土着のBさんは大抵は土地持ってる。大地主のBなんてザラだし。
実際のところ、地方出・借家住まいのお前らなんかより圧倒的に恵まれてるよ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:15 ID:SlpdWFNE
>>382
お前馬鹿すぎ。馬鹿にも程がある。少しは歴史勉強しれ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:20 ID:SlpdWFNE
南KWRにいるBは勝ちB
負けBはよそに行った。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:21 ID:NKRJsOdb
は?地方出の借屋住まいだぁ?彩の国の住人に言われたかねぇよ。オマエら埼玉在住の自分が何だと思ってんの?シティーボウイかい?俺は住んでるの恥ずかしいから十代の終わりに脱出した。当たり前だろ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:30 ID:NKRJsOdb
我が国最大規模の被差別部落=彩の国こと埼玉県、特にさいたま市。
地区の特性:親から教えてもらっていない若い世代が始末が悪い。本人が気付いて無い分コッチが気ィ使うんだよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:31 ID:JW+vrI/X
>>384
在日が必死だな。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:37 ID:NKRJsOdb
脱出ん果たし早、十年余今だに事あるごとに差別されるから(タバコの火を貸してもらえない、石を投げられる、結婚してもらえない等)本当部落差別はイヤだねぇ。

390 :もっこす ◆42.195kmAM :04/08/14 21:39 ID:Y2ULEx27
ライターもかえないのか?
99円なのに。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:39 ID:BKmyGfPb
>>389
変な日本語ですねw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:41 ID:NKRJsOdb
変な日本語ごめんなさい。ムラ(埼玉)育ちなもんでね。

393 :もっこす ◆42.195kmAM :04/08/14 21:45 ID:Y2ULEx27
今どき、タバコの火の貸し借りはしないぞ。
キセルの時代の話だもん。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:53 ID:NKRJsOdb
火、火ってうるせぇな。秘部に吸いかけのタバコ押しつけてヒーヒー言わしてやろうか?

395 :もっこす:04/08/14 21:58 ID:Y2ULEx27
三流エロ文学の表現だね。
秘部ってw


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 22:05 ID:NKRJsOdb
もっこす名乗ってるテメェが三流なんだよ。三流エッタらしく黙って派留竹に帰ってオナってろ!

397 : ◆42.195kmAM :04/08/14 22:06 ID:uU8XEY7C
>>396
気に入らないんだったらニセモノになって荒したら?

今はもうトリップをやめたそうだよ。


398 :もっこす:04/08/14 22:07 ID:Y2ULEx27
スプリングバンブーとかいいなおしてくれる?


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 22:17 ID:NKRJsOdb
言い直さねえよターコッ。派留竹がイヤなら山鹿の意志(M)とか松橋の高良のHにでも行け。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 22:29 ID:7U95FcjO
日高屋のラーメンチェーン店を展開する(株)ハイデイ日高は
社長さんが埼玉県日高市出身だから、この屋号にしたんだって。
高麗川駅周辺も日高市だが、、。

ところで埼玉りそな銀行って、冬ソナと関係あるんですか?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:26 ID:7U95FcjO
>>375
俺が住んでいる地区(旧与野市○○3丁目)には、あのような
バラック状の建物や、廃屋、寺じゃない敷地内に同じ名前の墓石が
並ぶ小規模な墓地、妙な砂利道などは全く見られない。
ま、俺の住む土地は、街としての歴史が浅いせいもあるが。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:10 ID:8sxtxOB3
揚げ御市大針

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:20 ID:0yh7a20U
>>364

何が興味本意だよ。正直に「私は差別主義者だ」と言えや。

こういう偏見と無知から抜け出す努力を失った差別主義者は打ちのめされるべきだ。
ババアになってまで何考えて生きてんだ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:25 ID:8sxtxOB3
偏見や無知から脱げだす努力とはいったいなんですか?是非教えてください!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:27 ID:P3wgbZZg
>>403
うるへー、藻前に言われる筋合いねーよ。ちんかすじじい。

興味本位だよ、ただの。ぺっ。だからNGワード設定しろって言ってんだろ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:28 ID:P3wgbZZg
藻前は被差別部出身者なの?必死すぎ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:28 ID:8sxtxOB3
ちなみに俺の場合は興味本位じゃなくて「オモシロ半分」のただの暇つぶし。主義主張なんて大層なものではねえな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:31 ID:P3wgbZZg
っていうか、なんで藻前そんなに俺だけに噛み付くの?w

おまえの理屈だとこの板のほとんどが差別主義者になるじゃん。興味持ってどこが悪い。



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:33 ID:P3wgbZZg
藻前は盆厨だなw?盆休みくらい、こんなとこいねーで墓参り位しろ。ていうかオレモナー。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:36 ID:P3wgbZZg
>>407
だよねー。何言ってんだろ、ちんかすじじは。ヒソヒソ。

プッ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:48 ID:bAD2mS7A
JR/HK線で、1度目は精薄っぽい20代が車内で嘔吐、2度目は沿線駅前の安食堂で、
同じく精薄っぽい20代(別人だと思う)が父親と思しき人物に怒られてた。
HK線に乗ったのはこの2度だけだけど、この電車にはできればもう乗りたくない。
何かえらく感じ悪い・・・この電車。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:54 ID:8sxtxOB3
八○線ではかつて俺もイヤ思いした。あの辺の部落〜部落を結んでるからか。特に児玉とか越生。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:05 ID:8sxtxOB3
おい、女。興味本位とオモシロ半分は違うぞ。俺は差別者としての自覚はあるつもりだ。差別する側の意識も高めていかなければ糾弾され吊されるぞ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:13 ID:P3wgbZZg
>>413

別にー、そんなのどうでもいいや。別に差別してないし。前に回ったとこだから、あそこがそうかーってかんじで深い意味なんて考えてないもん。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:16 ID:P3wgbZZg
それから女って言うな、ばばあだ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:35 ID:8sxtxOB3
深い意味も考えず、興味本位で飛び付く。そういう奴が決定的な場面で差別発言とかするんや!本人が気付いてない分質悪いで。自分もオンナ言われて気分悪いやろ。差別は「するか」「されるか」や。中立なんてないんや!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:37 ID:8sxtxOB3
ワイ感情が激すると関西弁になってしまうんや。キツイ事言って悪いな。ただ差別なんかしない、は詭弁やで。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:38 ID:P3wgbZZg
だからどうでもいいから。俺は俺。女って言われたから差別だって思わねーし。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:44 ID:P3wgbZZg
っていうかそもそも「あそこがB」って聞いただけで、差別するかね?

まあ、意識は変わるかもしれないけど。そもそも差別するってどういうことよ。その「意識が変わる」ことが差別しているということかい?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:50 ID:P3wgbZZg
まあ、少なくともどっかの誰かが女をまんこマシーン呼ばわりするように、俺は被差別部落出身者をなんとか呼ばわりはしていないつもりだけどね。

童話教育なんて受けなくて、2ちゃんでこういうマイノリティがいたんだーっていう事実を知ってどれどれ、、、って感じだよ、オイラはね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:55 ID:8sxtxOB3
そもそもBの所在を聞く事が…。糾弾の場では興味本位は言い訳にならないし、被差別者はそんな聞き分けのイイ子達じゃないからね。アッチから見れば差別者であり、あなたの意識など問題ではない。あの福沢だって部落は差別してたし。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:59 ID:8sxtxOB3
聞くが2CHでオンナをマンコマシーン呼ばわりしてナニが悪いんだい?勿論女性差別は承知の上。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:03 ID:P3wgbZZg
ふーん、なるほどね。だったら人権垂れ幕とか掛けなきゃいいのにね。まあ、あちらさんは「興味」を失わってもらっては不都合なこともおありなようで。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:05 ID:P3wgbZZg
>>422

別に悪いって言ってないよーん。人それぞれだし。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:09 ID:P3wgbZZg
悪くはねーが、母上だけは大事にしろ。母上あっての寿脳マンここに在り。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:13 ID:0yh7a20U
だいたい、皆それぞれが本から得た知識で議論してるのに、
一人だけ「学者になるつもりはない」って面倒を放棄し、無学ぶりを晒してる時点で不快極まりない。

本もまともに読めないDQNの臭いプンプン

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:14 ID:8sxtxOB3
馬鹿な。それは「寝た子を起こすな」っていう怪動が最も敵視する理論だ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:17 ID:P3wgbZZg
だから不快きまわりないならNGワード設定しろって何度言ったら(ry

面倒だよ、本読むの。だから、なんだよ。だから2ちゃんに張り付いているんだろがー。ぺっ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:19 ID:P3wgbZZg
>>426
おめーがそんなに言うならこんなとこいねーでさっさとさいたま郷土史の博士にでもされよ。2ちゃんでしか吼えられないみじめなBオタッキーw。 

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:21 ID:P3wgbZZg
んでなんでさっきから俺ばっかに噛み付くの?惚れたのかい?ウホッ ヤラナイカ?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:23 ID:P3wgbZZg
>>427
意味わかんね。寝た子おこしてんのはあちらでしょ?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:24 ID:QNwGdIij
日○市にいる朝鮮系と言っても
1500年ぐらい昔に来た人たちでしょ?

そこの河原にバーベキューしに行ったとき、
丘の上のニュータウンを抜けてもの凄い坂を下りたら
隣の飯○市に出たんだけど、その川沿いが香ばしいかった。
地図で見たら、浄水場とかあるみたいだし・・・どうなん?

「ニュータウンの下の川沿い」という良くあるパターン?


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:27 ID:L3hqdNl4
>>429
DQNぽい・・・
馬鹿なら馬鹿と最初から言っとけ
そして読書が面倒ならROMしてろ。
だってお前の存在価値って無いじゃん?
地図見るだけならガキでもできるんだし。

434 :ろじゃーす2:04/08/15 02:28 ID:51PSJrQy
寿能氏に聞きたい。

>>387
>我が国最大規模の被差別部落=彩の国こと埼玉県、特にさいたま市。
これのソースは?
最大規模だったら関西や九州ではないの?
特にさいたま市。などと指摘されてるが、旧大宮では3ヶ所で
旧与野1ヶ所、旧浦和1ヶ所で合計5ヶ所(推定)
大したものではないよね?
さいたま市を毛嫌いされてる理由をもう少し教えて下さい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:29 ID:8sxtxOB3
俺も最近じゃ此処でしか吠えてないBオタだが。DQNはお互い様だが興味有るのなら2ch以外の情報も欲しいとは思わないのか?此処の断片的な未確認情報で満足できるならイイけど。かなりいい加減な話ばっかだよ、俺のを含めてな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:36 ID:0yh7a20U
Bオタならお前の知りたい地名だっていくらでも書ける。
無学なお前は俺から教えを乞う立場だということを忘れるな。

そしてなんら情報持たないお前はほかの差別主義者にとってさえ無益だ。
即座に消えることが賢明。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:38 ID:8sxtxOB3
埼玉を毛嫌いする理由=埼玉本当は好きだよ。でも埼玉人が他府県の出身を馬鹿にする発言は何時聞いても恥ずかしいし、最も卑しい中流意識の表れだろうと感じるのです。その趣向はさいたま市が強いと出身者として感じます。話題が変わったので嬉しいです。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:40 ID:L3hqdNl4
>>431
nihongo yomemasuka?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:40 ID:P3wgbZZg
>>433

すくなくともおめーよりはウマしかではねーよ。大体、ほんのちょっと本読んだ位でいい気になって学者気取りしているんじゃあね。

本当に研究して熟知しているような人はお前のような台詞は吐けないよ。余裕があるからね。余裕ないからそんなこと言うの。人を馬鹿扱いしているんだったら埼玉大学にでも編入なさいな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:41 ID:P3wgbZZg
>>438

I speak Japanese better than you do.

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:44 ID:L3hqdNl4
>>439
あんたも余裕無いね。
学者気取りクンのご機嫌とって地名教えてもらってる乞食風情が何言っても無駄。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:49 ID:8sxtxOB3
おいババア。口が悪すぎるぞ!!俺もう寝るからババアもそろそろ寝ろよ。夜更かしは肌にわるいぞ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:50 ID:KfgN0Gln
■      北朝鮮を守る 売国奴      ■

1 :C|A :04/05/22 17:29 ID:e/o5Fq8t


           被害者帰国はネタ


日本を恐喝するネタ「北朝鮮」が崩壊すると困るので

 「 北朝鮮の援助の 正 当 化 可 能 な 数 少 な い ネ タ 」

の「拉致家族救済」を仕込む、統一協会を介して北朝鮮とグルなアメリカ。


  核関連にはラムズフェルドの利権あり
  北朝鮮はほとんど崩壊寸前 (軍以外の配給すらストップ)

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/l50

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:52 ID:KsPqnxBo
学者気取りって言うほどでも無いっしょ。
大した情報無いしね。
同じ話題の繰り返し。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:53 ID:KsPqnxBo
大体鈴木家文書なんて初歩の初歩。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:55 ID:8sxtxOB3
ろじゃーす2よ、浦和は一ヶ所じゃないぜ。

447 :ろじゃーす2:04/08/15 02:55 ID:51PSJrQy
>>437
>でも埼玉人が他府県の出身を馬鹿にする発言は何時聞いても恥ずかしいし、
>最も卑しい中流意識の表れだろうと感じるのです。
>その趣向はさいたま市が強いと出身者として感じます。
そうですか・・・。
少なくとも私の周りにはこんな恥ずかしい人はいません。
むしろ、自虐的(ダサいたまー)な人の方が多いかもw

>埼玉を毛嫌いする理由=埼玉本当は好きだよ。
ほっとしました。

余談ですが、東北地方では普通に「あの部落が〜」などと発言されるので
こっちが唖然とした経験があります。

448 :ろじゃーす2:04/08/15 02:59 ID:51PSJrQy
>446
失礼しました。
ヒントありがとうございます。

しかし、どうして寿能氏は苗字まで知ってるんだろ。
私が知ってるのは北部(児○)の○川くらいなのに。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:01 ID:w/kBnoBK
寿能サンには何か陰を感じる…というかよくわかんないけど何か屈折したようなもの感じる。リアル寿能はスゴク優しい人のような気がしてます。私は埼玉も大宮も大好きなヤツです。関係ないのでsageます。スイマセン

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:03 ID:8sxtxOB3
勿論埼玉において鈴木文書は初歩だよ。そこで是非上級編を教えて下さいませんか?文献は誰にでも読む事は出来ますが、己のモノにデキルかは全くの別問題と考えております。御教授お願いします。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:04 ID:P3wgbZZg
>>433

その台詞はあなた様が2ちゃんのような巨大掲示板の管理人になったときに吐いてくださいね。

そのときはろむに徹しますから。

でも逝かないと思うけど 藁

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:10 ID:8sxtxOB3
大兄お願いでございます。できれば学者を気取れる程になりたいので、何卒、上級編を教えて下さい!!後学の為に是非、是非!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:14 ID:8sxtxOB3
重ねてお願い申し上げます。上級者向けの文献御教授下さい。
…早く教えろっつってんだよ、コラ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:17 ID:KsPqnxBo
テメエみたいな根性の悪いクソガキに誰が教えるか、バカ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:17 ID:0yh7a20U
学者気取りなんていないから。
どっかの誰かさんが他人を罵るためにデッチ上げただけ!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:20 ID:8sxtxOB3
ナニ傍観してんだァ?この糞しったか野郎。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:24 ID:8sxtxOB3
ほーう、結局は逃げか。どうせ以前ヤラれた奴だろ、根性ねぇからヤラれるんだよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 05:14 ID:P3wgbZZg
>>436

おーすごいすごい学者先生。

んでもね、学者先生から教えてもらわなくてもいいよ。そこまでしてのBオタじゃないからさ。






ぺっ。はよ、学会に提出するレポートでも書くんだな。こんなとこで油売っているようじゃなあ、即座にレポート仕上げることが賢明。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 05:17 ID:P3wgbZZg
>>441

一応、物の聞き方っていうのもあるんですけどね。

460 :名無しさん:04/08/15 07:21 ID:koQlk+tV
幸手市のBを教えて!?

461 :ちんカス:04/08/15 07:25 ID:c55bZqnA
お前等みんなアホっぽい

462 :もっこす:04/08/15 07:25 ID:3WE0iw8k
>>460
理由は?


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:14 ID:vW28Qlsg
オレはいかにも「凄いんだぜ!」みたいに匂わせて学者気取りがいるが
バカ丸出しだな。
所詮2chでいくら吠えても負け犬の遠吠えだぜ。

本で得た自分の知識こそが正しいって?それをさも自慢気にひけらかして
おまえらの心の奥底の心理が手に取るようにわかるぜ。
救いようのないバカが数名紛れこんでるな。
そいつらのせいですごくスレの雰囲気が悪くなってる。
こいつらこそ消えるべき。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:26 ID:rQohVNZe
皮後絵市のB教えて?








465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:41 ID:8sxtxOB3
川越?いっぱい有りすぎてわかんねぇよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:06 ID:8sxtxOB3
本読んで全て鵜呑みにしてる奴なんかいねぇだろ。それなりに仮説をたて自分なりに検証くらいしてるんじゃねぇの?まあ足で情報を稼げぐのがベストだがそれなりに下地がないとサッパリわかんねえだろ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:00 ID:OmCTWl4t
神B原駅前通りの東側は香ばしい。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:02 ID:aMx2BnNa
さいたまには自分よりダメなものや見下す対象を探さないと生きて行けない人間が沢山います。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:44 ID:kDJfEfql
皮後絵については以前のスレに色々出てたような。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:32 ID:trW4ozLB
本だけが友達

471 : ◆42.195kmAM :04/08/15 14:33 ID:Ll2YsR4x
>>470
あたしもそうだね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:34 ID:AM4cX4Wt
可和語絵

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 01:53 ID:EA9B7alg
ほんとに無粋な学者崩れのせいでこのスレが荒野になっちまった。

学者崩れというより、工作員でねーの?どっかの団体の。地名晒されると必死に地名厨扱いしてるしよー。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 01:55 ID:EA9B7alg
でもばばあは負けないぞ。ばばあパワーで今夜もぶっちぎり。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 01:56 ID:EA9B7alg
寿能マン、このスレ盛り上げてちょ。氏は学者崩れじゃないからさ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 05:13 ID:VPbb/CFS
寿能マン>
この人が工作員なんじゃ無いの?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 05:20 ID:EA9B7alg
>>476
そうだとしても泳がせておくのが大人。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:29 ID:bWuG7oaV
此処、工作するほどの所やない。明らかな間違いを糾しただけや。地名が知りたいんやったら地名を、苗字なら苗字を教えたる。何でもバックアップするさかい。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:33 ID:EA9B7alg
きゃー、寿能マンだ。カコイイ!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 14:09 ID:45MH2hxV
>>478
じゅのうマン、渋いねー。
書き込みしている人の調査する時間があるなら
埼玉に残るさまざまな差別について調査してちょ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 14:21 ID:TD/Dzx01
「寿」使うな汚らわしい。
親の名前に入ってる字だ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 15:51 ID:UP3vJQSV
誰のせいで荒れてるのかは明らかです。


『荒らしに反応する奴も荒らし』
これに尽きる。


埼玉スレ終了

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:11 ID:QFPCJ3zh
魔羅化さんみたいだね ↑
白山スレもね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:16 ID:mpxfa9YP
       ↑
2chが全てって香具師だなw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:32 ID:MlJGBzbl
前スレで途中で荒らしにさらわれてうやむやになってしまったのでもう一度。

入魔市課義山は結局のところどうでしょう?
西部行け袋線の射る間市駅の北側、国16道と霞み川に挟まれた地域。川の対岸もそうかも。

そして、入魔川の情報もお願いします。
狭山市のよしえちゃんはわかりましたが、あの川沿い、入る間狭山あたりは妙な感じが…。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:55 ID:pyvpGHXG
課儀山、入魔川周辺は確かに気になる。
でもここにいる人達って県南西部のことはあまり知らないみたいよ。
                

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 17:22 ID:MlJGBzbl
埼玉は沿線ごとに分けたほうがいいのかな。
西武線沿線は東京でも埼玉でも生活レベルが他の沿線より…な感じがするね。
いろいろありそう。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 19:45 ID:XYmbOZ7K
10年ほど昔、付き合ってた彼がFK作に住んでる女と浮気して、結局別れた。
別れた数ヶ月後、彼のお母さんに偶然会ったときに、
「なんで別れちゃったの?あなただったら是非嫁に来て欲しかったのに。
今度の息子の彼女は絶対嫌。あんな見た目も性格も最悪な女と結婚したら
息子と縁切る!」と言ってたけど彼女の見た目や性格だけじゃなかったのね。
結局出来ちゃった結婚して、本当に彼の両親は、息子との親子の縁は切ったそうだ。
結局はその彼は就職もロクにせずに、家でゴロゴロしながら彼女の親に
依存してたらしい。でも、就職しなかったんじゃなくて、出来なかったのかもな。
彼女の家はB地区で、おまけに層化だしな。彼の親もまともな企業も嫌がるわけだ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:58 ID:hnjAhH+y
こちらは、法○省人●△護局です。

 貴殿が当該掲示板に書き込んでいる内容は、民法第709条「故意又ハ過失ニ
因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任ス」
の「不法行為」に抵触する恐れがあります。(a)貴殿の書き込んだ内容と、(b)
とある特定の者にかかる就職・結婚等の不成就との間 に相当なる因果関係が立証
されれば、貴殿は不法行為者として被害者に損害賠償をしなければなりません。
 何故ならば、憲法第21条第1項「集会、結社、及び言論、出版その他一切の表現
の自由は、これを保障する」の『表現の自由』は、憲法第14条第1項「すべて国民
は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分または門地により、政治
的、経済的、又は社会的関係において、差別されない」の『法の下の平等』に、完全
に優先するとは限らないからです。憲法第12条によって「この憲法が国民に保障す
る自由及び国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。又、国民は、
これを濫用してはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任
を負ふ」と規定されている意味を、考えてください。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:21 ID:+h2GaZy7
>>488
反省なさい。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:39 ID:bWuG7oaV
↑国家公務員法に違反してるよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:41 ID:45MH2hxV
>>489
現実にそのような事実があったのかどうかは、ここでは問わない。
しかしながら、そのようなことが今でもありそう、と思える事こそが
差別意識の残る現状を示している。
そうであるならば、差別をなくすために市民レベルで議論を深め、現実を
理解し、よりよい方向へ建設的な解決策(童話行政が方法論的に間違った
方向へ行ってしまったことを含め)を模索する必要があるのではないか?

それは『差別行為だ』『不法行為だ』と一刀両断に斬り捨ててしまうと
議論が、そこから先に一歩も進まなくなる。ここは糾弾会の場ではない。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:49 ID:45MH2hxV
>>488
仮に、そのような就職差別があり、差別発言をした母親が実際に
存在したとしよう。
平成の今になってもなお採用差別をしている企業があるなんて信じられん。
その企業は社会的に非難され排除されるべきでしょう。
この母親もDQNだね。
彼と別れた彼女も、こんなDQN思想(差別意識)を持った母親と
絶交できてよかったじゃん。



494 :ろじゃーす2:04/08/16 22:07 ID:4cqmRuPh
>>488
深○全て=B地区ではないですからね、念のため。
普通に考えれば、元彼=DQNだったってだけの話。
付き合ってた彼女(あるいは嫁)のせいで
就職出来なかったのかもなんていつの時代ですか?
そうですか、10年程前ですか。
ならば、警察関係には就職できなかったでしょうね。
今は知りませんけど。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:11 ID:bWuG7oaV
10年前でも埼玉県警なら就職出来たはずだよ。ましてマイナー部落の負か作なら大抵オッケーだと思うよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:24 ID:bWuG7oaV
ロジャース氏が言うようにBは本当にごく一部なんだよな。ほんと何軒かしかないよ。いわゆる旧家も多いし。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:29 ID:QULz6IOs
H庄・K玉やK谷・F谷・O里の話が出ないね。
結構結構。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:59 ID:bWuG7oaV
大里郡川本町本○、寄居町赤○、鉢○。児○町児○13000番地付近、熊○市○塚、大原、行○市長○、須○とか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:16 ID:58xqxA6d
ヒャー!

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:19 ID:RujwHpvE
>>498
大里郡川本町本○に地名と同じ苗字の人が…

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:54 ID:NUa9KUvm
>>500
あのね、 板橋区に板橋さん・大田区に大田さん・渋谷区に渋谷さん・北区に北さん・
荒川区に荒川さん・足立区に足立さん・中野区に中野さん・市川市に市川さん・川口市に川口さん・
いっぱいいるんだけど。何の話?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:59 ID:EA9B7alg
>>482

オメーが言うなや。学会へのレポート準備終わったのか?ワードでタイプ打ちも頑張れや。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:47 ID:Ukh24BoQ
27日に大宮ソニックシティでやる同和問題の公演、リアルでBを拝める機会なんてほとんど無いから
暇だったら聞きに行こうかな。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:56 ID:9rbYwSYv
>>501
学者気取りウザー

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:14 ID:5hQeFPzC
鉢○
熊●の事件の女子の家があったとこですね。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:49 ID:axT+/unV
そろそろ普通にしゃべれ。
普通に気分悪い。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:59 ID:jCLmM/0v
Y居町のどこにBあるの?当方、在住しております故…。鉢●は県営あたりですか?

508 :ろじゃーす2:04/08/17 02:28 ID:bl6F92KT
話がそれますが、北部での事件はインパクトがありすぎ。
・本庄保険金殺人事件
・愛犬家連続殺人事件
そして、>505ね。
この3事件で死者は10以上だもんなぁ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:33 ID:VYqkAKsf
>>507
Y居町の用Dは?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:35 ID:hopIQjZY
>>503

へー、どんな公演なの?どこ主催ですか?くぐったら出てくるかな?面白そうですね。
逝って見たいけど逝けないズラ。誰か逝って報告きぼんぬ。

街道主催だったら、諤々ぶるぶるかな?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:40 ID:jCLmM/0v
>>509
Y居のY土ですかぁ。ありそうですよね、O衾にはあるんですかね?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:43 ID:hopIQjZY
あった、これだね

無料だよ。どこ主催なのかな?県主催?直りん許してちょ

http://www.sonic-city.or.jp/event/index.html

513 :ろじゃーす2:04/08/17 02:44 ID:bl6F92KT
>510 ばばあさんかな?

はい。どうぞ。
「市報さいたま」2004年8月1日号
ttp://www.city.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020046&WIT_oid=saitama::Contents::18028
ダウンロード
P02-03(PDF:352KB)←これをクリック。

>街道主催だったら、諤々ぶるぶるかな?
どうしてですか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:46 ID:hopIQjZY
ごめん、リンクしたはずなんだけど。。。

左の項目の大ホール月間予定表をクリックして27日のとこ見てちょ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:49 ID:hopIQjZY
>>513

ありがと。街道さんは怖そうなんだもん。なんでおんどれが来たんやーとか恫喝されそう。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:55 ID:hopIQjZY
講師に俳優の林隆三氏を迎えての講演ですね。人権啓発映画も上映されるそうです。

これはお近くに住んでいる人は逝くっきゃないですよ。無料だし。あーあ、逝きたい。

517 :ろじゃーす2:04/08/17 02:56 ID:bl6F92KT
>515
そうですか・・・。

では、私がばばあさんの名代として逝ってきますわ。
たいした報告はできんだろうけど。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:58 ID:hopIQjZY
>>517

よろしくおながいします。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 05:41 ID:hopIQjZY
>>493

>>488の元彼の母親はBと知っていたから差別したのかな?そうとは限らないのでは?

性格悪かったからって書いてあったから彼女の人間性に問題があったのでは?でもたしかに「見た目も悪い」って言うのはいただけない発言だわね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:18 ID:onK6IS4O
人生いろいろ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:03 ID:Nbsg2jft
旧大宮3ヶ所??堀○内2の白山は?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:21 ID:q+vjhAdn
>>513
林隆三が出るな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 14:38 ID:hopIQjZY
>>521

>>312>>313>>314>>318

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:05 ID:09idUTZe
T田のBはどこですか?
ヒカワ神社や美女木なんて地名もありますが。
あと競艇場もあります。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:00 ID:NGl2vO/Z
氷川神社?だから?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:13 ID:dAIY+GFU
T田って、ヤクルト諏訪ローズの野球場あるね。
浦○は、千葉ロッテの野球場あり。所澤には西武ライオンズの
2軍用に第二球場あるね。
埼玉って12球団のうち3球団の拠点があるね。人権問題は
関係ないけど。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:22 ID:JvdCXLji
>>526
西武ライオンズと人権問題の関係だけがわからない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:51 ID:dAIY+GFU
ということは、千葉ロッテとヤクルトスワローズの
2チームに関しては、人権問題と関係あるってこと?


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:14 ID:ClefeS5U
>>524
競艇場の近く、TBSの電波塔もありますね。荒川や高速道路も走っている。

>>525
うぜーんだよ。無いんだったら無いって言えや。
学者気取りがシッタカすんな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:56 ID:NGl2vO/Z
戸田の何処がBかって聞いてんだからオメェもちゃんと答えてやれよ。高速?鉄塔?それがBの目印だとでも言うのか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:25 ID:+0Hzyeu0
悪いが学者気取れるレベルの奴はこんな所に書き込みなんてしないよ。オマエが無知すぎるだけ。テメエの言う学者気取りの俺たちがオマエのような無学者に気ィ使う必要ないんだよ。知障はスッコんでろよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:28 ID:/NobCRrk
学者気取りがいるとほんと空気悪くなるね。
籠って論文書いてりゃいいのにさ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:32 ID:+0Hzyeu0
↑オメエ跳ねすぎだよ。自分の無知棚に揚げてんぢゃねーぞ。マジでシメんぞ、コラ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:34 ID:+0Hzyeu0
ヒッキーよ、悔しかったら新鮮な地名の一つくれぇ出せや。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:36 ID:3zI2nPnY
>>531,>>533
ちばスレでも無駄に吠えてるバカ

ぷぷぷ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:36 ID:tXeAfe2E
おいおい、 >>530 と >>533 は寿能マンだ。氏は言葉は悪いが決して学者崩れではないぞ。

わし、おばばが保障する。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:41 ID:tXeAfe2E
>>531

人の振り見て我が振りなおせ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:42 ID:+0Hzyeu0
千葉にも馬鹿がいたから教えてあげただけ。それより早く地名出せよ。必死コイて地図めくってんじゃねーぞ、リアル厨よ。その若さで引き籠もりとは悲惨だな。でも同情しないよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:44 ID:fVpJtAvn
埼玉県北部の大字西○オーナーで
許し難い差別事件が起きたことを忘れてはならない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:59 ID:+0Hzyeu0
センセーショナルな地名全く出ねぇな。結局は学者崩れの俺たちしかいないんか?俺たちゃテメエ等より知ってるだけ、本読めるだけ。ガキよ次は本気で潰すよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:59 ID:/NobCRrk
は?
おばば?誰?


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:02 ID:+0Hzyeu0
↑オメェ逃げてんじゃねーよ!最近のガキは根性ねえな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:06 ID:+mR1Rfij
>>540
センセーショナルな地名?
お前バカだろ?
自分で言って見ろよ
ネタも無いくせに


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:10 ID:KIVJ9CNj
>>540
「本は絶対に読まない」とか吠えてた「ババア」とかいう奴に媚売って、
更には擁護してもらってる奴の言えたセリフじゃねーなw
テメェは黙って少ない知識を俺らに提供してりゃいいんだよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:10 ID:+0Hzyeu0
待ってたぜ。言ってやんよ。リクエストあった川越市なら小○波、○形、コ○ブキ、下広○、○堤。他に知りたい市町村ある?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:12 ID:QSY9pztN
日高はありますか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:14 ID:+0Hzyeu0
素直じゃねえか。俺より知識も社会経験もないガキにワザワザ教えてやってんだから感謝しろよ。結局はB地名知りたいんだろ?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:22 ID:d98z8BhA
所沢、入間も教えてください。お願いします。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:22 ID:+0Hzyeu0
ちなみにババアに媚売った覚えねえよ。オマエ文盲か?地名も出せないヒッキーは黙って俺の言うこと聞いてりゃいいんだよ。しまいにゃ打ち殺すよ。

550 :おばば:04/08/18 01:22 ID:tXeAfe2E
あ、すまそ。>>537 は誤爆だよ。寿能マン忘れてくれ。

>>544

えーと、寿能マンは俺に媚売ってんじゃなくて、藻前が喧嘩売ってんじゃねーかと少一時間。。。(ry
そんなにぼくら、サイタマニアンwと遊んでほしいの?おー、よちよち。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:24 ID:XjBFjyf2
川越じゃダメだな。
所沢、新座、朝霞、戸田

答えて寿能さん♪

つーか、寿能マンはこっち方面弱いでしょ?
ぶっちゃけ無理でしょ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:25 ID:+0Hzyeu0
入間?寺○とかな。日高とか、既出だよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:28 ID:qClYZV6h
埼玉県のB地名全部教えて〜寿能マン♪

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:30 ID:tXeAfe2E
>>553

藻前、それは虫が良すぎw。少しは遠慮しながら伺うもんだw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:31 ID:+0Hzyeu0
よく見抜いてる。確かに県央、県北辺りが主戦場だよ。朝霞の泉○二丁目とかしか知らねぇよ。だったらオメエが地名晒せよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:31 ID:+mR1Rfij
>>545
指摘された地域の2ヶ所にモンブランがありますね。

SYM市はFJM1とSSY以外にありますか(モンブランは別として)?


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:33 ID:tXeAfe2E
>>555

その割には首都圏スレにもよく出張してるみたいだね。私も個人的には東京都下との境目、新座、所沢辺りは気になるけど。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:33 ID:+0Hzyeu0
佐山はソレ以外ない

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:35 ID:tXeAfe2E
SYMは擬音はいかが?あれはKかな?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:35 ID:+0Hzyeu0
あっ。柏○も含まれてんの

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:36 ID:t5vK4JNM
>>550
人の振り見て我が振りなおせって・・・・
・・・お前のことじゃない?w

寿能マンが言う、気使う必要の無い無学者、本が読めないガキって・・・・w
まぁいいや。寝よ。
適当に泳がせておくのが大人ってことかな〜寿能マンw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:37 ID:+0Hzyeu0
擬音?駅前か!不死身と同じだよ。苗字でわかんだろ!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:38 ID:tXeAfe2E
ごめん、SSYってニューSYMってことですか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:40 ID:+0Hzyeu0
悪いけど狭山市は全国区な所知ってて当然だよ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:41 ID:tXeAfe2E
>>561

うん、早くオナって寝た方がいいと思う。良い子は寝る時間だよー♪



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:44 ID:+0Hzyeu0
疑ってる奴いるみたいだけど、もし俺が街道の工作要員だったらオマエラどうすんの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:45 ID:tXeAfe2E
ばっくれる ♪ 海外逃亡 ♪

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:47 ID:/NobCRrk
なんだよ。結局戸田わからねーのかよ。

お前は雑魚に囲まれて御山の大将やってんのがお似合いだよ。
せいぜい字引役頑張れや

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:48 ID:+0Hzyeu0
だったら早くバックレろよ。まあ命までは取るつもりねえけど。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:48 ID:tXeAfe2E
戸田菜穂子とか戸田奈津子なら知ってるw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:49 ID:+mR1Rfij
>>566
街道の工作要員だったら? 挨拶して仲良しになりますよ。

ところで、柏○にはし尿処理場がありますね。ここもそうですか。

SKD市はどうでしょう?
KM川沿い辺りに心当たりはありませんか?


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:52 ID:+0Hzyeu0
オメエに花持たせてやっから、さっさと戸田の地名晒せよ。ワリィけど戸田なんかしらねぇよ。なんかあるんか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:54 ID:tXeAfe2E
>>568

ちゅーかさー、寿能マンは藻前と違って学者先生ではないから、得手不得手はあるだろう。
ていうか、ちょっと知らない事があっただけで鬼の首を取ったかのように喜ぶのはいただけないな。

マジレすっす。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:55 ID:FHLo2vwl
ID:+0Hzyeu0みたいなの見ると、埼玉が本当に最低な処なのが
わかる。
こんなのばかりじゃないのだろうけどね。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:56 ID:+0Hzyeu0
KM川って黒目川の事?伏せ字にする必要ないよ。新座にはあるんだろ?栗原とか。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:57 ID:d98z8BhA
>>556
SSYは竹井のことですか?馬のるほうですか?
    世

寺○の中身も具体的にお願いします。
入間だと、狭矢摩小のあたりにあるのは知ってるんですが、具体的にはちょっとわからずにいます。



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:59 ID:tXeAfe2E
>>574

そうやって夜中に2ちゃんで優越感に浸れる所と拠り所を求めている藻前もね。

来なきゃいいだけ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:59 ID:+0Hzyeu0
言い忘れたけど笹井にはないよ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:02 ID:+0Hzyeu0
ババアよ、前から思ってたんだがあんたがフォローすればするほど俺が攻撃されるんだが。やめてくれ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:03 ID:tXeAfe2E
以前にSYMでは下比呂瀬も話題に上がったね。妙な飛び地ちゅーことで。ある大学の敷地になっている。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:05 ID:/NobCRrk
さんざ他人を無学だの知将などと宣っておいてコレかよ。ひでー学者先生だな。
結局自分が無学っていう…
変な取巻きがいるのも笑える

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:06 ID:+0Hzyeu0
飛び地は田舎の埼玉では普通。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:06 ID:tXeAfe2E
>>579

俺は根性が曲がった椰子が嫌いなだけ。黙って見てられない性質なもんでな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:06 ID:yTiGbIvr
ばばあ(;_;)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:09 ID:+0Hzyeu0
悪いが戸田の地名も知らない奴に無学呼ばわりされる程落ちぶれてないよ。オマエ、俺よりモノ知ってんの?知らないならもっと媚びろ、踊れや!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:11 ID:+mR1Rfij
>>578
坂戸はどうでしょう?
高麗川沿い辺りに心当たりはありませんか?

笹井は違いますか。
寺竹でしょ。結構でかいですね?


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:14 ID:+0Hzyeu0
早く言えよ!オラ。テメエ喧嘩売ったんだ、覚悟はいいな。二度とナメタ口聞けねえようロウワにしてやんよ!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:15 ID:FHLo2vwl
根性が曲がってると言えば埼玉県人のことでしょ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:16 ID:+0Hzyeu0
坂戸?高校の時よく行ったな。赤尾、石井、あたりなら知ってんよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:19 ID:+0Hzyeu0
言っておくが俺は根性腐ってるよ。勿論埼玉は憎悪の対象だよ。言われるまでも無く近親憎悪だよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:21 ID:d98z8BhA
タイガーマスクの佐山市といえば柏腹と擬音はよく聞くね。
擬音は例の事件の人の家がありますね。そしてその人は市内の別の地区の養豚場にいたようで。
それがどこかはわからないが、柏のよしえちゃんの方にあるんじゃないかと思いますが。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:22 ID:/NobCRrk
はいはい、明日までに戸田しらべておいてね。

バカ知将の俺と同レベなんて学者先生の自尊心が許さないだろ?
ヒーヒー言って調べとれ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:24 ID:+0Hzyeu0
戸田でからんできた奴はまた今頃ママの手作り夜食喰ってんのか?オマエも早く独り立ちしろよ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:28 ID:vRntErwi

>ID:+0Hzyeu0
>>572
>オメエに花持たせてやっから、さっさと戸田の地名晒せよ。ワリィけど戸田なんかしらねぇよ。なんかあるんか?


ここで戸田、戸田うるさい人は知識勝負したいんじゃなくて
戸田ネタを必死に探しているだけだと思います


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:28 ID:+0Hzyeu0
戸田なら神社台帳と武蔵風土記見れば馬鹿でもわかるよ。オマエが調べろ。ヒッキーと違って勤め人には時間がないんでね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:31 ID:+0Hzyeu0
狭山事件の養豚場は石田さんの所です、Bかどうかは知りません。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:32 ID:+mR1Rfij
>>589
モンブランがありました。

上福岡なんかはどうでしょう?


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:39 ID:+0Hzyeu0
上福?川○なら知ってンケどヨ。そんくらい自分で調べろよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:46 ID:+mR1Rfij
>>598
有難う。勉強になりました。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:57 ID:+0Hzyeu0
お礼言われるほどちゃんとした事は教えてないよ。興味があるのなら自分の目で確かめてくれ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:10 ID:+0Hzyeu0
戸田の自閉児が死んだから今なら余裕あるんで他の地名も教えるけどリクエストある?限界はあるけど他府県でもかまわないよ。

602 :ろじゃーす2:04/08/18 03:21 ID:xmxgtZHf
>601
こんばんは。

実際に訪問した地区で印象に残ってるのはどこですか?(県内で)

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:29 ID:PD+nCTDM
JR上野駅からT崎線の快速「アーバン」に乗れば、
香ばしい神B原駅に短時間で行けるぞ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:33 ID:+0Hzyeu0
近場ではやはり負か作。あと腹一とか、遠方では比企全域と八潮市二○目、寄居、鷲宮、加須市○永など、どれも農村部落。ロジャース君は?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:35 ID:+0Hzyeu0
神保原は言うほど凄くはない。岡部や本庄、倉賀野のほうが上。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:40 ID:+0Hzyeu0
でも一番忘れられない思い出の地は上唐子かな。

607 :ろじゃーす2:04/08/18 03:43 ID:xmxgtZHf
>604
ありがとうございます。

私は訪問した所が非常に少ないのですが
人形の町の浮○の市営住宅は印象に残ってます。
寄居の鉢○駅そばの県営住宅にも行きたかったのですが
迷ってしまい行けませんでした。後悔してます。

>603>605
本庄・児玉近辺ですね。
本庄の殺人事件にも興味があるので、いつか行ってみたいです。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:43 ID:2SMZs6Es
比企の中でも越生・毛呂山にB多し。
毛呂山出身のダンカンもビンゴ!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:13 ID:+0Hzyeu0
ロジャース君の現場重視の姿勢には共感を覚えます。自分の場合は偶然にB地区にぶつかってしまう事が多く、ある意味宿命かと諦めています。実は負か作は高校の時、道に迷ってたまたま白山を見つけた事で分かったんだ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:18 ID:6ZO984YR
>>605
そういえばH庄市北堀の笠ヶ谷戸という地区名は完全に消されたね。
けや木とかいうつまらない地名になってしまった。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:20 ID:+0Hzyeu0
おれは嵐山のが忘れられないな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:22 ID:+0Hzyeu0
けやき…地名は変わっても差別が残ってれば意味無いよな。

613 :ろじゃーす2:04/08/18 04:24 ID:xmxgtZHf
>609
あそこに神社があるなんて、たぶん地元民(七里)も
知らないと思いますよ。
まして、当時は区画整理がされてなくて
狭い未舗装の道路だったはずですからね。

余談ですが、近くの市営住宅はご存知ですか?
当時は子供でしたが、「狭くて大変だろうなぁ」と思ったもんです。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:34 ID:+0Hzyeu0
市営?なんか汚いやつ?ちなみにアーバン未来ができた頃の話だよ。あとBぢやないけど銭場って言う土地の旧家あるよね?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:43 ID:+0Hzyeu0
ちなみに負か作のBの由来はナンだと思いますか?私は苗字から氷川神社の神人から大和田の伊達氏、あるいわ岩槻の太田氏房の皮田(皮革工)になったと思うのですが。

616 :ろじゃーす2:04/08/18 04:52 ID:xmxgtZHf
>614
よくご存知ですね。
春○小近辺を代表する地主さんの名です。

>615
すみません。不勉強なもので。。。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:03 ID:+0Hzyeu0
あくまでも仮説です。でも自信あり。しかし、あの人達が由緒語らないんで実証は難しいです。

618 :ろじゃーす2:04/08/18 05:09 ID:xmxgtZHf
ある意味、由緒は正しいはずですよね。
私も含めて多くの埼玉都民と比べたら・・・。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:16 ID:+0Hzyeu0
埼玉に由緒なんて無いのが殆どですから。あの人達の家は少なくても江戸時代からあるんですから。もしかしたら私はその辺の事情をブラックユーモアを以て表現したかったのかも知れません。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:38 ID:+0Hzyeu0
もう寝ます。リーマンなんでね。ちなみに学者崩れぢゃなくて左翼崩れの方がまだ当たってるよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:57 ID:3+adVsnR
結局んとこ、KW口はどうなんでしょう?


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:09 ID:D5aJTT+F
>>608
あげ足取らせていただきます。
比企に越生・毛呂山という地名はありません。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:45 ID:NfP9onJI
埼玉のB人口ってどれくらいなんですか。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:06 ID:15/eyrZj
>>623
平成5年→34946人
ちなみに兵庫県→117297人

部落率でいうと群馬県の方が多い。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:05 ID:fDmVbvE3
>>604
二丁目は確かに農村部落ですね。でも道路が整備されてて首都高E号線の近
くはかなりクリアランスされたはず。
やばいのは8塩市の中川流域地区でしょう。
ツルgasoneとか8条は本当にすごい。空き地がだいぶ目立つ上に車道が
整備されてない。
川には堤防があまり整備されてないから強い雨が降ったら流域部、特に8条は
すぐに水浸しになる。街灯はなく、夜は真っ暗。草むらや藪が多くこの季節は
マムシとかが怖い。
反対側の綾瀬川流域も部落っぽい雰囲気が…
ただこちらは東京に隣接しているためか、農村ではなく工場街、west袋、
south後谷、大曽根、uki塚が工業地帯を形成している。
といってもほとんどが零細工場。旋盤工、溶接、自動車解体、屑や、バタヤ
がほとんど。町の目印にあるような建物はない。特にewst袋やoosoneは
層化死吉町C(元皮革工業地帯)やsezaki(浄水場、聾唖学校あり)や既出の
お花畑Gと隣接しており独特の雰囲気…

もともとG塩しは地名からして土地の低いところだった(8条、ツル餓曽根
オオソネ、浮きtuka、垳、ooze等地名を見れば明らか
大型小売店はジャスコ程度しかなく、しかも三階建てである。金融機関は
信金、信組しかなくメガバンクの支店は1つもない。まして金持ち相手の
証券会社はいうまでもない。
東京と隣接し、鉄道がないとはいえ、首都高、外環道があり、都心からの
アクセスもいいはずなのになぜか開発の波に取り残されたのが、ここG塩
死である。(平成17年度から常磐新線が開通し、G塩中央駅が開業予定だが
、周辺地域には今のところデベロッパーの大規模開発の動きは一切ない)


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:25 ID:SSovDKkw
O部町で香ばしいのはどこだろう?
やはりH郷か。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:30 ID:z9btXpfV
中川の水は、
ちょっとでも水位が上がると、江戸川に流れるようにしてあるんだよ。
堤防作るか?放水路作るか?
その選択で、八潮側住民は放水路を選んだ。

吉川・三郷側住民は、堤防を要求したが、受け入れられなかった。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:56 ID:Gt0ynJmM
>>627 八潮市の古新田と大瀬地区が、垳地区と不自然に川を挟んで向こう側に
あるのは、川の流れを変えたためだよね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 17:26 ID:zV0SIOWn
こっちのスレッドもよろしく。
ここの人は東埼玉が多そうですし。

★★西武★沿線★★埼玉西部★

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1092816996/l50

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:08 ID:0LldJs1S
数年前岩槻の関○君の家にいった
バス停から彼の家まで民家のほとんどが関○さん
飯食いにいった食堂までの民家のほとんどが関○さん
ふしぎな気持ちだったが、もしかしてあれもB地区だったのですか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:10 ID:EhY2y725
武蔵野線はどう?
時々利用するのだけれども変わった方が多いのだが。

奈良のS井線(単線)乗った時に感じた妙な視線が一番だったが。。。。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:56 ID:5weZpE+z
>>630
そんなの農村部では当たり前です。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:08 ID:C1OGxh9Q
ここにいる人達って佐山や入魔は地名列挙するだけで
詳しい話は避けるんだね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 22:13 ID:+0Hzyeu0
何処の部落の話を詳しく聞きたいんだい?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:32 ID:lDl3beTB
みんな地名だけが知りたいの?
そんで誰かに自慢したいの?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:18 ID:SEIEZxlJ
>>630
田舎で同じ苗字の人が多いのはおかしくない
可能性がないとはいわないけど

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:22 ID:Fq2rUqmB
>>625

その辺詳しいですね。10年前位、仕事の関係でおそらくその辺り(8塩か層化だったか失念しました)に池袋方面から大型バスで、着物の染色工場を見学しに行ったんですが、どこだかおわかりになりませんか?

いや、だから何?ってかんじなんですが。あの辺に染色工場も珍しいなあと当時思ったんですが。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:26 ID:Fq2rUqmB
>>564

佐山事件のあったところってくぐってもはっきりとは地名が出てきません。どの辺なんでしょう。不死身あたりですか?

>>591にヒントが隠されているのかな?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 03:50 ID:ZTQdAhBc
県民みんなで真実を明らかにしよう。

ttp://www.f2.dion.ne.jp/~sayama1/

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:13 ID:KmrIMWQn
>>637
足立の埼玉寄り(中川の側)で小さい染色工場見たことあります。
層価とか8塩は染色工場は知りませんが小さい町工場がたくさんありますね。
某有名ティッシュを製造している製紙工場もあるみたいです。
前はティッシュの箱の裏に製造場所が書いてあったんですが今は何故か書いてないです。



641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:47 ID:Fq2rUqmB
>>640

ありがとうございます。足立でしたか。。。?てっきり川を越えたので埼玉に入ったのかと思ったのですが。もしかしたら東京、埼玉両方にあるのかな?小さい染色工場ながらも2階部分はちょっとした展示場になっていました。


染色もB業の一部と聞いたんですが、どうなんでしょうね。B業は昔ながらの伝統工芸が残っているので貴重ではあると思います。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 13:42 ID:gq3EZNRg
オレ将来女子アナとセックスするために酷暑の中、白球追い掛けてる童貞球児です。羽生のBには結構美人が多いと思うンスけど他にもそーいう地区ありますか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 17:25 ID:8hBP02Km
>>641
ADC区AYSに以前住んでた時に自転車で探索に行った事があります(コンクリ事件は知ってましたが街を見る限りでは危ない場所には見えなかったので住んでしまいました。)。
同じ所であれば差野2です。
この時はBとかKに興味がありませんでしたので紋舞蘭とかは残念ながらわかりません。
板違いですがADCは藻時と付く所とか咳腹とかはKなのかKとBなのか判りませんがかなり香ばしいですよ。
それとAYSは街の見た目に騙されないでください。とても怖い所です。
長文すみません。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:21 ID:MVK/S5Ti
>>638
fjm辺り。駅のすぐ近くだったと思うけど。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:31 ID:aObWxQjA
佐山は堀賀根がビンゴ。佐山事件もここじゃなかった?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:36 ID:gq3EZNRg
堀兼を当て字にする必要はない。被害者のNさんの地区だろ。Bとちがう。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:00 ID:rGB2lxkj
違うからって当て字使わないと逆にびっくりするんじゃない?
地元の名前で検索したらこのスレがヒットして

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:08 ID:zF2GZUyh
差別とかBとか関係ないとこで生まれ育ち、大学までその存在すら知らなかったが
興味をもった。

興味本位と言われればそれまでだが、なんつーか、なんでここだけこんな古い住宅が密集してるんだ?とか
不自然な区画整理だなとか、薄気味悪いと思うだけでなんとも思わなかった場所の隠された裏への探究心とか。



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:13 ID:lZW0jnUA
地元がBか一般かを知らない奴に気ィ使う必要ない。堀兼みないな田舎ならなおさら。

650 : ◆wqVeruyTlo :04/08/20 00:20 ID:muywUPL5
Bでもそうでなくても
地名が書いてあったら削除対象だぞ。
俺はどっちでもかまわんが

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:24 ID:lZW0jnUA
その場合、地名とは字?町名?村名?どこまでを言うの?知らないかもしれないが堀兼もかなり広いよ。

652 : ◆wqVeruyTlo :04/08/20 00:33 ID:muywUPL5
>>ルールには地名とだけ書いてある。
埼玉ってというスレタイだけでもアウトかも?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:40 ID:lZW0jnUA
なるほど、難しいね地名って。ちなみに特定の地名出す時ゃあそれなりに気ィ使ってるから大丈夫だよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:43 ID:WD57938v
そこらへんは各自の判断になるのかね

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 00:49 ID:lZW0jnUA
ある特定の地区を差別を目的とした、または差別につながる恐れのあるような地名の記載はダメってことかな。まあBじゃない地区をビンゴだとか言うのはやはりヤバイと思うのでこれからもツッコんでいくつもり。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:27 ID:Zdjw/Azn
どうも私は部落出身らしいのですが詳しいことわかる人おしえてください。
2年前に結婚しましたが最近まで知りませんでした。もちろん小学校で映画をみせられました
埼玉県OOST郡HNZNO町の流(ながれ)というところの出身です。
地区名がいかにもというかんじですが・・・



657 : ◆wqVeruyTlo :04/08/20 01:36 ID:muywUPL5
>>656
そのレスじゃこのスレの住人は釣れないよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:41 ID:Cl0YTYqh
>>656
どこだよw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:42 ID:clMiRJqu
Hガ谷はどの辺?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:43 ID:clMiRJqu
ほとんどの小学校は人権教育推進校でしたよね。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:44 ID:clMiRJqu
皮声は以前のスレでは弦画縞との境が怪しいって事でしたね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:54 ID:lZW0jnUA
花園には確かにそのようなBあるらしいが、なんかの本に載ってたような。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:36 ID:xaxEBVBP
後北條氏が頑強に抵抗を続けた鉢形城であったが、
豊臣軍(前田勢)によって陥落した。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 02:41 ID:lZW0jnUA
ああ、秩父新太郎氏邦勢ね。やっぱそれと関係あるの?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 03:10 ID:aQvafgWU
河声には、モンブランが5カ所あり、
レイパー大学の校歌の方向に集中している。
そのうち、上の二カ所はシロだと思われる。
だが、下の三つのトライアングルは備後くさい。
それぞれのモンブランの周辺は鬱蒼とし、
いかにもな公共の建物もあったりする・・・
そのうちのひとつは、昔よく自転車で抜け道に
使っていた回廊だったので、あとで知って驚いた。
坂のところをぐねぐねとカーブしながら細い道が続く。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 03:16 ID:IHoK6bfZ
>>643

ありがと。地図で確認してみます。

>>644

そうでしたか。駅前がポイントでつね。

彫り画根ってほとんど田んぼだよね。見渡す限りw。有名な井戸があるとこだよね。入り祖の駅前の安いだんご屋うまー。



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 03:17 ID:lZW0jnUA
皮声の白山はは六ヶ所ですよ。ちなみに全部まっ黒です。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 03:20 ID:lZW0jnUA
確かに西北に集中してるな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 04:17 ID:qSa9FSbP
>>660
> ほとんどの小学校は人権教育推進校でしたよね。

確かに。北部は殆ど教育受けてると思うよ。
というか北部だけじゃないと思うが。埼玉県全体といって良いかも。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 12:47 ID:9PlFstKO
南部だけど小〜中とあったと思う。
当時は何のこと言ってるのか全然わからんかった。
人権板見ても特に市内の話題って出てないし。


671 :665:04/08/20 15:13 ID:aQvafgWU
 □ □


    駅
 駅    駅
      □
         駅
       □  駅

 □
    
      駅

672 :665:04/08/20 15:16 ID:aQvafgWU
>667-668

ええ〜! この上の図の□だけかと思っていたけど、まだあるの?
でも、元おれんちの周辺の下三つ以外は由来が違うと書いてあったし、
雰囲気もこれと言ってあれではなかったんだが、見る人が見れば分かる?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 16:10 ID:0S+rOvqA
このスレ面白くないな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 17:06 ID:6IX/556D
この板自体がヲタ以外の者にとっては面白くない。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:12 ID:lZW0jnUA
素人がすぐわかるようないかにも部落でこざいってのはあまりないよ。では何故そこにわざわざ白山が祭られているんだ?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:28 ID:v904M3Js
埼玉県は、解放が成功したのでは?
大阪府下の南new町のように、一見して部落!
というのは、皆無といっていい。

神社は、そう簡単には動かせないだろう。
したがって、昔すぐにわかる部落だったとしても、
今全くわからずで、神社だけ残っている。
と見ているが。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:44 ID:lZW0jnUA
埼は部落より一般の方が住環境は劣悪なんだよ。貧乏人がイキがって戸建てなんか建てるからだよ。県民は団地住みゃいいんだよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:45 ID:P4BbZcEp
東京からなだれ込んで来た埼玉都民はアホ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:51 ID:lZW0jnUA
生え抜きの埼玉県民(劣等種)はヒューマンスクラップ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:18 ID:qSa9FSbP
織田信長の子孫まで埼玉県人だからなぁw


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 22:39 ID:lZW0jnUA
信長の子孫ってソレ直系ですか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:03 ID:qSa9FSbP
>>681
よー知らんけど、ググればすぐ出てくるよ。
「織田」「和解」とでもして検索すれば。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 23:59 ID:LQKsayaC
>680>682
よー知らん分際で電波を撒き散らすのはやめな。
織田家13世当主信和氏は東京都港区。
肩書きは「埼玉県職員」だがな。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:19 ID:Q6/pSZ0r
信長直系なんている?

685 :名無しさん@ON AIR:04/08/21 00:33 ID:txI2/Qa1
織田無道だろ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:37 ID:Q6/pSZ0r
>>685
納得

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:40 ID:i2OgyYKZ
織田信雄は上州にいなかったか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 13:14 ID:yXYJJ3bR
>>670
何処の市ですか?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:46 ID:2GoWUZyB
>>688
前にも同じようなことを書き込んだことがありますが
三郷市です。
厳密に言うと市内にあるらしい、くらいの話題にはなってたけど
あまり詳しい人がいないっぽい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 18:13 ID:2GSa6Whm
そこら辺は県の教育委員会で統一なんじゃないの?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:05 ID:5mf7UoEu
嵐山もアツイのう。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:17 ID:oFXkJhA9
家のポストに天理教のビラが入ってた。

幸福の科学とかエホバとかはよく来るけど、天理教は初めてだったよ。
それにしても、こういうのってどこから湧いてくるのか。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:34 ID:oVlXgJLY
創価市は駅前に皮革製品の組合の販売所みたなもんあるし、
汚いA瀬川沿いに皮革関係の流通倉庫とかあるし、
もちろん治安が悪いのですが、やはりB

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:18 ID:Ukv7Y6T1
創価の皮革関連は浅草や三河島から移転してきたやつらだよ。昔からあるB地区ではないがB民多数在住。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:39 ID:e9TV/lEK
天理教があるから、B地区とは限らないけど、
B地区の近くには天理教の集会所が数カ所あったり。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:53 ID:MYsgdFaM
天理とB民って関係あるのですか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:59 ID:vzD73EEd
こういうことか
http://seinet.hp.infoseek.co.jp/kekkonhantai.swf

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 02:17 ID:Ukv7Y6T1
天理とはBは全般的に関係薄いよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 03:27 ID:Ukv7Y6T1
アツイのう…鷲宮町和紙宮6、西○輪 幸手市美波丁3・加須市平○、篠○、久○5・羽生市下新○、下○瀬、上○郷・大利根町間○・春日部市樋○・三郷市鷹○とか?みんなワイの仲間や。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 08:05 ID:Sn4OIREa
KWGEがどうのこうの聞いてる奴は一回ここに池

tp://www.city.kawagoe.saitama.jp/reiki_int/reiki_honbun/e3020364001.html

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:35 ID:Fj6fJmeJ
自分がBかどうかって、どうすればわかるの?
全然違うところに住んでるけど、俺本籍が狭山市…

702 :もっこす ◆og3.RePDOI :04/08/22 10:53 ID:Gt9Pu65U
地道にご両親からはじめて、戸籍を確認してごらん。
自分でやっても時間と金がかかる作業だけど。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:54 ID:6AmxiVFJ
「玄蓄**」香ばしい

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:03 ID:Fj6fJmeJ
>>702
>地道にご両親からはじめて、戸籍を確認してごらん。
教えてくれてありがとう。でも、
何か違うの?何か書いてあるのかな?…てくらい関心なかったの俺。


705 :もっこす ◆og3.RePDOI :04/08/22 11:10 ID:Gt9Pu65U
戸籍に本籍地が記載してあるでしょ?
その本籍地が部落かどうかを確認していくの。
現地にいくのもいいね。


706 : ◆42.195kmAM :04/08/22 11:12 ID:8hx8mZ5S
久しぶりに裕香が地名の削除依頼を出したぞ。>>699

ここも工作員ばかりじゃのぅ。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:13 ID:6pK2ATUS
三郷市鷹○は25年くらい前は長沼という地名だった。モンブランもあるけど…

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:32 ID:e9TV/lEK
アツイのう…
鷲宮町和紙宮6、西○輪
幸手市美波丁3・
加須市平○、篠○、久○5・
羽生市下新○、下○瀬、上○郷・
大利根町間○・
春日部市樋○・
三郷市鷹○とか?
みんなワイの仲間や。

それぞれ「温度」とやらを教えてくれない?

709 : ◆42.195kmAM :04/08/22 12:44 ID:8hx8mZ5S
あんまりやるとスレあぼーんになるよ。

710 : ◆42.195kmAM :04/08/22 12:45 ID:8hx8mZ5S
現在高崎線で鈍行のグリーン車が只で乗れるそうだね。18切符の連中が多そうだな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 13:11 ID:1u8c5ZRO
おまえらってB出身が多いの?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:35 ID:/KjEv/VI
>>705
その本籍地が部落かどうか確認するって…
例えばさ、
「A」っていう地区に昔から住んでる家系は皆Bである
と断定していいのかな?
本籍地区にモンブラン(ていうの?)は無いみたいだけど、隣の地区にあった…
現地に行けば、人権擁護の看板とか立ってるのかな?

なんか俺かなり必死になってる…

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:41 ID:NnE0DKOU
H庄市のKY木にいってきました。
綺麗に区画整理されていて普通の住宅地にしかみえませんね。
表札をみるまでは・・・

714 :もっこす ◆og3.RePDOI :04/08/22 16:48 ID:Gt9Pu65U
>>712
君が生まれた場所が、部落でないのなら、たとえご両親はじめ御親族一堂が部落出身であっても、君だけは関係ないよ。
これ、わかるかな?
この考えが理解できないなら、この先、部落民人口はネズミ算式に増加していくことになるからね。


715 : ◆wqVeruyTlo :04/08/22 16:54 ID:rrCoyNYl
>>710
工作員の特徴を教えて下さい。
まさかあんたの脳の中にだけ、いるんじゃないだろね。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:28 ID:/KjEv/VI
>>714
難しいんだね。そもそも、被差別階級の人びとが住んでいた地区が
いわゆる「被差別部落」ということ…なんだよね?
てことは、被差別階級の人がその地区を出て子供を産んだとしても、
差別する側(という言葉が正しいかわからんが)としては
その子供は「被差別階級の人の子」なのではないの?

俺、板汚してるね、ごめん。

717 :もっこす ◆og3.RePDOI :04/08/22 17:38 ID:Gt9Pu65U
>>716
これまでの調査研究では、江戸時代から「被差別部落」に住み続けている人は、全体の16%程度らしい。
ほとんどが明治以後の流入者の子孫ということだね。
そして、行政は、属地属人主義で同和行政をした。
その土地にすんでいて、そこで生まれた日本人が事業の対象になった。
別に江戸時代からでなくても、1969年の時点ですんでいれば、よかったんだ。
そこをでていったら、関係ないの。
だが、解同は、部落民は、何代たっても部落民という考え方をするので、江戸時代は原野だったところにも、支部をつくっている例がある。
無人の原野だったんだよ。
つまり、住宅地になって引っ越してきた部落出身者をまきこんだんだのだ。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:43 ID:/DvoeyhD
世間的にはどっちの考え方が主流?

719 :もっこす ◆og3.RePDOI :04/08/22 17:46 ID:Gt9Pu65U
部落自体が関心ない人が多くなってるからね。
部落ってなぁに、という人が当たりまえの状態ね。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:50 ID:/DvoeyhD
このスレに来るまで人権関係の看板が多い所が不思議だったもんなぁ
一般人にはそんなもんだろうね
街道はやっぱり既得権を守りたいのかな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:58 ID:lrLE0yBu
>>713
あそこがK堀・Kヶ谷戸地区だったころは貧しい寒村で、しかも袋小路だったらしい。
旧道の橋に往時がしのばれる。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 18:19 ID:sgrAOu8I
>>717
いっしょうけんめいやさしく語りかけるもっこりは素敵だね

723 :sage:04/08/22 21:53 ID:07zW5IZN
>>713 >>721
H庄ってA町だけかと思ってた。
表札には何て???


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:01 ID:vyBupLKh
H庄のA町って今区画整理事業と開発をやってる所ですか?
遠い昔、O林だったあたり。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:53 ID:EMTgo0xV
やばい話になってる。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:58 ID:NnE0DKOU
>>723
比較的新しい家が多いのに同じ苗字ばかりで
違和感があるということです。

727 :46:04/08/23 00:32 ID:g6mH/cp6
本○周辺って、近距離に「人権」関係の立て看板おおすぎ。
地区の入り口にたててあったりするから、あれじゃ逆効果。

西隣の町は、まあ比較的そういう家が多くて道が入り組んでるけど、
別にどこの田舎にもありそうな感じで、有名なほどではないと思う。

東隣の町は、あれはもう完全にどこにでもありそうな農村って感じ。

南西の町は、西隣の町のミニチュア版という感じで意味なし。

南の町は、さすがに歴史が古いせいかちょっと広いかも・・・
でも、これもまた寂れた裏日本の町って感じで、大したことは。

やはり埼玉は、南西部の山沿いの集落のほうが、インパクトある。
その辺り一帯が「!!!」って感じで、完全に線引きされている。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:44 ID:0WEiACku
鳩ヶ谷はどの辺?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:56 ID:0WEiACku
深谷もキボン

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:57 ID:0WEiACku
東浦和周辺もよろ。
見沼たんぼ干拓事業に携わり、通船掘の差配役任されてたS家は
悲喜のS家文書のS家?


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:59 ID:0WEiACku
〜M蔵野線沿線情報求む〜

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 01:59 ID:CPBD+sk+
ちがうぜよ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:00 ID:0WEiACku
>>732
違うの?
S家文書のS家もあの辺の川の氾濫治めるのに実績あったよね。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:01 ID:0WEiACku
伊那氏が見沼干拓の為に投入したのかと思ってたのだが。。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:02 ID:0WEiACku


しかしM沼近辺の神社の多さには驚くよ、、、
ほとんど氷川神社など水治系だから納得は行くが、、、。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:04 ID:0WEiACku
差配役=荷揚げ荷積みの監督
この仕事って港等では、、、結構ヤバイ人種(ヤ●さん)とかがやってない?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:11 ID:CPBD+sk+
ミヌマ用水の差配はぜんぜんやばくないよ。通行税の徴収兼ねてるから、名主級の農民だよ。港湾荷役と一緒にすんなよな。それは山口組だろ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:14 ID:0WEiACku
名主級の農民ですか。
S家の建物は今は文化財で保存されてるけど商家とあった。
S家文書のS家は薬売りやってたよね。。
まぁ別物ならそれでいいんですけどね。
しかし、見沼のS家が名主級の農民だとは何処にも書いてないんですよ。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:17 ID:0WEiACku
まぁ江戸にも屋敷持ってた位ですから、名主→手を広げて商家
なのでしょうね。
勘違いですね。発想が恐ろしく飛びました。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:19 ID:0WEiACku
携帯だと打つのが遅いですね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:21 ID:CPBD+sk+
人別張には農民(百姓)になってるはず。浦和宿の商人とはちがうだろ?名主級の力のある百姓でないと任命されないはず。商家の記載はあいまいすぎ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:24 ID:CPBD+sk+
おそくてすみませんね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:27 ID:0WEiACku
なるほど。どうもありがとう。
こんぐらがった頭がすっきりしました。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:28 ID:CPBD+sk+
ただ、見沼新田の開拓にはBが関係していたのは間違いないと思う。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:30 ID:4HrX8TOV
>>723
H庄市大字K堀××××番地

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:32 ID:0WEiACku
>>744
そうなんですか、、、、
ここにも後ろ暗い歴史が、、、、。
治水と灌漑が同じとは思わないけど、水に関するノウハウという点では
共通してるし、そういう危ない仕事はBがやらされてしまったという事な
のでしょうか、、、、、、、。
まぁ憶測で物を言うのは禁物ですね、、、。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:38 ID:CPBD+sk+
いや、歴史を追求するには仮説と実証を重ねた上での想像力こそが必要だと思います。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:54 ID:0WEiACku
歴史に想像力、、、諸刃の刃ですね。。。
史学的には史料によって実証されなければ認められないわけで、、、
仮説を立てるには想像力が必要ですが実証されなければ仮説に留まるわけです、、、、。
私は実証されざる仮説は史実とは言えない=存在しないというスタンスです、、、、。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:01 ID:CPBD+sk+
仮説と実証を重ねたうえで、と言ったはずだが?その上でさらに想像力がないと限界を越えた仕事はできないって事を言いたかったんだが…。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:04 ID:CPBD+sk+
ちなみに想像力がないとなかなか史料は見つけられないよ。ありきたりの史料でないね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:11 ID:CPBD+sk+
水のノウハウなんて部落にないよ。新田開発、人口の増加がポイントなんだか。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:17 ID:0WEiACku
想像力で仮説を立てるのはいいと思うよ。
ただ実証できなきゃ史学的には何の意味も無いって事。
事件が起こって証拠も無いのに犯人だって決める訳行かないでしょ。
想像力で証拠を集めるのはいいけど、見つからなきゃ仮説に終わる。

仮説は仮説として常に断りを入れて置かないとごちゃごちゃになると
いう事が言いたいだけで、想像力を否定してる訳では無い。
想像力の世界だけだと単なるフィクション、小説上の話。作り話ですから。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:20 ID:0WEiACku
別にジュノウマン氏の仕事や遣り方を批判OR否定してる訳では無いですよ。
その辺は文脈から読み取れてますよね?

史料の名前こそ挙げて無いけどそれなりに裏は取っているというのは
解ります。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 03:51 ID:0WEiACku
資料 村や町の番役を務める          
埼玉の部落P19
行刑と警察の下役は、幕府や藩から長吏の役目とされていましたが、それだ
     けでなく、長吏たちはさまざまな番役を担いました。
     比企郡では、暴れ川である荒川・市野川の治水工事や潅漑による新田開発が
     進められ、ため池や用水路の管理と水番の仕事が和名村の長吏と「ひにん」に
     ゆだねられました。
      「祭り」や「市」の警備も長吏たちの仕事でした。川の渡守や山番にたずさ
     わった長吏もいました。新田開発などで新しい村ができると、治安を守るため、
     近くの長吏の人が呼び寄せられました。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 08:50 ID:CPBD+sk+
史料って古文書とかの事言ってんのかと思ったけど、こーいうのね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 10:35 ID:wOUTHOy2
モンブランて何?
ググッたけど分からん・・・

757 :もっこす ◆og3.RePDOI :04/08/23 11:49 ID:7CvzlLHc
埼玉は大量に古文書があるよ。
原文は、ほとんど読めないでしょう。
活字にして、現代語に翻訳したものが出版されていたはずだ。
図書館の司書に相談してごらん。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:08 ID:dSAE23HN
河越え情報キボンです
だいたい、いくつあるのかがわからんのだ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:39 ID:vGnB1mxo
武蔵は結構資料残ってる方じゃない
あとは常陸とか

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:04 ID:3Lbl8q3o
>>755
勿論古文書の事ですよ。
これはWEB検索してたまたまた引っかかったページで信憑性は
ある程度差し引いて考えるべき物ですけどね。
想像力を駆使して史料を漁って裏づけ取ればいいんだけどね。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:25 ID:CPBD+sk+
俺もそう思うわ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:17 ID:gvS4iiZo
>>746
治水と灌漑は一致するのでつよ。
関東平野はかつては一面の湿地帯で
畑作に不利な土地を水路を掘って
湿地を乾燥させて畑に変えていったのです。
関東に流れている大河のほとんどが工事によって作られた
人工河川なのです。
低湿地に住まわされた人達は開発が済むと
次の湿地に移動させられたのでしょうか?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:58 ID:8EJiUIOb
>>762
そうなのかと思ったのですが、良く資料?を読んでみると
灌漑の終わった地域に管理人として置かれたみたいに書いて有りますね。

ここから推測すると灌漑工事に携わる→そのまま定住なのでは無いでしょうか。。
灌漑工事から灌漑工事へ移動させられたと考えると何となく哀愁を
感じますが、、、。
実際そのような人夫もいたかも知れないですね。

>ため池や用水路の管理と水番の仕事が和名村の長吏と「ひにん」に
ゆだねられました。
新田開発などで新しい村ができると、治安を守るため、近くの長吏の人
が呼び寄せられました。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:42 ID:e5tiFvqK
>>756
全員にスルーされたお前は詩ね

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 02:08 ID:IRHEQeos
↑きびしいのう。そんな風に言うから此処盛り下がっとるんや。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 02:57 ID:zyHd1W3/
>>765
単体のスレのある話題に対してあちこちのスレでマルチポストしてるんだから仕方ない。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 03:39 ID:lJOW8cL3
その地域が被差別部落であるかどうかに関心があるわけではなく
仮に該当地区であった場合でも【差別意識】のない現代人にとっては
特に拒否反応は示さない。
問題なのは、その周囲の地区の人々が【あの地区は、、】と露骨に差別心を表現し、
ここは昔ながらの古い意識が根強く残っているんだなと感じること。

いまだに部落差別をする人間がいることが嫌になる。ま、貝同が行政を食い物に
している限り、根本的な解決にはならないだろうが。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 06:47 ID:e5tiFvqK
>>765
そんなことに理由を求めるな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:35 ID:IRHEQeos
わかりました。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:52 ID:k2rAXBJh
春日部市に住んでいたが、昔から近所でBといえば「茨○県五○村」だった。なぜだろう。
春日部市にB地区がないってことか?岩槻市なんて城下町だから、絶対にかわたがいるはず
なのに、ここも春日部同様、ぜんぜん噂が流れてこなかった。大人や、子供でも土着の百
姓のせがれなんかが言うのは必ず「○城県○霞村」なんですよ、これが。これって何で?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:42 ID:gZIlz1uq
払位置のモンブランに行ったんだけど発見しづらかったなぁ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:03 ID:IRHEQeos
岩槻にも春日部にもあるけど五霞は行商で有名だから商取引を通して春日部の人には馴染みがあったのでは?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:49 ID:ktxS4bmb

在京マスコミは隠しつづけているが、昔から関東地方は朝鮮人の隔離地域だった
関東人はの起源は朝鮮人。

都道府県名の由来、

神奈川県 「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。

相模も朝鮮語で意味は「私の来た地」
相模は 寒河(サガ):私の家」

寒河→氷川
高麗→駒、狛江
新羅→新座、白木

東京、神奈川、埼玉、千葉、群馬は朝鮮由来の地名が沢山あり。



在京マスコミは、関東人はの起源は朝鮮人であることを隠蔽するな!!



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:53 ID:xz8hAcOj
浦和の拘置所から、23歳の男が脱走。逃げてから12時間になるが逃走中。
そういえば今朝9時過ぎに首都高速の与野インター近くにあるジョナサンで
朝飯食ってたら、ジェットヘリが南へ飛んで行った。
県警は捜索しているらしい。近所の皆さんは注意してちょ。もう県外に逃げたかも。



775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:58 ID:0J9TmWuT
壁|    ∧_∧
  | ∧ ( ´∀`) < 在京マスコミは隠しつづけているが、関東人はの起源は朝鮮人
  |∀゚) (    )   
  と_ノ │ │ │
  |   (_)_)

  ∧ ∧∧_∧
  (   ゚)i!   ´) 〜 神奈川県 「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。
チー/  うi!    )    相模も朝鮮語で意味は「私の来た地」
〜(  / |○  |
  UU (_(___

.   ∧ ∧ ∧_∧
   (ill゚∀゚)<`Д´# ∩< 中の人など居ないニダ!
  /   ,う U    "ノ
〜(  / 〜|__,!__/|_
  UU   (_こ_(´∀` >



776 : ◆wqVeruyTlo :04/08/24 22:08 ID:2k3IcWBI
>>773
あなたは何国人ですか?
べつにマスコミは隠してないでしょ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:19 ID:ktxS4bmb
>>776
あっ、じゃあ関東人は意識してるんや?
自分達が朝鮮から来たって事をw


778 : ◆wqVeruyTlo :04/08/24 22:30 ID:2k3IcWBI
>>777
すげーコンプレックスなのか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:52 ID:IRHEQeos
慶応以前に来た人はみんな日本人ですよ。オマエの体にも半島の血が流れてるのに馬鹿なこと言ってとシメんぞ、コラ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:55 ID:IRHEQeos
半島を差別するのはイイがソレって近親憎悪なんだからな。みんな半島の血を受け継いでる事忘れんな、コラ。犯すぞダボがっ!

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:59 ID:IRHEQeos
この関東は武士の都だ。関西には誉れ高い武士はいないからコンプレックスはあって当然でしょ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:41 ID:zsMtxCiK
谷塚

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:59 ID:0J9TmWuT
>>777
IDがKTXだw
さすが、チョンコ(プゲラ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:38 ID:07/OejQg

犯罪の事で他の地域の事言えるかよ。特に関東はな。
<平成15年 強姦犯罪率>
※発生率=関東>九州>四国>近畿>東海>中国>北陸>甲信越>東北)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/
1位:関東 912件(1/45131人)
2位:九州 323件(1/45695人)
3位:四国 81件(1/50946人)
4位:近畿 399件(1/52436人)

(参考)
<H14年強姦件数(発生率 = 関東>九州>近畿>東海>東北)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji2/1-12.pdf
1、関東 849件(1/47923人)←件数&率ダントツ
2、九州 281件(1/52608人)
3、近畿 380件(1/54989人)

関東だけには住みたくねぇぇ。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:49 ID:3dV5E/T7
>>784
乙1

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:49 ID:Ra2/Opvr
悪いがオマエナニが狙いよ?関西の何処モンよ?関西のヒッキーか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:53 ID:07/OejQg
東夷が事実を指摘されてファビョってますなwww

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:54 ID:Ra2/Opvr
強姦?姦輪わしたくなる生意気なオンナが多いんだよ!関西のズベ公は姦輪す気にもならねえよ!(タレントは除く)

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:55 ID:OlJhUZpC
大阪に棲んでいるチョンコだろw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:57 ID:Ra2/Opvr
東夷というがオマエの旧藩時代の族席は?言ってみろヨ!それとも言えないほどのクラスかよ!関西だもんな。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:00 ID:Ra2/Opvr
関西はいわゆる負け組

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:01 ID:Ra2/Opvr
関西の南瓜頭の南京野郎はやっと消えたか?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:03 ID:Ra2/Opvr
どうやら死だようやな。ダボ!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:37 ID:CJUlniBX
>>721
旧道の橋って、市民文化会館の近くの橋のこと?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 02:38 ID:b7P4ntFC
多分そうでしょう。
西側に殆ど使用されていない橋があったと思います。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 06:07 ID:/dJHb7Z5
南K村は行ったけど、のどかな農村という感じだったな。
産廃の山みたいなのがあったな
それよりも熊谷バイパス沿いに人権の標語がやたらと多いのは何で?
本当に多いよな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 09:57 ID:07/OejQg
朝鮮民族の遺伝子は消せませんよ。
関東の人間は早く祖国へ帰ったほうがいいですよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:06 ID:O6dlohDc
きてぃがいにマジレスはきてぃがいに等しい

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 11:05 ID:zMXeFRA+
確かに関東には痴漢が多かったな。関西における男女関係は、関東の
それとはかなり意識が違う。関東が女を女性として意識するのに対し、
関西の男は「自分の所有物以外はゴミ」なのである。
男尊女卑がまだ根強い関西では、女を痴漢、レイプするほど焦がれる
対象ではないというのが、強姦事件の少ない理由である。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:30 ID:07/OejQg
関東は、朝鮮人が入植して作られた地域であったことが証明されてますよ。
現在でも関東では朝鮮人が大量流入中!

東京圏の大多数が 400年以内の ■  帰 化 朝 鮮 人 の 子 孫  ■

    そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
  武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。
  府中は国の司(つかさ)が百済人 と決められていた時期があります。
    崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
    桓武天皇以来、東夷(あずまえびす!!)が住む関東の姿とは
  アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
  源氏や平氏が割拠する土地だった。  ( 「 海老〜 」、「 蝦〜 」 )
    7世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
  これまでの日本各地の渡来人を東国の  武  蔵  にまとめる必要がおきた。

   〓 666 年  「  百済人男女 2千余人 東国移住     」
   〓 716 年  「  高麗郡の設置 関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す  」
   〓 760 年  「  新羅人131人を武蔵の地へ移り住む  」
      1600年  1700年   1800年    1920年   1960年
      15 万人  85 万人  130 万人  400 万人*  1000万人*

    武家に対し、 町人は江戸の全体面積の  15 〜20%の土地に65万人が生活。
    多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ!
    隅田川以東の  足立区〜江東区は 上総の国 で、 江戸ではない。 大凶の地。
      外堀以外の地、  埼玉、 千葉、 神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
  明治以降の不法入国者(関東)も100万以上にものぼる。消えるどころか現在でも急増しているのだ。


   韓国人と関東人の強姦好きは、同じ血統だったからなのか!


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:34 ID:dbkC8OBc

おめーのコピペの乱用うぜぇ−んだよ!

おねがい氏んでくれない?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:49 ID:O6dlohDc
↑夏休みも終わりを迎えてテンパってんのさ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 13:56 ID:dbkC8OBc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000014-kyodo-soci

過剰になり過ぎて逮捕されるなよw

2chから又逮捕者出るかな〜w

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:09 ID:QQkHPdbu
モンブランって何ですか??日本語訳が地名に付くってこと?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:17 ID:dZsPrafZ
白山神社のこと

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:23 ID:QQkHPdbu
ありがとうです。その名前の神社があると近辺はBっていうことなのかぁ。ちょっと脳にシワ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 15:26 ID:kmdpUW6H
>>806
全部そうとは限らない。知る気があるならちゃんと調べればいいし
やる気ねぇならマルチポストで質問するな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:12 ID:vxrxHTA7
>>803
逮捕したほうがいい奴多いよ。

2ちゃんできたころは、
当時としては画期的なほど何でもあり
だったが、それでも書いていいこと悪いこと、の区別はできていた。

今は、本当に何でもありだからな。

809 : ◆wqVeruyTlo :04/08/25 18:06 ID:5QHcybch
>>800
はいはい。あなたの言うことはもっともですな。
関東一円にマルチするのではなく、専用のスレ立ててそこでやって下さい。
だれも行かないと思いますが。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:10 ID:Us7ctkAw
児玉の生野って、行ってみて来たら広い窪地状なんだね。
あれなら側の川が氾濫したら、稲は一貫の終りで流されるね。
今の河川構造なら問題なかろうけど、あんな不利な場所に
縛りつけられて来たんだな。
でも(なまの)って割には、皮革業が見当たらないね?

811 :もっこす ◆og3.RePDOI :04/08/25 18:19 ID:Qvg4UnJ9
>>803
このままいくと、ケースバイケースで14才以下の死刑囚も出てくるね。
子どもは限度をしらないからね。



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 18:23 ID:Us7ctkAw
反応厨の方がよほどウザイ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:27 ID:VywGGxyS
>>770
だれか知ってる人いませんか?

814 :もっこす ◆og3.RePDOI :04/08/25 20:30 ID:Qvg4UnJ9
>>813
情况から考えますと、すでに消滅したところではないかと思いますが。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:48 ID:30Jdm7mt
>>796
>熊谷バイパス沿いに人権の標語がやたらと多いのは何で?

メルヘン地区を突っ切るから。

816 :ローズ:04/08/25 21:10 ID:AIAaa2MF
>>814
もこ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/gokakoga.htm
参考にして勉強しなさい。1980年出展だが、現実に今も二つのモンブランを目印に行くと、
よくわかります。お約束通り工業団地と浄水場(隣接)があります。
5年前の地域振興券の配布の際に使える店が極端に少なくて問題になりました。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:57 ID:3dV5E/T7
>>804
>>806
悪質厨房

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:57 ID:VywGGxyS
>>816
いつもながら博学ぶり敬服いたします。
岩槻市、春日部市で言うと?
どの辺りが香ばしい?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:08 ID:8o1XCTDm
北越谷からさいたまスタジアムに行く途中の地区はどうよ?

820 ::04/08/26 09:21 ID:9YfzRqvs
モンブラソでもあるのか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:37 ID:hBGv7/7W
春架部市樋堀、岩附市鹿室、箕輪

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:52 ID:/rIVBLdz
鹿の室の辺りは白山神社、教習所、馬頭観音碑があり、古びた家がが
見られますね。あと教習所近くの公民館には人権関係の標語あり。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 15:07 ID:hBGv7/7W
そうや、部落や。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:34 ID:RIZ0PT2t
春架部市樋堀は「かわた」か?「ちょうり」か?
樋堀のほかはないのか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:48 ID:hBGv7/7W
俺は皮田と長吏をはっきり別けて考えてるわけじゃないけど。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:09 ID:Vbbf6Qe5
日光街道の警備じゃないかな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:15 ID:hBGv7/7W
まあそんなところだろうな。あの辺はどこも似たり寄ったりで特色はないとおもうよ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:18 ID:Vbbf6Qe5
御成街道沿いにも、数箇所ありますね。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:41 ID:4GCylSTs
>>822
教習所を経営している人はどうですか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:55 ID:hBGv7/7W
警察OBか地元有力者じゃない?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:12 ID:fB54aHN+
教習所がある地区は興味深い。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:32 ID:yLTDKZgL
教習所の条件である「広くて安くて近い」を簡単に満たそうとすると
地価の安いそういう地区になる確率が高いってだけなんだろうけどな。
カルフールとかの大型店舗なんかでも言われることだけど。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:56 ID:NOGg2hdA
鳩ヶ谷は何処?



834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:57 ID:NOGg2hdA
カルフール>
I間に出来ましたよね。



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:58 ID:NOGg2hdA
>>831
インターチェンジのある近辺も臭いよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:58 ID:RIZ0PT2t
>>828
どこ?
春日部?
岩槻?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 22:59 ID:f+UVaM3I
あくまで可能性があるというくらいなのに勘違いする人がでるんだろうなぁ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:04 ID:NOGg2hdA
仕方無いんじゃないの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:06 ID:RIZ0PT2t
御成街道沿いにも、数箇所ありますね。
↑やはり岩槻か?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:06 ID:NOGg2hdA
御成街道=日光御成街道
今の岩槻街道、国道122ですよね。




841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:08 ID:NOGg2hdA
鳩ヶ谷も昔は鳩ヶ谷宿。





842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:07 ID:/FaOZqVQ
>>国道122
つまりどの辺りか教えろや

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:47 ID:FMZP7ynI
日光礼弊使街道もアツイで。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:58 ID:qC2MkINO
>>843
もっと詳しく!!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:04 ID:DrcezTum
字間違ってるじゃんかよ。
例幣使。
ttp://www.manabook.jp/aji-reiheisikaido.htm

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:00 ID:zEpeXC6y
日光御成街道
正にさいたまを突っ切ってますねw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:01 ID:zEpeXC6y
日光例幣使街道は群馬通っていく道ですね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:07 ID:rJ0rFuZo
埼玉西部スレは「被差別スレ」となりました。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:09 ID:zEpeXC6y
隔離って事ね



850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:10 ID:FMZP7ynI
↑オメエ根性ねえな。マジすっこんでろ。悔しければ何か情報の一つもだせよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:13 ID:zEpeXC6y
ウマシカは放置


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:18 ID:FMZP7ynI
オマエから放置されてもいいけど、マジで何か一つでもネタ振れよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:21 ID:zEpeXC6y
そっちこそ振ったら?


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:23 ID:FMZP7ynI
素直じゃないの?わかる範囲でなら振るけど。どの辺がお好き?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:28 ID:zEpeXC6y
もう止めとく。
というか寝る。
好きなエリアについて語ってください。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:28 ID:FMZP7ynI
聞く勇気ないか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:37 ID:FMZP7ynI
なんだかオマエしか絡んでこないみたいだから俺も寝るヨ。気に入らない事があったらいつでも言ってくれよ。じやあな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:47 ID:FMZP7ynI
何かいわなきゃいけないみたいだから、一言だけ言う。岩槻の吉田には注意しろ。あと茎の坂本も。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:17 ID:QmpXVQwL
最近、秩父事件が密かな盛り上がりだけど
やっぱ絡んでるのかなぁ、B関係。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:22 ID:FMZP7ynI
秩父困民党の幹部、柏木さんは八王子の部落民ですよ。ちなみに最初の戦闘で見事に討ち死にしました。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:24 ID:FMZP7ynI
まあ、信用のおけない俺の情報だから鵜呑みにしないで自分で調べてみてよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:25 ID:Gu/NUKmA
部落の中心で、寿能マン!!と叫ぶ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:28 ID:FMZP7ynI
俺はちゃんと世界の中心で愛を叫んでいるよ。マジで

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:32 ID:QmpXVQwL
漏れはさっきまで彼女の中心に愛をぶち込んでいたが。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:35 ID:FMZP7ynI
俺はさっき吉祥寺のピンサロ「お○け屋敷」で口の中に8千円分の愛をブチ込んでやったよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:40 ID:Gu/NUKmA
まんこの中心で、チムポが愛液まみれ!と叫ぶ。
お下品でスマソ。埼玉県で素人女とセクースしたい。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:41 ID:QmpXVQwL
さて、最近、「埼玉の歴史散歩」山川出版(教科書屋だよねw
を、読んでたら秩父事件の記述がありました。
中になんとも怪しい苗字の警官が犠牲になってるんだけど
ひょっとして、これが番太巡査なのかなぁ?
普段から百姓達に威張り散らして怨嗟を買うって、ありそうだけどどうでしょう?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 03:57 ID:FMZP7ynI
十石峠で殺された巡査の事?怪しげな苗字ってどんなのよ?Bは基本的には明治の警官にはなれないんだが。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:03 ID:QmpXVQwL
>>868
「低いところの田んぼ」さんです。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:09 ID:FMZP7ynI
なんとなく分かるような気もする。でも警官隊の中にはBはいないと思う。困民党にはいたと思うが、たとえば井上部落の船頭の兄弟とか。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:15 ID:QmpXVQwL
漏れは番太巡査っていたと思う。
あのダンザエモンも幕末には士分になってたくらいだからなぁ。
いない、と言えばいないんだろうけどさぁ(・∀・)ニヤニヤ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:21 ID:FMZP7ynI
番太巡査って?マジで知らないんだけど。所属は公務員なの?密偵の事?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:24 ID:FMZP7ynI
ちなみに弾は士分といっても与力格だよ。あくまでも格。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:30 ID:QmpXVQwL
番太ってのは町抱えの警備員。身分は賎民
腕の立つ番太は警察官になったそうだけど
士族出身者はそうとう嫌がったらしいです。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:48 ID:aDlrN+Dw
ここに居る奴は、例規集調べることもできないのか?


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:27 ID:PKjqiuAg
寿能マン、旧浦和について教えてくださいな。前にちらっと県庁あたりと言っていましたね。あとは8プリンスですか?

東の方も気になるんですがどうでしょう?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:08 ID:mit5MSw+
まず最強線沿線の二死堀。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:52 ID:doZf41wi
>>865
名前がいい〜
どんなところだい?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:03 ID:Wrw4PEYW
埼玉県人は███████████████なんだよ!この███████!!!
だいたい████████████が██████████████████なのは、
出自が████████████だからじゃねえか!!
とくに████████の████████は最悪
テメエ絶対ブチ█████████████████████████!!!
現世か来世で必ず復讐を果たす!!!
████████████野郎!!!!
█████████死ね!!




880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:18 ID:mit5MSw+
一見すると和風の飲み屋ぽいが中はただのピンサロ。曜日によってコスチュームが替わります。 「名前の無いチャイナパブ」の同系列です。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:00 ID:4QkFVKBO
>>879
どうやら相当恐い思いをした経験があるようだねw
君がそういう書き込みをしている限り悲劇は繰り返されるんだよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:05 ID:6YXYbHg8
「日本の守護神」あたりはどうですか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:38 ID:eLbaWm07
南?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:18 ID:yomaAjd2
>>879
ん?
どうやるんだ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:44 ID:y+oCoCcP
█████

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:56 ID:WMC32Y9b
土地持ちで、持ち家で、比較的裕福な生活をしているメルヘン地区の方々もいる。
他方、自転車で鴨川周辺(与○中央病院付近)を散策していたら橋の下で
生活しているホームレスのおじさんを見た。
自由な生活を求めて自主的に、積極的にホームレス生活を選択したのかもしれないが
いったい行政機関が唱える【差別のない社会】とは、いったい何なのか考えさせられて
しまった。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:45 ID:7JY2Uqpa
えーっと、ソニックシティで先日行われたイベントに行かれた方、報告きぼんぬです。

ロジャースさんは行かれたのかな?



888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:21 ID:5sxB3dlc
>>886
あそこの病院
どう考えても、与○の中央じゃないよね。 

なんでああいう名前になったのだろうか。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:15 ID:b8lMF70B
ここ急にレスが少なくなったね
夏休みも終わりなんだな・・

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:09 ID:aE95QgaG
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1093730987/l50


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:26 ID:lp1EM0D5
   ↑
ダイレクトなスレタイだなw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 23:29 ID:x0Va7zJE
新ネタもないし…

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:21 ID:a8GZxXYV
不可索訪問
しかし、特定至らず。

ある一角だけ、とてつもなくきれいな家が、
高密度で固まっていたが、あれじゃないよね?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:27 ID:36S15iwV
たぶん違うと思う。地区内に高低差あるとこだよ。白山有るし、二つの名字で構成されてるからすぐわかると思うんだか…。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:17 ID:a8GZxXYV
>>894
ありがとうございます。

高低差?
まずは、箔酸みつけないと…

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:22 ID:36S15iwV
ゼンリン住宅地図見ればすぐわかるよ。七里駅の北1.5キロ付近。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:25 ID:a8GZxXYV
>>896
ご丁寧にありがとうです。
県道が、急激に狭くなっている所の奥ですね…

再訪問してみます。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:28 ID:a8GZxXYV
それとも、神社名が泊酸じゃなくて、神迷かな?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:31 ID:36S15iwV
今も白山のままだとおもう。県道が狭くなっる付近を左斜めに入る狭い道あり。そこに入るのもまたよし。あと高圧鉄塔が畑の中にあるよ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:32 ID:a8GZxXYV
>>889
ありがとうございます。
早速最訪問してみます。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:33 ID:3COoijQH
横レスですみませんが
M里のN沼がわかりません。
今はどのへんなのでしょうか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:43 ID:36S15iwV
M里?関越の近くなんじゃない?詳しくは知りません

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:48 ID:3COoijQH
>>902
あ、書き方が悪かったですね。
美沙戸氏です。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:06 ID:1g+KmDEh
美沙戸町の方にもいろいろあるらしい。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:20 ID:zhu1rwNC
昭和60年に発生した草加事件の被害者の女の子と、
昭和63年に発覚した足立区綾瀬の女子高生コンクリート殺人事件の
被害者の少女は共通点あり。
お二人は確か夜塩に住んでいたはず、、。犯罪行為をしたり、事件になるような言動は
慎みたいものです。都県境は危険なんですかね?警察の管轄区域の関係で捜査機関の目が
届きにくく、反社会的な組織が暗躍しやすい地域だったとか?

ご冥福をお祈りいたします。合掌。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:33 ID:zhu1rwNC
スマソ。綾瀬の事件は年が明けた1989年に発覚でつ。
被害者の少女も、お住まいは味里でしたね。
個人的には、殺人などの犯罪をしたDQNと同じ職場には居られないな。
職場で、いつキレて殺されるか不安な毎日を過ごすのであれば、
俺はハロワークに行きたい。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 04:30 ID:UAhgJjds
>>905
住んでる人に問題があると思う。
仇血苦の怪世駅の近く住んでた事あるけどマンションの駐輪場で2回、駅の側で1回鍵を掛けておいたチャリを盗まれました。
とにかく仇血はロクな所でないのは確かです。
勇気があるなら1度住んでみて下さい。
でも娘さんがいたら絶対やめてください。

908 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/31 05:52 ID:AVEv1a8t
拉致事件 : 半径3キロ内で6人が消えた・「川口ルート」を追う
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2947
(略)
藤田さんをはじめ、忽然と姿を消した6人が埼玉県川口市と何らかのかかわりを持ち、
しかも川口警察署を中心とした半径3キロ以内に住居や実家があったのである。
(略)
川口は昔から鋳物工場が多く、在日朝鮮人がたくさん働いていました。
在日朝鮮人が多いことと、失踪者が集中していることには関連があると思えて
ならないのです。
(略)
大韓航空機爆破事件の実行犯・金賢姫の教育係、李恩恵こと田口八重子さん
(当時22)がそうだ。結婚するまで暮らしていたのは川口市だ。
兄の飯塚繁雄さんも前出・藤田隆司さんと同様の指摘をする。
「川口は鋳物の町で在日朝鮮人の人たちが大勢仕事をやっていた。うちの父親も
鋳物工場で働いていました。川を挟んだ足立区には朝鮮総連系の病院があるし、
川口にも総連系とされる病院がある。八重子が勤めていた池袋にも朝鮮人の溜まり場と
いわるような場所があります。そのなかの一部の人間が日ごろから情報を集めていたん
じゃないか。川口周辺でこれだけ失踪者が出るのは、絶対に何か理由があります。」
(略)
「拉致事件は日本海沿岸か在日コリアンが多数居住する地域で発生しています。
拉致を実行するのは北から派遣されたプロ集団ですが、その周辺に拉致をサポート
する部隊があります。それが在日コリアン非合法部隊です。つまり、そうした在日
コリアンがたくさんいる地域は彼らにとって有利な条件にあるんです。新木さんの
ケースもそうですが、鋳物工場が林立する川口は在日コリアンであふれ返っていました」
'75年当時の川口市の人口は34万5千741人。うち外国人登録者数は1千908人で、
韓国・朝鮮が1千791人と圧倒的に比率が高いことがわかる。
「川口に韓国・朝鮮の人たちが多いのは確かです。戦争前から働きにきてた人が
多かったようですが、戦後も鋳物工場で働く人がたくさんいましたから。
あとは焼肉屋さんなどの飲食店が多いのも理由のひとつかもしれません」と
川口市役所も在日朝鮮人の多さを認めている。(略)

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 13:45 ID:PA1drC1W
なるほどね。最近は西川口も警察の手入れがあるみたいで行きにくい。
川口は人口が多いのに、レジャースポットと言うか観光名所が少ない。
川口オートにリリア、最近は映像関連の施設もあるが、昔は何もないキューポラの街。
通勤は便利なところですけど。戸田、川口、草加、八潮、三郷、、、。みんな合併して
いいよ。横浜・川崎を擁する神奈川県に対抗すべく、埼玉での二つ目の政令市を作ってちょ。
ちなみに、さいたま市は、国保税が信じられないくらい高いよ。県内でこんなに税率の高い
市町村は他にないんじゃないか?早く引っ越したい。東京23区は国保税がメチャ安いでつ。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:10 ID:PA1drC1W
蕨、鳩ヶ谷も合併キボンヌ。

911 : ◆wqVeruyTlo :04/08/31 14:15 ID:b2SFMCqA
川口付近(元郷を中心に)分譲マンションが乱立している。
しかも、公開即完売状態で次々に建てても殆ど売れ残らないらしい。
都心に極近でしかも安い(なんでだろ〜)んだから、当たり前かも知れないけど・・・

しかしあの川口元郷通ってる電車(地下鉄)なんであんなに高いの?
5〜6分しか乗ってないのに、350円くらい取られた記憶があるよ。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:55 ID:PA1drC1W
SRという電車です。埼玉高速鉄道。毎日空気を運んで赤字を垂れ流し。
さいたまスタジアムから先に延伸すれば多少は改善されるが、、。
東武野田線と接続してくれ。運賃が高いから会社持ちでしか乗りたくないな。
ま、事業計画が甘いとしが言いようがない。東武・西武のように宅地開発や
駅からのバスの充実、レジャー施設を作るなど長期的な経営戦略がないとダメですね。
良くも悪くも埼玉を象徴する路線ですね。ニューシャトルも良い味だしていて
埼玉らしさが詰まっている。第三セクターは、みんなこんな感じ。

913 : ◆wqVeruyTlo :04/08/31 15:12 ID:b2SFMCqA
>>912
レスありがとう。
埼玉は京浜東北線と埼京線の間以外は酷いところ多いよね。
いや,交通の便がだよ!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:15 ID:4dONkcft
県南の話ばっかりでわからな〜い。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:17 ID:iLt+2AvN
>>914
ではあなたの住んでるキタの話をしてください

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 21:00 ID:2EWJxFqm
太田−妻沼−熊谷−東松山にモノレールを作ってほしい。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 22:03 ID:h01SdQ61
>>916
いいところを通るね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 22:12 ID:36S15iwV
さらに東松山ー川島まで

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:07 ID:iLq/vaar
10年ほど前、KWG市のマンションに引っ越してきまして、
前にある家の敷地内に祠2つと鳥居まであるんで、めずらしいなと
思ってたんです。でマンションの元々の所有の土地が造園業者です。
2,3軒ですが古いラバックもあって・・これって名残りなんですかね?



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:19 ID:v+KwKwEb
↑Bとは関係ないと思いますよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:50 ID:iLq/vaar
>920
ありがとうございました。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:57 ID:7YuITgz0
あなたの書いた限りの情報ではβと革新できる情報など
とても出ていません
どうしても知りたいのならば自分できちんと勉強すれば
知る手段もあるかもしれません

って意味だよ、どこが有り難いのかと

923 ::04/09/01 01:22 ID:10I8RbSD
ぼく春日部市出身だが、あまり童話教育に熱心でなかった地域のように思う。
知ったところでどーなるもんでもないが、無知が一番悪い。どこにどんなBが
あってどんな歴史がありどんな文化が発生したか。知っていた方が絶対に差別
はなくなると思うのだが。知れば知るほど身近に感じるようになると思うから。
あんたどー思う?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:26 ID:+X0ssXx/
>>923
勝手にやれば?
春日部ならじっさい会うなら教えてやるけど?

925 ::04/09/01 01:35 ID:10I8RbSD
いや別にあんたに教えてもらわなくても知ってるんで…。
きちんと勉強してる人に意見を聞いてみたかっただけなので。
失礼。大体分かったので、忘れてください。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:37 ID:+X0ssXx/
>>925
ちゃんと勉強してるならそんな糞質問しねーだろ
ほんとに知ってるならそれなりの書き込みしてみろよ

927 ::04/09/01 02:00 ID:10I8RbSD
日本語よく読め。別に「勉強してる」なんて自慢してねーっつの(こんなこた自慢にならないが)。
こんなレス(925)に奇妙に悔しがるお前って何者?!変なやつだ。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:14 ID:bMI3Uh4q
>>927
ってもしってるっていったのは本当だろ馬鹿必死だな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:14 ID:bMI3Uh4q
レスアンカもつけられない厨房が物知ってるわけないだろ禿

930 ::04/09/01 02:22 ID:10I8RbSD
>>928
>>929
論理めちゃくちゃ。理屈で反論できないんですね、この人は。
「馬鹿必死だな 」とか言って怒らせようとして。一生懸命ですな。
まあ、気持ちは分かるけど。



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:30 ID:TrEjiUr1
>930
じっさい理論めちゃくちゃで馬鹿必死なのはこいつでしょう
はやく夏おわんないかなー


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:33 ID:TrEjiUr1
>>930
どうでもいいけど知ってるっていった根拠の断片でも示せば馬鹿は黙る思うよ
論点はそこのみでしょ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:33 ID:TrEjiUr1
自作自演ぽいな>自分

934 ::04/09/01 02:33 ID:10I8RbSD
プッ。「理論めちゃくちゃ」だってさ。こいつ、言葉の使い方しらねーぞ。
辞書ひけよ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:34 ID:TrEjiUr1
どうでもいいや部落にすんでる部落民が変なレスつけたからみんあ面白がってるだけだし

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:35 ID:TrEjiUr1
>>934
反論の論旨がずれてるのも理論が崩壊してるといえますが
それ以外でどのあたりが辞書をひくをわかるのでしょうか?

937 ::04/09/01 02:38 ID:10I8RbSD
日本語になってねえよ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:41 ID:+S1jBFe5
937は部落民だって指摘されて滅茶苦茶な事を言い出してるようにしか見えません

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:42 ID:EAq5bAUF
さすがに部落の人は一味違うな
久々におもしろいものを見せてもらった

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:42 ID:ZV641hy0
部落では矢印がはやっているのですか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:43 ID:VKYYOqYA
>中学生
でたらめ言えばあたるってもんじゃないと思うけど

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:44 ID:iYyrZBwG
どうやら日本語が違う地区の人が書き込みをしてくれてるようです
貴重です

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 03:10 ID:10I8RbSD
人がどこまでどす黒くなれるか、典型的な生態を示してくれました。こうした
ほとんど意味を持たない怒りが差別の増幅を加速させるのでしょう。自己に自信
のない人間が他者を貶めて自己を確認したいという欲求。これを無様なまでに、
とてもわかりやすい形でやってくれてありがとうさん。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 03:35 ID:10I8RbSD
>>922
しっかし、「βと革新」してどーするのかね、こいつの場合。こーいうのが知ろう
とする動機はその後の展開を見れば、思った通り自明ですね。知れば知るほど、無知は解
消されるものだと思うが、その過程でこーいうのが騒ぐから、面倒なんだよね。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 05:06 ID:UJmQ82Ol
>>923

尤もな意見ではあるとは思うけど、残念ながら知らない方が差別はなくなると思う。このまま自然消滅の形で終わっていた方がいいと思う。

下手に知ってしまうと好奇心だけが先行して色眼鏡で見てしまうこともあるし。

ただ、部落の歴史は歴史で貴重な現在の日本を形成するにあたっては避けられないものであるので、郷土史はそのまま保存という形で。

> 知れば知るほど身近に感じるようになると思うから。

これは現実には厳しいと思うよ。かえって知れば知るほど、好奇心だけで見てしまう恐れがあるのでは?

946 :923:04/09/01 09:37 ID:cFBk+rYM
>>945
うーん…。何度も考えたんですけど、自然消滅する方がかえって難しいのでは?
それには身近に、実際に息をして泣き、笑い、語り合える人間(もちろん友人と
して)がいることがベストと思う。そうやって知れば知るほど「いわれのない」
ってことが肌で分かってくると思うんですけど。つまり好奇心だけが先行して色
眼鏡で見てしまうってことは、知り方が足りないのでは、という考え方です。
 ただそれには部落出身者であることを隠さないでいてもらうのがいいのだけれど、
差別された経験のない者が、軽々に「隠さないで」とは言えないもんね。
 確かに厳しいとの指摘はもっとも。でもやっぱり自然消滅する方がもっと難し
い気がするんですが。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 10:53 ID:zbZ4WHKa
工作員(矢印氏を煽ろうとしてた人々)が出没しているようですな、、、



948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 11:24 ID:05zAIHp1
>922
なににむきになられてるのか・・
ただレスをしていただいたのでお礼書いただけなんですけどねえ。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 11:44 ID:v+KwKwEb
…ていうか、みんな中坊かソレに準ずる者だからね。ちゃんとB関連の話もできないみたいだな。仕方ねえか。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 16:08 ID:43zlbDfX
埼玉らしい話題を書き込んでください。
一般的な議論は別スレで、、。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 19:50 ID:cnRxAkp0
埼玉県は、解放が成功したと言ってもいいのでは?
一部 輪輪輪建設業ナニガシ、という悪徳企業もあるが、
あれ除けば、概ね良好。

一見してBだ、とわかるところも無い。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 21:13 ID:m99vlPWL
951に禿同
でも、〇〇〇も言われるほど酷くはないと思うが。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:25 ID:tkZQiQqR
http://www.gyouseinews.com/local_administration/jun2003/001.html

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:02 ID:v+KwKwEb
解放?良好でもなんでもないよ。見た目がボロいとか香ばしいなんてのは関係ない。仮に自分の娘が部落の男と結婚するっていったらすんなり受け入れられんの?埼玉でもなかなか難しいだろ、実際。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:16 ID:tkZQiQqR
結婚がダメになる例は、いくらでもある。
部落民だからダメ、という例は本当に多いのか?疑問だ。

性格が合わない事もあるだろうし、
家事が全然ダメだから結婚はできない、ということかもしれないし。
破談の原因を、全て部落民だからダメになった、
と考えているうちは、救われないのでは?

俺は、当人同士合意であれば、許可するさ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:23 ID:v+KwKwEb
仮に自分の娘が…って話してんだよ。オマエに投げ掛けてんだよ。馬鹿か?ちなみに俺だったら少し迷うね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:47 ID:tkZQiQqR
>>955
俺が親ならって、
そのくらい行間読めよ。

やはり識字率低いのか?

って、差別?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:57 ID:v+KwKwEb
なんだとコノ野郎。誰に低学歴って言ってんだ?結論から先に言えよ。しかもその稚拙な文章の行間からはテメエの無知以外、何も感じねえよ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:00 ID:nrjO48WC
>>958
必死ですね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:03 ID:uBHurRGV
必死?無知に馬鹿呼ばわりされてムカついただけだよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:26 ID:uBHurRGV
…厨だったみたいだな。イジメるのやめにしてやるよ。そのかわり腹壱に行って夏休みの自由研究仕上げてこいよ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:44 ID:T6W8WEjR
埼玉ってそこら中に部落があるんだな。埼玉のイメージの悪さも部落の多さが原因なのか。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:56 ID:uBHurRGV
急激な新田開発と人口増加にともない分離、拡散したためかと思います。私領、天領が複雑に入り組んでいたことも要因かもしれないが。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 05:59 ID:e9vtmY5u
無知と馬鹿のからみあい どこに男の夢がある

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 09:13 ID:Uy7zy89M
矢島孝一市議は戦っています。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:53 ID:9/BIXTDZ
>>962
でも率で言えば、畿内のどの府県よりも低いよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 13:56 ID:pelVTjRb
この命令調の奴、何なんだろな。
品性のないやつは相手にしない方がいいよ。
文章に馬鹿がにじみ出てるでしょ?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:17 ID:uBHurRGV
品性ね…。こんな所で気取ってもしょうがねえだろ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:28 ID:pelVTjRb
>>968
やっぱり自分のことはしゃくにさわるんだな。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:38 ID:8/c9nZHr
夏休みが明けても荒れているな、この板。
埼玉スレ(1)は名スレだったが。お子様は来なくてよし。逝ってよす。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:41 ID:uBHurRGV
寄居の石●

972 :多摩新都市モノレール ◆I8kRFqbI1c :04/09/02 18:07 ID:8/c9nZHr
コピペ すまそ。
↓これって、本当ですか?

埼玉県では、「解同」、愛する会、部落解放正統派、全国自由同和会、埼玉同和会、
部落解放北足立郡協議会など、県が対応している団体が9団体とも言われるほど
多数の運動団体が存在し、全国的にも異例の混迷した状況になっています。
全解連以外の団体は、いずれも部落排外主義に立って部落差別の存在を実際以上に
誇張して主張し、同和行政・同和教育の継続を求めています。



973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:16 ID:uBHurRGV
マジです

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:24 ID:pelVTjRb
「uBHurRGV」←こいつは結局、
こういうこと→「寄居の石●」がしたいんだな。
これじゃ確かに気取ってもしょうがねえ。
ってか気取りようがねえな。
これから品のない奴は、後ろの三文字とって「RGV君」て呼ぼ。




975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:54 ID:2dg52dQZ
やれやれ(´ー`)y-~~


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:57 ID:uBHurRGV
オマエ、俺に絡んで何するつもりよ。品位を保ちたいなら俺に粉かけねえほうがイイと思うが。もう遅いがな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:03 ID:uBHurRGV
何一つ部落について語れない聾唖が調子ぶッコキやがってよ、いくら生意気盛りだからって跳ねすぎなんだよ、ダボが。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:04 ID:pelVTjRb
>>…厨だったみたいだな。イジメるのやめにしてやるよ。そのかわり腹壱に行って夏休みの自由研究仕上げてこいよ。
こういうものの言い方をやめんか。目にはいるだけで不快なんだよ。



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:09 ID:uBHurRGV
最初からそう言えよ。不快はお互い様だろうがよ。で、部落の話は?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:13 ID:uBHurRGV
人の言論を統制したいなら、もっと説得力あるもの言いをつけろ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:43 ID:pelVTjRb
十分説得力あんだろ。それに言ってるのは言論(中身)じゃなくて、ものの言い方。もっと、のーみそ整理して
物を考えなね、ぼく。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:06 ID:uBHurRGV
部落の話題しろって言ってんだよ。説得力ある話法でな。まあ、どうやら品格だけでなく知識でも俺に劣ってるようだが、大丈夫か?
腹壱の村○。これサービス。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:06 ID:uBHurRGV
部落の話題しろって言ってんだよ。説得力ある話法でな。まあ、どうやら品格だけでなく知識でも俺に劣ってるようだが、大丈夫か?
腹壱の村○。これサービス。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:10 ID:pelVTjRb
>>982
>>983
なんか怒りと震えで二回も押しちゃったみたいね。けっこう気が小さいみたいだ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:13 ID:uBHurRGV
部落についてなんも言えないなら消えちまいな。そろそろママが食事持って来る時間だろ?
腹壱の阪○。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:33 ID:pelVTjRb
>>985
こんなどす黒い好奇心でもてあそばれる部落の人って本当にかわいそうだな。
埼玉って狭山事件があった場所だけに、根深いね。たぶん、こいつも職場
などでは、おとなしそーな顔してんだろう。
ただ調子に乗ってっと、本当に痛い目に遭うかもよ。Winny事件もそうだった
けど、こういうのはエスカレートしていくと、必ずだれかが見せしめになることが
多いでしょ?
これだけの人が見てるんだ。中には大金払ってでも、身元を割り出したいと思う奴が
でてきても不思議はないもんね。



987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:51 ID:CfB1A03b
それにしても、この板はとんでもない人権侵害板だな。
特にこのスレッドは酷い。
よく逮捕者が出ないものだ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:59 ID:18KCH58B
uBHurRGVの人はちょっとひどいな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:01 ID:pelVTjRb
>>987
同意。
無知でいるより、知ろうとする姿勢は大切。でも動機が問題だ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:06 ID:np22k11i
>>985
地名と苗字を併記するとは、いくら2chだからって限度を越えてるぞ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:12 ID:yBzhJmLi
uBHurRGVって多分、他スレで先祖は旧華族とかほざいてた香具師だろ。
品性のないレスに見覚えがある。そういやソコでも叩かれて棚。w

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:16 ID:pelVTjRb
ついに逃走したみたいだな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:24 ID:Cgx3yJin
工作員が警告の書き込みをしてくれたんで
ずいぶん険悪な雰囲気になってますね。たしかに地名や人名の
明記はルール違反ですな。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:25 ID:uBHurRGV
旧華族とエタは身内にいるがいけないか?俺が何でオマエラより部落に詳しいか教えてやろうか?真剣に部落について考えたことがあるからだ。おメェラ一度でもあるんか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:27 ID:uBHurRGV
名字をさらしたわけではないが、もしそれに差別性があるのなら指摘してみろ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:28 ID:pelVTjRb
>>994
何だか軌道修正しようとしてるがもう手遅れだ。正体ばればれ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:30 ID:uBHurRGV
明記してないし、差別性ないなら地名は問題ない。埼玉は地名じゃねえのか?ちなみに先祖が旧華族って誇ってたたかれてたのは俺じゃないよ。叩いたのがおれ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:31 ID:Cgx3yJin
このスレのおかげで郷土の歴史に興味がもてた。
漏れは県西南部の出身なんで、県北部、県東部、県中央部が
そのような未解決の問題、不必要な行政との癒着、某建設企業体の
怪しい行動などについて知ることができて有意義でした。
政治への関心が薄れている現代においては、同和行政のありかたに
疑問をもつ事を契機にして、一般市民の政治参加が増えれば良い。
埼玉県は選挙での投票率が低いからね。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:32 ID:uBHurRGV
正体?俺は偽善コイたことはないよ。ザコが束になっても効かねえな。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:33 ID:ylopsWF2
自分のケツは自分で拭けよ(・∀・)ニヤニヤ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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