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虚報・冤罪「百人斬り競争」名誉回復公判法廷

1 :名無しかましてよかですか?:04/09/07 17:37 ID:ibCMavuj
虚報・冤罪「百人斬り競争」名誉回復公判法廷

次回の公判は9月6日(月)1時30分、東京地裁103号室にて開始です。
第六回公判の模様は、60期のホームページに掲載されていますが、
佐藤氏の証言は非常に重要な証言なので、当ホームページにも転載させていただきました。

http://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml

冤罪をなくすのも平和運動、人権擁護!


2 :2ゲッターロボ ◆nTIstM8Nck :04/09/07 18:45 ID:/LB1LRef
( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪

3 :名無しかましてよかですか?:04/09/07 18:48 ID:1w2bulLA
でホントだったのか? 百人切り。

4 :名無しかましてよかですか?:04/09/07 18:51 ID:GpNSihku
「M君から父上へ『口は禍の元、冗談をいったばかりに、大事な独り息子さんを
死の道連れにして申し訳ありません』とのことです」N氏の父親宛の手紙。
「N君が、新聞記者に言ったことが記事になり…お詫びすると申し伝え下さい、
とのことです」M氏の遺書。
身内への体面もあっただろうが、なぜお互いが相手のせいにしているのだろう。

冗談というなら、なぜ二人は法廷で記者が真に受けて書いたと主張しなかったのか。
なぜ、あれは実は戦闘行為、などとしか、自己弁護できないのか。
特派記者たちは誰も虐殺を見ていないからこそ、当該記者の二人は、
彼らの逃げる者は斬らないという言葉を信じ、武士道、戦闘行為と証言した。
記者たちの嘆願署名は実らなかった。

冗談だとしたら、新聞で報道されるという意味をよく知っていたのか。
日ごとに律儀に記者に人数を報告しにくるという、手間をかけた冗談だったのか。
まるきりの空手形で、売名行為として、得々と刀を下げた写真を撮らせ(第四報)、
事実、小学校で講演できたように、故郷の錦を夢見たというのだろうか。
何もしていないなら、帰国したあと、周囲にいた隊伍の人間の陰口を心配する、
虚構の英雄であることに、満足しただろうか。

予定地域を制圧した後、投降した中国兵を、「捕虜は邪魔」という
当時の軍全体の意識の中で、捕虜として意識しないうちに処断する、
というのが真相だったのではないか。そこまで考えずに面白半分並みに
日本軍の意識が低かったことは、旧陸軍将校団体偕行社他の残虐証言でもわかる。
そこに戦意発揚の記事売り込みを思いつき、乗り気になってしまったと。

5 :名無しかましてよかですか?:04/09/07 20:36 ID:lCmxwMAr
age

6 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 10:53 ID:MaSddVfz
「このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。野田少尉は見習士官として
第11中隊に赴任し我々の教官であった。少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬にまたが
り、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され一躍有名になっ
た人である。
「おい望月あこ(ママ)にいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。
助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふ
り返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小石が
ころころと動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。
戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民を何んの理由
もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦闘中たたき斬った
のならいざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。にもかかわらずこれ
を黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。」
「私の支那事変」望月五三郎著私家版1985年

7 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 11:27 ID:RrRr+0/W
z

8 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 11:29 ID:RrRr+0/W
>6

著者が真実を書くとは限らない。特に、他人事においては。

9 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 11:33 ID:RrRr+0/W
問題なのは、決定的な証拠もないのに、冤罪の可能性を全く考慮しない肯定派の行為が人権蹂躙であることだ。


10 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 11:51 ID:8iK2qn+6
>>9
それを言い出したら、宅間だろうが麻原だろうが酒鬼薔薇だろうが
「国家権力の陰謀による冤罪の可能性がある」と、
報道を自粛しなくてはならなくなるのだが。

11 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 12:37 ID:RrRr+0/W
>10

100人斬りよりは、ちゃんとした証拠が揃ってるだろ。
宅間に至っては、現行犯だろ。

12 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 12:43 ID:RrRr+0/W
だいたい、当時の国際情勢からいって、公平な裁判自体が行われるわけもなく。
戦勝国側に都合のいい証拠は採用。それ以外は認めないというのは世界の常識。



13 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 13:14 ID:RrRr+0/W
age

14 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 13:27 ID:RrRr+0/W
戦勝国は何をやっても裁かれない、不公正極まりない裁判で出てきた100人斬りのどこまでが真実か疑わしい。

15 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 13:52 ID:8iK2qn+6
まあ、日本も、ろくに裁判もせずに、便衣兵の疑いのある中国人を殺してるからな。
負けた以上、同じように殺されても文句は言えないだろ。

16 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 13:59 ID:RrRr+0/W
>15

つまり、冤罪でも仕方ないと?

17 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 14:28 ID:8iK2qn+6
>>16
当時の人々の行動を、現在の価値観で裁くのは間違いだ。


18 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 14:44 ID:x+aP3693
>>4
>身内への体面もあっただろうが、なぜお互いが相手のせいにしているのだろう。

だから「身内への体面」が理由なんじゃないのか?自己完結しとるがなw

>冗談というなら、なぜ二人は法廷で記者が真に受けて書いたと主張しなかったのか。
>なぜ、あれは実は戦闘行為、などとしか、自己弁護できないのか。

新聞記事の内容が戦闘行為として書かれてるからだろ?
記事の内容が戦闘行為、両少尉の主張も戦闘行為。なのに判決は民間人虐殺。
これで裁判の正当性を疑わず、少尉側を疑うって方がどうかしていると思うが?

ところでこのテの論理に対し毎回思うのだが、「主張しなかった」という根拠は何?
南京裁判での両少尉の発言の完全記録とかを持ってるわけ?

>冗談だとしたら、新聞で報道されるという意味をよく知っていたのか。

これ、百人斬り議論にあまり関係が無いな。
なぜなら戦時中の戦意高揚記事は、べつに百人斬りだけじゃないんだから。
据えもの斬り説を唱える論者は「みんなやってたから両少尉もやってた」という。
ならば戦意高揚記事も「みんなやってたから浅海記者も」と考えるのが筋であろう?

19 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 17:13 ID:8iK2qn+6
>>18
戦闘行為だ、というなら、それこそ
戦闘で百人斬りが可能である、と証明しなくてはならないのだが、
大丈夫か?

20 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 17:53 ID:v8DnTZdZ
新聞記者浅海一男ノ中華民国三十六年(1937年)十二月十日記述シタル証明書第一項ニハ「該記事ハ記者ガ実地目撃シタルモノニ非ス」ト明言シアリ。即チ該記事ハ被告等ガ無錫ニ於テ記者ト会合セシ際ノ食後ノ冗談ニシテ、全然事実二非ズ。
東京二於ケル記者浅海一男及ビ被告向井二対スル盟軍ノ調査二於テモ、此記事ハ不問二附セラレタルモノナリ。被告等所属大隊ハ、民国二十六年十二月十二日、麒麟門東方二於テ行動ヲ中止シ南京ニ入ラザリシハ、富山大隊長ノ証明書ニヨリ明瞭ニシテ、
被告野田ガ紫金山附近ニ行動セザルコトヲ明白二証明シアリ。又被告向井ハ、十二月二日丹陽郊外ニテ負傷シ、爾後ノ作戦二参加セズ。従ツテ紫金山附近二行動セザリシコト、亦富山大隊長ノ証言ニテ明瞭ナリ
(南京裁判において両少尉の復審請願より抜粋)

記者が冗談を真に受けてって思いっきり主張してるが
戦闘行為なら問題なしというのは、戦後論争で「新聞記事がもし事実なら」という仮定で否定側が出した話じゃないの?

21 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 17:54 ID:x+aP3693
>>19
ほう、つまり両少尉は南京裁判の場で、
戦闘で「百人」斬りました、って主張したという事かね?w

とりあえず向井の遺書をもっぺん読んでみる事だな。
「もっぺん」というか、一度も読んでないのかも知れんがw

22 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 18:16 ID:MbDNLyQK
「疑わしきは罰せず」

人権擁護の基本。

23 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 18:25 ID:8iK2qn+6
>>21
していないのか?南京裁判の法廷記録が欲しいところだな。

24 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 18:27 ID:sGItr9/2
「憎らしい奴は罰する」

軍事法廷の基本。

25 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 18:49 ID:8iK2qn+6
軍事法廷でいいかげんな罪を問われて死刑にされるなんて、
気の毒だが、よくあること。

従軍慰安婦のおばあさんと同様、泣き寝入りしてもらうしかない。

26 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 18:54 ID:sGItr9/2
>>25
>従軍慰安婦のおばあさんと同様、泣き寝入りしてもらうしかない。

従軍慰安婦と軍事法廷の関係がわからない。

27 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 19:17 ID:t0rxiH6w
>>25
泣き寝入りどころか。あのばあさん達は現在でもデモに参加して自己主張してるだろ
あと日本相手のたかりは死ぬまで現役だろ

28 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 20:09 ID:gxQposse
>>25
軍事裁判の判決をひっくり返せ、なんて誰も言ってない。
「判決=事実」って考えてる単細胞のアホを叩いておるのだ。
魔女裁判を根拠に「魔女は実在した」って主張してるようなもんだからな、肯定派は。

29 :名無しかましてよかですか?:04/09/08 23:26 ID:pigV0cOD
どうせ裁判用の街宣スレ。
二人は何もやってませ〜ん、ってか。
誰も信じてねえよ。

当のプロパガンダ側の右翼も、内心わかってる話。
アホ右翼は、狭い世間に閉じこもって誰も気にしない裁判やってろ。

30 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 00:27 ID:GwVSkmw/
>>29

ブタとはブサヨには、ぴったりのIDだな(プゲラ>ID:pigV0cOD

31 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 00:55 ID:CdFhR3BS
最近、地方ニュースで戦時の非人道的行為の証言をした人のことをやってた。
陣地か何かを作るのに中国人労働者を使ったが、機密保持のため全員殺したのだと。
工事を終えての慰労会で、故郷へ帰る日が来たことを喜ぶ労働者に毒を混ぜた酒を飲ませ、
異変に気づいて拒んだ者は銃殺か何かで殺したとかそういうような話。

これも確かな証拠書類などは残っていないだろう。証言者が言っているというだけのこと。
当時の他の関係者に聴取しても、過去を恥じて否定する者もいたりして証明は難しい。
私自身、その話を信じるか信じないかを判断する材料は無い。

では、証言者に
「我々は確たる証拠を見つけられなかったため事実とは断定できなかった。
貴殿も今後は事実であるなどと断定して話すことの無いように」
と命じることはできるのだろうか?

32 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 01:12 ID:Iq3dUJx9
旧日本軍の兵士達が「一切何もしなかった」なんて誰も言ってないし、
裏づけがない場合に「証言自体するな」とも言ってない。

サヨってホント捏造好きだよな。論敵の主張まで捏造するんだから。
んで誰も主張してない都合の良い架空の論点を勝手に設定し、
自分で「作った」その論点を自分で論破して悦にひたる。
普通にヒキコモリと言った場合は自宅に篭もる事を指すわけだが、
サヨは自分の脳内に篭もる新種のヒキコモリだな。

33 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 01:47 ID:01o9Eazb
>>31
>と命じることはできるのだろうか?

複数の整合性のある証言だけで信頼性はだいぶ高まる。
100人斬りにはそもそも証拠が一つも無いのだ。

34 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 09:19 ID:WbXoILV/
虚報・冤罪「百人斬り競争」名誉回復公判法廷

次回の公判は9月6日(月)1時30分、東京地裁103号室にて開始です。
第六回公判の模様は、60期のホームページに掲載されていますが、
佐藤氏の証言は非常に重要な証言なので、当ホームページにも転載させていただきました。

http://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml

冤罪をなくすのも平和運動、人権擁護!


35 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 09:36 ID:WbXoILV/
●  百人斬り訴訟 第7回公判の様子
最初に、稲田弁護士より原告側の主張の再確認があり

・東京日日新聞(現:毎日新聞)の「百人斬り」報道は、戦意高揚のための創作記事であり、
ましてや本多が主張するような捕虜や非戦闘員などの「すえもの斬り」ではない事。
・これら一連の東京日日新聞の虚報が元で野田・向井両少尉は戦争犯罪人として殺害され、
さらに虐殺実行犯であるという断定をもって本多勝一が朝日新聞に連載し、両少尉の名誉を著しく毀損し、
また、遺族の社会的地位を著しく破壊した事。
・また、両少尉の遺族の敬愛追慕の情を著しく侵害した事。

をもって被告にはこれをあがなう責務がある、との原則が確認されました。
また、毎日新聞には「知る権利」の前提である事実の報道を行う社会的責務があり、
虚報と判明した以上、これを訂正する義務があることも指摘されました。
これに対し、朝日新聞は「日本将兵が捕虜・非戦闘員を多数虐殺したことは事実である」と居直り、
旧軍関係者が書いたとされる出版物に野田少尉が据えもの斬りをしたとする描写があることをもって
両少尉による「百人斬り」は事実と主張。これについて朝日は当時の資料と強弁しましたが、
昭和57年発行の回想のような出版物であり、事実が書かれているとは限らないと稲田弁護士より反論されました。


36 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 09:41 ID:afKTyFCz
>>35
引きこもりコピペ厨さん今日もコピペお疲れ様

37 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 09:50 ID:WbXoILV/
>36

負け惜しみ

38 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 12:48 ID:WbXoILV/
虚報・冤罪「百人斬り競争」名誉回復公判法廷 第七回公判 平成16年9月6日

最初に、稲田弁護士より原告側の主張の再確認があり

・東京日日新聞(現:毎日新聞)の「百人斬り」報道は、戦意高揚のための創作記事であり、
ましてや本多が主張するような捕虜や非戦闘員などの「すえもの斬り」ではない事。
・これら一連の東京日日新聞の虚報が元で野田・向井両少尉は戦争犯罪人として殺害され、
さらに虐殺実行犯であるという断定をもって本多勝一が朝日新聞に連載し、
両少尉の名誉を著しく毀損し、また、遺族の社会的地位を著しく破壊した事。
・また、両少尉の遺族の敬愛追慕の情を著しく侵害した事。

をもって被告にはこれをあがなう責務がある、との原則が確認されました。
また、毎日新聞には「知る権利」の前提である事実の報道を行う社会的責務があり、
虚報と判明した以上、これを訂正する義務があることも指摘されました。
これに対し、朝日新聞は「日本将兵が捕虜・非戦闘員を多数虐殺したことは事実である」と居直り、
旧軍関係者が書いたとされる出版物に野田少尉が据えもの斬りをしたとする描写があることをもって両少尉による
「百人斬り」は事実と主張。これについて朝日は当時の資料と強弁しましたが、
昭和57年発行の回想のような出版物であり、事実が書かれているとは限らないと稲田弁護士より反論されました。


39 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 19:07 ID:2rkLpHMt
前の後半で朝日の弁護士が出した私家版の本とかを確認しようとしたけど
少なくともネット上じゃ中身一部写し程度しか情報手に入らなかったな
慰安婦問題における吉田証言のような、小金稼ぎの嘘レベルの話を裁判まで持ち込むほど弁護士が馬鹿とは思えんし…

40 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 20:01 ID:VJVzkThH
最近の裁判は直接の証拠が無くても
状況証拠と証言だけで有罪になる事はあるな。

「疑わしきは被告の利益に」という原則を擁護していたのが
いわゆる人権派弁護士とかプロ市民とかだった訳だが。


41 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 20:04 ID:VJVzkThH
そのような原則を非難する一方で
都合が悪い時にはその主張を持ち出してくるのは

卑 怯 に も 程 が あ る 。

42 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 21:04 ID:DIf28PEA
この武勇伝によって得た恩恵のほうも、当然清算する必要があるな。
仮に戦争に勝っていたとしたら、この虚偽の戦功はどう扱われていたのだろうか?

43 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 21:26 ID:01o9Eazb
>>42
最大の恩恵を受けたのは、ネタ記事によって発行部数を圧倒的にのばした
新聞社だ。というか現在の朝日毎日読売は提灯記事や軍へのヨイショを
つうじて大新聞にのし上がった訳だが。

44 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 21:29 ID:zQpqYGyp
>>43
そうでしょうなあ。
ならば純粋まっすぐな2ch初心者が左翼的な書き込みをしても
実際恩恵を受ける左翼団体だけが非難され、書き込み者は擁護される?

45 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 22:20 ID:sPJqSDSH
どうせ右翼の負けだろ?

46 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 23:38 ID:r1cHS75A
>>42
恩恵ってあったのか?別に勲章をこれで貰ったわけでもないし。昇進したわけでもない
それどころか違法裁判の生贄になったわけだからどう見てもマイナスだろう

47 :名無しかましてよかですか?:04/09/09 23:58 ID:GBCdaiSL
>>46
結果論

48 :名無しかましてよかですか?:04/09/10 04:44 ID:csQF7kSD
朝日・毎日といえば戦争研究特集では
資料提供で必ず出てくるほど大量の戦前資料を握っているのに。
原告側弁護士は明らかに準備不足だな。
遺族を裁判に引っ張り出してきているのにこの責任はどうする気だ?

49 :名無しかましてよかですか?:04/09/10 09:38 ID:Rbsig4Hk
判決=事実、もしくは事実と信じるうる正当な事情

50 :名無しかましてよかですか?:04/09/10 11:24 ID:k9+l37cQ
現実:軍隊や戦争が存在する

理想:軍隊や戦争がない世界

理想を実現するには、戦争や軍隊をなくす事のできる実行可能な方法が必要なのだが。


51 :名無しかましてよかですか?:04/09/10 13:01 ID:k9+l37cQ
高句麗帰属問題 韓国、中国に“抗議” 歴史紛争、外交問題へ発展

 【ソウル=黒田勝弘】東アジアの古代国家・高句麗(こうくり)の歴史はどこに属するか−。
韓国と中国の“歴史紛争”は、韓国政府が中国政府に対し「韓国の歴史」であることを認めるよう要求したことで外交問題に発展しつつある。
韓国は六日、外務省を中心に政府対策協議会を開き、中国に対し「深刻な憂慮」を表明するとともに、訪中した外務省アジア局長を通じても強い遺憾の意を伝えた。
韓国外務省はこの問題をこれまで文化外交局が担当してきたがアジア局に移し、政治・外交問題とし対処する姿勢に変わった。
韓国政府は当初は学術問題として比較的冷静な態度だったが、国内でマスコミをはじめ世論の中国批判が高まる一方、
中国側では中朝国境地帯の高句麗遺跡などで「中国史への編入」作業が活発化していることが明らかになり、事態を放置できなくなった。
 韓国外務省はその背景について「高句麗の歴史はわが民族のルーツであり、民族の基本にかかわる重大な事柄。
中国政府が善隣友好の精神に立ち歴史歪曲(わいきょく)を直ちに中断するよう、深い関心をもってその態度を注視している」
(五日、申鳳吉・外務省スポークスマン)としている。
 すでに韓国マスコミは「対中投資の再検討や観光・文化交流規制も」などと対中強硬策をあおっており、国会では六日、
「高句麗史歪曲はわれわれの歴史主権に対する明らかな侵害」とする与野党共同の中国非難決議案が提出された。
政府を含め北朝鮮との共同行動案も取りざたされている。


52 :名無しかましてよかですか?:04/09/10 18:06:04 ID:+sVFF0kp
>>49
まちがい。
裁判官は事実を探求する人ではない。

53 :名無しかましてよかですか?:04/09/10 18:20:32 ID:qkSEVi3J
>>48
でも実物を検証に具した事はほとんどないんだよな
宇和田日記を巡る裁判だって、実物示せば一発なのになぜかゴネ続けて写真撮影したものの公開すら拒んだし>朝日

54 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 01:00:54 ID:Kt/Q7nQ/
a

55 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 04:19:45 ID:aycBekcG
>>53
公開しなくても裁判に勝てたからだろ。


56 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 04:23:17 ID:aycBekcG
9月6日「百人斬り」裁判公判 URL inti-sol 2004/09/07 22:31   
まずは掲示板復活おめでとうございます。

タイトルのとおり、昨日公判が行われましたので、簡単にご報告。
傍聴希望者は約150人ほどおられ、あとの報告集会の参加者数から見て、6割が原告側
、4割が被告側の支援者だったように思えます。昨年私が傍聴した際よりも被告側の支援
者が大幅に増えていましたが、それでも原告側よりは少なかったでしょう。(あくまでも印
象なので確実ではない)
抽選になりましたが、幸い私は傍聴することができました。

冒頭より、まず原告側稲田弁護士の意見陳述、続いて被告側を代表して朝日新聞の弁護士
が意見陳述を行いました。朝日新聞の意見陳述は、準備書面として提出したものが膨大で
あるため、概略の説明であったようです。その中で
原告側の「百人斬り競争は虚偽である」「捕虜の据えもの斬り競争も虚偽である」という
主張を全面的に否定する望月五三郎氏の手記をはじめとして
1967年陸士49期(野田少尉の同期)の会報「鎮魂」に、野田少尉の父親が寄稿している。
その中で、「我が愚息野田毅は確かに百人斬りを行った」云々という記述がある
向井少尉は「百人斬り」が行われていたとされる時期に負傷後退していたという「アリバ
イ」を主張しているが、向井少尉の率いる歩兵砲小隊の兵士(田中氏) の日記が発見されて
いる。いつ、誰が戦死した、負傷したという記録が正確に記載されているが、小隊の最重
要人物であるはずの小隊長の負傷後退という記載はない。
従来、志々目彰氏の証言のみで野田少尉の講演の模様が伝えられていたが、実はこの時期
帰郷していた野田少尉は「百人斬りの英雄」として数多くの講演会等をおこなっており、
そのことは各新聞の鹿児島県版に度々記載されていた。
などの新しい証拠の存在が明らかとなりました。その証拠の量は、裁判官がぽろりと「こ
んなに証拠が出てくるとは思わなかった」と漏らすほどのものであったようです。

57 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 04:29:43 ID:aycBekcG
それに対する原告側の反論(順番的には、朝日側の陳述より前に先回りして行われましたが
)は、「旧軍人の中にはうそをつくものもいる」という、反論にもならないようなものでし
た。もちろん、いくら原告側でもこれが反論の態を為しているとは思っていないでしょう
から、いずれ新しい反論を用意してくるでしょうが、どんな内容になるのでしょうか。

原告側は、証拠が出尽くしたものと考えて、証人調べに入りたいと考えていたようです。
しかし、その意に反してかくも大量の反証が出てしまったため、証人尋問どころではなく
、次の公判の前に「進行整理」ということで少数の関係者による論点の整理打ち合わせが
行われることになりました。傍聴可能な通常の公判はその後ということになるようです。
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=29369&range=1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
原告支援側・被告支援側両方読んだが
原告側は本当に裁判に勝つ気があるのか?(遺族はそのつもりだろうけど)
弁護士の資質に疑問アリ。

58 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 07:03:08 ID:Goz95tSM
野田少尉は見習士官として第11中隊に赴任し我々の教官であった。少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され一躍有名になった人である。
「おい望月あこ(ママ)にいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。
戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦闘中たたき斬ったのならいざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。にもかかわらずこれを黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。
この残虐行為を何故、英雄と評価し宣伝したのであらうか。マスコミは最前線にいながら、支那兵と支那農民をぼかして報道したものであり、報道部の検閲を通過して国内に報道されたものであるところに意義がある。
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

59 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 07:28:39 ID:Goz95tSM
9月6日の公判

被告側からきわめて多数の証拠が提示されたようです。おいおい、その一部
を入手して公開していきたいと思いますが、項目のみ

○1967年陸士49期(野田少尉の同期)の会報「鎮魂」に、野田少尉の父親が
寄稿している。その中で、「我が愚息野田毅は確かに百人斬りを行った」云
々という記述がある
○従来、志々目彰氏の証言のみで野田少尉の講演の模様が伝えられていたが、
実はこの時期帰郷していた野田少尉は「百人斬りの英雄」として数多くの講演
会等をおこなっており、そのことは各新聞の鹿児島県版に記載されている。
○両少尉の所属した大隊は第3大隊でしたが、同じ連隊の第1大隊の副官で
あった六車氏(当時の階級を失念)が、日本刀を振りかざして敵兵を切り倒し
た体験を書いている
○向井少尉は「百人斬り」が行われていたとされる時期に負傷後退していた
という「アリバイ」を主張しているが、向井少尉の率いる歩兵砲小隊の兵士
(田中氏)の日記が発見されている。いつ、誰が戦死した、負傷したという記
録が正確に記載されているが、小隊の最重要人物であるはずの小隊長の負傷
後退という記載はない。

などの証拠が書面で提示されているようです。

http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin.htm

60 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 13:24:20 ID:C9CcSSnn
これはもう裁判に勝つのが目的じゃなくて、
例え敗訴でも、判決に
「百人斬りは事実とは認められないが」と
一言入れてもらうのが目的だろ。

小泉の靖国参拝違憲みたいに。

61 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 14:02:10 ID:TsTGC5SC
虚報・冤罪「百人斬り競争」名誉回復公判法廷

次回の公判は9月6日(月)1時30分、東京地裁103号室にて開始です。
第六回公判の模様は、60期のホームページに掲載されていますが、
佐藤氏の証言は非常に重要な証言なので、当ホームページにも転載させていただきました。

http://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml

冤罪をなくすのも平和運動、人権擁護!


62 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 14:03:41 ID:TsTGC5SC
>60

肯定派は負けた時の言い訳まで考えているのか

63 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 14:28:07 ID:nZGvzVhz
>>55
公開したらまずかったからだろ
「間違ってるから実物を調べさせてくれ」って言われたら裁判まで持ち込むか普通?
だいたい一度は公開に同意してるんだぞ
調べなおして「ヤベェ」と思ったからゴネる側に回ったに決まってる。何しろアカヒだ

64 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 17:55:49 ID:wbTkf5FF
age

65 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 18:49:02 ID:SWVsjHl7
>>59
>○1967年陸士49期(野田少尉の同期)の会報「鎮魂」に、野田少尉の父親が
>寄稿している。その中で、「我が愚息野田毅は確かに百人斬りを行った」云
>々という記述がある

そりゃ新聞にそう書いてあったからだろ。
それとも父親は野田の百人斬りの現場を見てたんかい?w

>○従来、志々目彰氏の証言のみで野田少尉の講演の模様が伝えられていたが、
>実はこの時期帰郷していた野田少尉は「百人斬りの英雄」として数多くの講演
>会等をおこなっており、そのことは各新聞の鹿児島県版に記載されている。

「公演があったかどうか」と「内容が志々目証言通りかどうか」は関係無く、
かつ「公演でどう演説したか」と「演説内容は事実か否か」も関係無い。
二重、三重の論点すりかえ。

>○両少尉の所属した大隊は第3大隊でしたが、同じ連隊の第1大隊の副官で
>あった六車氏(当時の階級を失念)が、日本刀を振りかざして敵兵を切り倒し
>た体験を書いている

その体験の内容が分からんので深いつっこみはできんが、
少なくとも「敵兵を斬った」というだけでは何の問題も無いし、
またこれにしても「六車氏が斬った」のと「両少尉が斬った」のは関係無い。

66 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 19:04:31 ID:SWVsjHl7
>>59続き
>○向井少尉は「百人斬り」が行われていたとされる時期に負傷後退していた
>という「アリバイ」を主張しているが、向井少尉の率いる歩兵砲小隊の兵士
>(田中氏)の日記が発見されている。いつ、誰が戦死した、負傷したという記
>録が正確に記載されているが、小隊の最重要人物であるはずの小隊長の負傷
>後退という記載はない。

向井以外の負傷者について「全て漏れ無く」書かれていた、というなら分かるが、
その検証をしていないのなら理屈として成り立たない。
付け加えると、公式の報告書ならともかく、下級兵士日記では証拠としては微妙。

結局、直接的に百人斬り証明につながっているのは
相変わらず志々目証言と望月五三郎手記のみ。
また望月手記は詳細に検討すると怪しい点が多々あるため、
2ch議論ではともかく、裁判の場で絶対的な証拠とするのは難しいと思われる。

67 :名無しかましてよかですか?:04/09/11 20:37:51 ID:foy+d6sW
>65-66
★日中戦争 100人斬りはあった?/なかった?W★
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1094589393/264-265

マルチポスト乙

68 :名無しかましてよかですか?:04/09/12 01:49:08 ID:4UXqDl7P
養鶏場から出火、鶏15万羽が焼け死ぬ

 11日午後1時ごろ、千葉県大網白里町の養鶏場の作業棟から出火、作業棟と鶏舎3棟の計約4300平方メートルを全焼、鶏舎の鶏約15万羽が焼け死んだ。
 従業員6人が作業していたが、けがはなかった。
 東金署の調べでは、鶏舎には火の気はないが、作業棟の2階の一部が宿舎になっていた。
昼休みが終わった午後1時すぎに作業棟から煙が上がり、従業員が119番。火は約2時間後に消し止められた。


69 :名無しかましてよかですか?:04/09/12 04:04:31 ID:cAse22MY
川田龍平ってこんなところにもクビを突っ込んでいるのね。あとこんなところに
冬ソナが出てくるのね。バカばっかり集まるんだろうな・・・・

http://www1.jca.apc.org/aml/200409/40998.html
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
    ピョンヤン宣言から2年 - 2004年9月17日
日本(東京・明治公園)と韓国(ソウル)を舞台に、共に作る
    ピース人文字 オッケドンムイベント2004
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆
<参照URL>
http://give-peace-a-chance.jp/pnkj/project/917_2004/index.html#2    
http://give-peace-a-chance.jp/pnkj/index.html
●実施概要 日時: 9月17日 夕方(18時オープン) 
☆場所: 明治公園
☆内容: スピーチ
・朴慶南さん(エッセイスト)
・川田龍平さん(人権アクティビストの会)
ライブ:朴保さん
スピーチ
・李鍾元さん(立教大学教授)
・韓国NGOからのゲスト
ビデオメッセージ:クォン・ヘヒョさん
ライブ:李政美さん
キャンドル持って、人文字づくり
▲ 『冬のソナタ』キム次長役のクォン・ヘヒョさんが、このイベントのためにビデ
オメッセージを送ってくださいました。
当日のイベントで放映します。

70 :名無しかましてよかですか?:04/09/12 10:28:01 ID:1K1NUO3d
用途や製法が不明と言う理由だけでオーパーツは捏造される。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA018633/mna012.htm

71 :名無しかましてよかですか?:04/09/12 13:31:20 ID:izlnuCaw
北朝鮮北部で大規模爆発か 9日に中国国境近くで

 韓国の通信社、聯合ニュースは12日、北京の消息筋の話として、北朝鮮北部の両江道で9日に大規模な爆発があり、爆発現場で直径3・5−4キロのきのこ雲が観測されたと報じた。
現場は中国国境に近いという。
 同ニュースは、北京の消息筋が、核実験の可能性についても米国が注目しているようだと述べたと伝えた。
 同ニュースは、爆発規模が、今年4月に平安北道の竜川駅で起きた列車爆発事故より大きく、爆発跡が人工衛星で捕捉されたと伝えたが、爆発の状況や被害などは報じていない。
 韓国の鄭東泳統一相は12日、「北韓(北朝鮮)で大規模な爆発があった形跡があり、確認作業をしている」と発表した。
 両江道は内陸部で、中国国境沿いにあり、軍事施設が集中している地域。9日は北朝鮮の建国記念日だった。
 北朝鮮では4月22日、竜川駅で列車の積み荷が爆発、約160人が死亡している。(共同)


72 :名無しかましてよかですか?:04/09/12 20:02:17 ID:3ssof8DT
もち米150キロ盗まれる。
新潟県燕市の農業男性宅。
今年収穫した30キロ入りの5袋。
窃盗事件として調べている。


73 :名無しかましてよかですか?:04/09/13 09:15:27 ID:4XCEuH1t
koueiさんの思想は我々と同じです。

 これから8年後位に光の世界がやってきます。私たちの太陽系は26,000年という長い歳月をかけてこの銀河系(セントラルサン-アルシオネ)を回っているのです。
そしてその半分の11,000年周期でフォトンベルト(光子帯)に入って行くということです。
地球にとっては、地球の年齢46億歳からみると毎日やってくる通過儀礼のようなものです。
フォトンベルトに入っている期間が2,000年間と言われています。
そして、フォトンベルトに入ると、人類は進化すると言われているのですが、そのためには、全ての生命を愛することができなければならないということです。
そのような人は、この3次元世界から5次元世界へ光となってこの地球と共にアセンションするともいわれています。
それ以外の人にとっては、光の中では存在することができず、別の地球と似た惑星に転生し愛の勉強をやりなおさなければならないとのことです。
そして、今その時期が近づいています。太陽系全体がフォトンベルトに入るのが西暦2012年12月22日(冬至)だそうです。
(既に太陽系、地球は一部入っているそうです。)古代マヤ文明の暦マヤ暦はちょうどその日近くで終わっているとのことです。
時間はもう10年もないのです。


74 :名無しかましてよかですか?:04/09/13 18:20:28 ID:mmdn6ObE
age

75 :名無しかましてよかですか?:04/09/13 20:04:11 ID:mmdn6ObE
 ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・Q太郎
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |



76 :名無しかましてよかですか?:04/09/13 21:50:53 ID:mmdn6ObE
あげ

77 :名無しかましてよかですか?:04/09/14 18:26:57 ID:pIm0WyQN
a

78 :名無しかましてよかですか?:04/09/14 22:16:50 ID:pIm0WyQN
g

79 :名無しかましてよかですか?:04/09/15 11:34:26 ID:E2tTtwx2
e

80 :名無しかましてよかですか?:04/09/15 19:30:49 ID:GkY4oz9j
age

81 :名無しかましてよかですか?:04/09/16 18:13:46 ID:84CRJuo6
活動家が英議会議場乱入 キツネ狩り禁止法案審議中

 英下院で15日、イングランドとウェールズでの猟犬を使ったキツネ狩りを禁止する法案を審議中、法案に反対する活動家5人が議場に乱入、議事が一時中断した。
5人はすぐに取り押さえられた。
 この日はロンドン中心部にある英議会の周辺に、法案反対派のデモ参加者約1万人が集まり、警官隊と衝突。この衝突で、反対派の中には頭から血を流すなどの負傷者も出た。
また一部は、近くの橋の上に座り込み、交通渋滞が起きた。
 キツネ狩りは英国貴族の伝統的スポーツとして長年続けられてきたが、近年は「残虐」として動物愛護団体などが廃止を求めていた。(共同)


82 :名無しかましてよかですか?:04/09/16 22:25:40 ID:DAicLb2J
age

83 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 12:23:02 ID:dxaSmnIz
本宮】 国が燃える 2【ひろ志】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094128188/l50
「何人ころしたかって・・はっきりした数はわからない
しかし大変な数だった事は間違いない」
南京大虐殺に入ったので張っときますね
この漫画家たしか自衛隊の生徒あがりのはずだが?

84 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 12:31:36 ID:Ryo4YqPW
軍隊の現場を知っている人間として、
かきあつめられた血の気の多い若者が、極限状態でどういう行動をするかは
実感しているんじゃないのか?

「南京虐殺はなかった」といってる人間は、
日本の中のごく一部の勢力である、という現実を忘れてはいかんぞ。


85 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 18:04:49 ID:5RxkHEh6
>“科学的に“証明”されている事以外はみな嘘だ”

そんな事は誰も言っていない。
それよりも、科学的に証明されていない事を真実だと言い張る根拠は何?
その方が大問題でしょう。


86 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 18:43:30 ID:YACLNFXu
>>84
どさくさに紛れて論点シフトしてはいかん。
ほとんどの主張は「捕虜及び一般人を対象とした30万人大虐殺はなかった」だろ。
「南京虐殺はなかった」なんてだれが言ってるんだ?

87 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 19:47:42 ID:ytirvIJy
2ちゃんではみんな言ってます。

88 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 20:47:37 ID:QCKJmMIA
age

89 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 21:01:27 ID:1H9bBdkV
>>86
渡部昇一とかかな
「少数の兵士の不法行為は虐殺とは言わない」ってことで

90 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 21:07:03 ID:QCKJmMIA
>「南京虐殺はなかった」といってる人間は、
>日本の中のごく一部の勢力である、という現実を忘れてはいかんぞ。

100人斬りの話だが・・・



91 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 22:10:18 ID:pzKFpIma
「少数の兵士の不法行為・・・・

それが百人切り?

92 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 22:22:12 ID:QCKJmMIA
E結局、私たちは成す術もなく帰るしかありませんでした。ソウルの空港で別
れるまで、Aさんは私にいろいろな話をしてくれました。例えば、ソウルには
統一教会の日本人女性の奇妙な集団があって、朝早くから働いていることや、
反日デモやパフォーマンスをしている(やらされている?)ことなどを教えて
くれました。さらに、私が従軍慰安婦の話をすると、Aさんは、日本の植民地
時代を経験した年配の韓国人から「強制連行なんて嘘に決まってる」という話
を聞いたと語ってくれました。なんでも、あれは農村の貧しい一家が、生活の
ために自分の娘を朝鮮人の経営する売春業者に売り飛ばしたというのが真相で、
それは日本を含め当時のアジアでは当たり前の現象であり、「日本軍がトラック
を仕立てて娘を載せて拉致したなんて誰かの捏造だ、当時の誰もそんな光景を
見ていないし、噂にも聞いたことがない」とその年配の韓国人は言ったという
のです。私は「だとしたら、従軍慰安婦問題というのは誰かが何かの目的で作
り上げたものかもしれませんね」と言うと、Aさんは統一教会がその問題を利
用しているという私の話に引っかかるものを感じたらしく、「例の従軍慰安婦の
訴訟を担当している高木弁護士に近い知人がいるから、今度聞いてみる」と言
ってくれました。



93 :名無しかましてよかですか?:04/09/17 23:01:35 ID:QCKJmMIA
食人宴席―抹殺された中国現代史
鄭義【著】黄文雄【訳】

中国共産党秘密文書が暴く「狂気」と「凄惨」。

1章 食人犠牲者たちの絶叫―プロレタリア独裁のもとで展開された狂乱行為
2章 「広西大虐殺」の現場報告―なぜ、残酷行為が公然と展開されたのか
3章 〈人肉宴会〉大流行―暴君の統治下の愚民は、暴君よりもさらに凶暴だ
4章 周恩来首相への「告発状」―“私は北京の元秘密党員。一人の共産党員の使命として…”
5章 マルクス主義と孔子―マルクス主義は、中国人の苦難の上にさらに苦痛を与えた


94 :名無しかましてよかですか?:04/09/18 09:00:21 ID:5k7Km3Bq
大体、戦争関連の著書は、著作者の都合や主観や思い込みや願望が入りまくって事実とは程遠い。

そいう思想本と化した著書を根拠に、100人斬りがあったと主張するのはどうかと思う。


95 :名無しかましてよかですか?:04/09/18 09:06:32 ID:5k7Km3Bq
大体、戦争関連の著書は、著作者の都合や主観や思い込みや願望が入りまくって事実とは程遠い。
そいう思想本と化した著書を根拠に、100人斬りがあったと主張するのはどうかと思う。

注:南京大虐殺自体は否定も肯定もしていない。

96 :名無しかましてよかですか?:04/09/18 09:53:25 ID:7CSNn1nG
まあ、あったと信じるに相当する事情にはなるんだけどね。

97 :名無しかましてよかですか?:04/09/18 10:08:30 ID:D0V6ZQ3g
【歴史】日中韓共同編集の「歴史教科書」現在製作中 来年刊行予定[09/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095209431/l50



98 :名無しかましてよかですか?:04/09/18 16:01:54 ID:+egyDn9L
>96

信じる信じないは、思想や思い込みに左右されるからね。


99 :名無しかましてよかですか?:04/09/18 17:08:08 ID:+egyDn9L
戦前・戦中の新聞の傾向として事実の正確な伝達より
読者の興味を引くように脚色するのはむしろ当たり前


100 :名無しかましてよかですか?:04/09/18 20:22:40 ID:ZmtTtk13
age

101 :名無しかましてよかですか?:04/09/19 10:23:30 ID:fFELYjYi
age

102 :名無しかましてよかですか?:04/09/19 11:56:29 ID:fFELYjYi
昭和12年の初冬、上海を制圧した日本軍は南京を目指し、それを伝える新聞がいっそう注目されだしたころ、
ふたりの将校の間で、どちらが早く百人の中国兵を斬るか競争が行われている、という記事が東京日日新聞(現在の毎日新聞)に掲載されました。
四回にわたって報じられた記事によれば、向井敏明少尉(26歳)と野田毅少尉(25歳)というふたりで、
一時は89対78で野田少尉が勝っていたけれども、やがて向井少尉が106対105で逆転したという勇ましいものでした。
まもなく、日本軍は南京を落とし、その話は南京の戦捷の中に忘れ去られます。
 それから十年たった昭和二十二年秋、突然、ふたりのところに日本の警察官がきました。
そして、市民を斬り殺したという理由で逮捕され、中国に送られてしまいます。
その一年前、向井少尉は東京裁判の検事から百人斬り競争について事情聴取されましたが、
記事が創作だったことを説明して疑いを晴らすことができましたので、記者が真実を話すなら、
簡単に釈放されると信じ、家族に記者を探すよう頼みました。
しかし当の記者は、死刑判決後、斬るのは見なかったとの書類を出したものの、記事が創作であるとは書きませんでした。
そのため記事が唯一の証拠となってふたりは銃殺されてしまいます。
さらに二十三年がたち、今度は本多勝一記者が、ふたりの将校は殺人ゲームを行っていたという中国人の話を新聞に書きました。
このとき、改めて、ふたりは戦意高揚の記事のために処刑されたことが明らかにされましたが、朝日新聞と本多勝一記者は、
その記事を単行本にし、さらに平成十一年、本多勝一氏は「南京大虐殺否定論13のウソ」(柏書房)にも書き、
しかも途中からは、ふたりが捕虜の据え物斬り競争をしたと書くようになりました。
こういった報道や著作により、向井敏明少尉のふたりの娘さんと、野田毅少尉の妹さんは、半世紀もの間、精神的にいためつけられ、
さまざまな苦労を味わわされました。



103 :名無しかましてよかですか?:04/09/19 12:08:52 ID:fFELYjYi
本多記者の「中国の旅」シリーズのこの記事には明らかに問題があった。
このたびの記事では東京日日新聞の記事と様変わりして、姜根福氏の伝聞証言として断り書き為されているものの、
@・いつのまにか敵兵に対する「百人斬り」が一般市民の「殺人ゲーム」に置き換えられ、
A・上官が命じたものとされ、
B・さらにその競争が3ラウンドに増やされ、
C・全体として劇画的仕立てでフレームアップが為されていた。
この「明らかな意図的な作り替え」に対し弁明を求められた本多記者は、本文で訂正することなく、
「姜さんがそう言ったのは事実」として責任を回避した、とのことである。


104 :名無しかましてよかですか?:04/09/19 16:16:14 ID:hBOe2eND
z

105 :名無しかましてよかですか?:04/09/19 20:36:15 ID:YIJghZJg
国賊本多ってまだ生きてるのか?
死んだら家に祝電うってやろうw

106 :名無しかましてよかですか?:04/09/19 20:42:34 ID:FqVBDmcQ
>>105
ホンカツ、あの世でほくそ笑むぞ。
「敵に非難されるのは好いこと」と公言してるからな。

107 :名無しかましてよかですか?:04/09/19 20:46:49 ID:YIJghZJg
>>106
当然親族に向けての行為だよ。
野田・向井遺族の無念を思いしれ!という。

108 :名無しかましてよかですか?:04/09/20 02:10:49 ID:EyT5U/GA
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。



109 :名無しかましてよかですか?:04/09/20 14:24:40 ID:3IJtfFRP
>107
電報って追跡可能だからな。ま、ガンガレ

110 :名無しかましてよかですか?:04/09/20 19:03:02 ID:LJ1vOKJX
軍事裁判は政治的なもの。
真実を暴いたり、善悪を判断するものではない。


111 :名無しかましてよかですか?:04/09/20 23:30:50 ID:A1R5v4u0
こんなことやるよ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2004.9.16/1.html

112 :名無しかましてよかですか?:04/09/21 18:03:31 ID:7xY00idb
100人斬りでハッキリしている事は、決定的証拠も物的証拠もなく、目撃者も居ないという事だ。

113 :名無しかましてよかですか?:04/09/21 22:00:25 ID:EZwBiT9T
http://www.thenausea.com/elements/japan/Heads.jpg

114 :名無しかましてよかですか?:04/09/22 18:15:07 ID:4JFn1rh5
【戦国自衛隊 1549   エキストラ募集

□募集内容
合戦時の雑兵18歳〜50代くらいまでの男性(高校生不可)体力に自信のある方(疾走シーンあり)
□募集期間
9月1日〜10月中旬頃までの随時
□撮影場所
陸上自衛隊東富士演習場周辺
□撮 影 日
9月25日〜11月27日の中の10日前後※この期間中に適宜撮影がありますが、正確な日取りが未確定なので、
現時点で参加可能な日取りをお手数ですがすべてチェックしてください。
□集合場所
都内ターミナル駅付近
□食  事
昼食はこちらでご用意しております
□謝  礼
記念品をご用意しております
□注意事項
(1)採用の可否は、撮影日が確定した時点でメール、もしくはお電話でご連絡差し上げます。
(2)出演シーンが戦国時代の設定なので、衣裳は着物を着用いたします。
 ご参加いただく際は丸襟シャツやタートルネックなどを避けて、首周りがあいている服でお越しください。
(3)出演していただくにあたって、衣裳メイク等の支度に時間がかかるため、集合時間が早朝になります。 
恐れ入りますがあらかじめご了承ください。
(4)当日お車でのご来場はお控えください。
(5)雨天時の撮影の有無など、詳細につきましては担当者からのご連絡をお待ちください。
□ご連絡先
sengokude@hotmail.com





115 :名無しかましてよかですか?:04/09/23 00:23:45 ID:9uu39woq
本宮ひろし人斬り競争書いちゃったね

116 :名無しかましてよかですか?:04/09/23 01:07:43 ID:8Kwan7Rt
あ、木曜祝日だから、今日発売日か。YJ

117 :名無しかましてよかですか?:04/09/23 10:30:05 ID:+Kz6whJR
>115

書かなきゃ圧力がかかるだろ。


118 :名無しかましてよかですか?:04/09/23 10:51:03 ID:xrpw4QXw
結局は戦時中はマスコミが嘘ついて大騒ぎして、戦後はマスコミが保身の為にあれは真実だった!と騒いでるって事でないのか

マスコミが邪悪なだけだろ

119 :名無しかましてよかですか?:04/09/23 13:12:32 ID:+Kz6whJR
歴史問題というと、日本の戦中史がマスコミの間で人気ですが、本来、自国の歴史を正確に伝えている国家は存在しません。どの国でも自国の歴史教育には恣意的に史実を歪めている部分があります。
それでも、日本のように言論の自由のある国では「おかしい」とか「間違っているのでは?」という指摘は自由に出来ます。
ところが、中国のような非民主主義国家ではどうでしょうか?
国民は政府のつくった歴史認識を無批判で鵜呑みにするしかないのです。


120 :名無しかましてよかですか?:04/09/23 16:55:26 ID:POkklAAz
洪 思翊
1946(昭和21)年9月26日没
朝鮮出身
日本陸軍軍人
陸軍中将
歩兵
1914(大正3)年 陸軍士官学校(26期)卒
1923(大正12)年11月 陸軍大学校(35期)卒
1939(昭和14)年9月28日 支那派遣軍御用掛
1940(昭和15)年8月1日 留守第一師団付
1941(昭和16)年3月1日 陸軍少将 第108旅団長
1942(昭和17)年4月17日 公主嶺校付
1944(昭和19)年3月2日 比島俘虜収容所長
 10月26日 陸軍中将
 12月30日 第14方面軍兵站監
戦後、連合軍から収容所長時代の責任を問われる
1946(昭和21)年9月26日 マニラで死去(法務死)



121 :名無しかましてよかですか?:04/09/23 17:39:41 ID:POkklAAz
洪思翊(こう・しよく)

朝鮮半島出身の人で洪思翊(こう・しよく)という名前の日本帝国陸軍中将がいました。
明治40年9月(1909)に純宗は大韓帝国の軍隊の解散を命じ、明治42年9月、36名を選抜し日本の中央幼年学校に入学させました。
その中のひとりが後の洪中将です。
その1年後に日本に併合されましたが、36名はそのまま訓練を続け、任官してから出処進退をきめることにしました。
この時の一人池晴天(のちに池大亨と改名)は大正八年、3・1独立事件後陸軍中尉のときに脱走して上海の金九の上海の大韓民国臨時政府に馳せ参じ、重慶に移動して光復軍の司令官となりました。
しかし、洪氏は亡命せずに当時のエリート校であった陸軍大学校に進学し、中将にまで栄進しました。
 終戦時には南方軍総司令部の兵站(へいたん)総監を勤め、戦後、捕虜虐待の罪を問われてフィリピンで刑死しましたが、もちろん洪中将が捕虜を虐待したという事実はなく、
当時現地で行われたB・C級戦犯の裁判は、東京裁判と同様、被告に不利な証言だけが証拠として採用された。
はじめから結論ありきの、戦勝国による"復讐"裁判でした。


122 :名無しかましてよかですか?:04/09/23 20:05:04 ID:IiLzVBVc
z

123 :名無しかましてよかですか?:04/09/24 18:50:04 ID:zWNbgD20
捏造歴史教育の洗脳度は

北朝鮮≒中国>>>>>>韓国>>>>>>>>>日本

言論の自由の有無を考慮するとこうなる。

124 :名無しかましてよかですか?:04/09/24 22:45:18 ID:SLdrTmUQ
ゴジラと放射線

いまや世界の人気者ゴジラは、原水爆の実験による放射線を浴びて巨大化したという設定になっています。
ゴジラに限らずSFには、放射線を浴びて巨大化した生物が人類を襲うというストーリーのものがよく見られます。
しかし放射線を浴びると生物は本当に巨大化するものでしょうか。
放射線によって生物が巨大化するという発想の基には、放射能への漠然とした恐れと、放射線が起こす突然変異への理解不足があるように思えます。
放射線による突然変異は、1927年、アメリカのH・J・マラーによって初めて発見されました。
マラーはこの発見によって後にノーベル医学生理学賞を受賞します。
マラーは放射線による突然変異によって、ハエを不妊化できることも報告していました。
この報告がもとになって、今月の特集記事「放射線が作った‘生きた殺虫剤’」の不妊虫放飼による害虫根絶が具体化したのです。
しかしマラー自身は、不妊化出来ても、同時に不妊ハエは身体が弱って自然のハエと競争できないと考えたのでした。
生物は膨大な数の遺伝子情報によって、自らの身体を形作ります。
放射線による突然変異はその遺伝子のほんの一部を傷つけることによって起こるものです。
放射線によって生物が巨大化するためには、遺伝子全体を巧妙に改変するようなことが起こらないとできません。
そのようなことはどんな偶然によっても起こりえないことです。
放射線による巨大生物の誕生、それはSFの世界だけのことなのです。


125 :名無しかましてよかですか?:04/09/25 18:04:54 ID:ilOgV96u
日本は過去の過ちを反省すべきだが、中韓に対して卑屈になる必要は無い。
中韓が過ちを犯せば、堂々と指摘するべき。


126 :名無しかましてよかですか?:04/09/26 10:21:53 ID:EZoba0Nw
毎日新聞はこの件でなにかコメントはないのか
都合悪いことには沈黙する
マスコミでよくあるパターンだな

127 :名無しかましてよかですか?:04/09/27 17:10:57 ID:lBX2+LIQ
公に「馬鹿馬鹿しい裁判だ」とは言えんからなぁ。


128 :名無しかましてよかですか?:04/10/01 03:21:45 ID:uMPf0FAz
『正論』七月号の「百人斬り」記事に異議あり!
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/hoshi1.html
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/

129 :名無しかましてよかですか?:04/10/01 14:25:06 ID:OJfCNG0h
>>1
虚報すなわち冤罪という断定が粗雑である。
虚報すなわち、虚偽の情報を発信したのは誰か。
それは本当に虚報だったのか。

この2点の検証をスルーしている。

「白兵戦での百人斬り」と受け取られる情報を流したのは
向井・野田少尉。これは本人たちが獄中で認めているので間違いがない。

130 :名無しかましてよかですか?:04/10/01 15:57:49 ID:R6kCL+U3
>>129
>虚報すなわち冤罪という断定

そんなこと>>1のどこにも書いてない
今君は虚報と冤罪を産んだ。

131 :名無しかましてよかですか?:04/10/01 21:27:17 ID:LQhisXsf
本宮ひろし『国が燃える』

だから、漫画だっつーの。
史実を忠実に描く義務は無いよ。

この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。

て、書いてあるじゃん。

132 :名無しかましてよかですか?:04/10/02 03:00:42 ID:yWzeVPc4
>130
>そんなこと>>1のどこにも書いてない
>今君は虚報と冤罪を産んだ。
>そんなこと>>1のどこにも書いてない
>今君は虚報と冤罪を産んだ。
>そんなこと>>1のどこにも書いてない
>今君は虚報と冤罪を産んだ。
>そんなこと>>1のどこにも書いてない
>今君は虚報と冤罪を産んだ。
>そんなこと>>1のどこにも書いてない
>今君は虚報と冤罪を産んだ。
>そんなこと>>1のどこにも書いてない
>今君は虚報と冤罪を産んだ。
>そんなこと>>1のどこにも書いてない
>今君は虚報と冤罪を産んだ。

晒しておきますね。

133 :名無しかましてよかですか?:04/10/02 03:41:53 ID:YIW3w4Bc
         ,,―‐.                  r-、    _,--,、   
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \  
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"  
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/    
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`    
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、 
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \ 
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ," 
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"

134 :名無しかましてよかですか?:04/10/02 11:45:23 ID:FoQ/5ZRv
本宮ひろし『国が燃える』

だから、漫画だっつーの。
史実を忠実に描く義務は無いよ。

この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。

て、書いてあるじゃん。


135 :名無しかましてよかですか?:04/10/02 11:52:31 ID:FoQ/5ZRv
戦場での敵兵100人斬り計画はあったが、捕虜の据モノ斬りの事ではない。


136 :名無しかましてよかですか?:04/10/03 18:42:29 ID:dt5Zrwud
本宮ひろし『国が燃える』を史実だと言い張る馬鹿へ

だから、漫画だっつーの。
史実を忠実に描く義務は無いよ。

この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。

て、書いてあるじゃん。

137 :名無しかましてよかですか?:04/10/03 18:53:07 ID:dt5Zrwud
「100人斬り計画はあった」と言い張るが、戦場で100人の敵兵を斬る計画の事だね。
捕虜の据モノ斬りじゃあ、武勇伝にならないからね。

捕虜の据モノ斬りしたのに嘘ついて敵兵100人斬った事にするくらいなら、初めから何もしないで「敵兵を100人斬った」て言う筈だ。


138 :名無しかましてよかですか?:04/10/06 20:45:31 ID:XLdp//kr
平和のシンボル象徴天皇制

憲法9条が破綻しても、憲法1条の平和のシンボルである「象徴天皇制」が守られている限りは、日本国憲法は平和憲法として生き続ける。



139 :名無しかましてよかですか?:04/10/06 22:12:16 ID:IS047w18
>>137

K─Kによれば、“記者に言ったてまえ、話に「リアリティー」を持たせる
べく、捕虜農民斬りを敢行した”んだそうな。


140 :名無しかましてよかですか?:04/10/07 21:17:35 ID:RlU9dsNh
a

141 :名無しかましてよかですか?:04/10/07 22:02:51 ID:RZZVhZFh
>>139
議論に負けた腹いせに相手の個人情報ばらしてホムペ閉鎖される馬鹿の言うことは参考になりません

142 :K−K@南京事件資料集:04/10/07 23:30:03 ID:BTa3wn+j
>>139
>K─Kによれば、“記者に言ったてまえ、話に「リアリティー」を持たせる
>べく、捕虜農民斬りを敢行した”んだそうな。

 志々目証言・望月手記から導き出される資料から推測すると、そう考えるのが妥当でしょうね。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

143 :名無しかましてよかですか?:04/10/07 23:48:27 ID:rN2qmTu1
それはどの学者の説ですか?

144 :名無しかましてよかですか?:04/10/09 21:50:24 ID:J70T1b/7
本宮ひろし『国が燃える』

だから、漫画だっつーの。
史実を忠実に描く義務は無いよ。

この作品はフィクションです。実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。

て、書いてあるじゃん。

145 :名無しかましてよかですか?:04/10/10 02:42:14 ID:Yhaqcp3j
エンペラー吉田

「天才・たけしの元気が出るテレビ」で有名な素人。

「偉くなくとも正しく生きる」の座右の銘と入れ歯をはずすその技で、お茶の間を沸かせた。



146 :名無しかましてよかですか?:04/10/10 11:48:25 ID:Cx92X7Sw
ゲーリングのニュールンベルク裁判でのこの発言は評価してもいいと思う
  
  「もちろん国民は戦争を欲しない。田舎の薄のろ百姓連中が、
戦争で得られるものと言えば
  せいぜい一張羅で畑に戻ってこられることだというに、
戦争に生命を賭けたいなどと思うはずがない。
  普通の人間たちが戦争を望まないのはあたりまえだ。
ロシアでも、イギリスでも、その点については
  我がドイツでも変わらない。それはよくわかる。
しかし、結局のところ、政策を決定するのは指導者なのであり、
  人々を引きずっていくのはつねに簡単なことだ。
民主主義であろうと、ファシスト独裁であろうと、議会制であろうと、
  あるいはまた共産主義独裁であっても。
声を上げるか無言かに関わりなくつねに、国民を指導者の命令に
  服させることができる。容易なことだ。
国民には、攻撃を受けていると言ってやり、
平和工作者たちは愛国心が
   欠けていて国家を危険にさらしていると非難しさえすればいい。
いかなる国でも同様に、これでうまくいく」
     ヘルマン・ゲーリング 


147 :名無しかましてよかですか?:04/10/10 23:39:37 ID:gfqXNTqq
エンペラー吉田

「天才・たけしの元気が出るテレビ」で有名な素人。

「偉くなくとも正しく生きる」の座右の銘と入れ歯をはずすその技で、お茶の間を沸かせた。


148 :名無しかましてよかですか?:04/10/11 00:44:17 ID:nZ4m5Cy9
130 名前: 名無しかましてよかですか? 投稿日: 04/10/01 15:57:49 ID:R6kCL+U3
>>129
>虚報すなわち冤罪という断定

そんなこと>>1のどこにも書いてない
今君は虚報と冤罪を産んだ。

149 :名無しかましてよかですか?:04/10/11 23:38:51 ID:lejKLOBx
z

150 :名無しかましてよかですか?:04/10/12 21:03:46 ID:1TjeQYRQ
age

151 :名無しかましてよかですか?:04/10/13 00:21:56 ID:6t6PN1B4
●●洪水のさなかに●●



152 :名無しかましてよかですか?:04/10/13 00:32:05 ID:6t6PN1B4


153 :名無しかましてよかですか?:04/10/14 20:58:40 ID:ua/obqbz
z

154 :名無しかましてよかですか?:04/10/15 19:59:20 ID:Gz0WD/+J
ケリー氏の同性愛めぐる発言に不快感 米副大統領「激怒」

 13日の米大統領選テレビ討論で同性結婚をめぐる質問が出た際、
民主党候補のケリー上院議員がチェイニー副大統領の娘が同性愛者であることをあえて指摘したことを受け、
共和党陣営は14日までに「ケリー氏は良い人間ではない」(リン・チェイニー副大統領夫人)などと強い不快感を示した。
 同性結婚に反対するブッシュ大統領はテレビ討論で「結婚は男女間に限る神聖なもので憲法を修正すべきだ」と主張。
これに対し、憲法修正反対のケリー氏はあえて敵方の「身内」の事例を取り上げて、同性結婚に寛容な姿勢をアピールする戦術に出た。
 チェイニー副大統領は14日、フロリダ州での遊説で「私は激怒する父親として話をしている」と聴衆に訴えかけ、
「当選のためなら何でもする」とケリー氏を痛烈に批判した。(共同)


155 :名無しかましてよかですか?:04/10/15 20:35:16 ID:gQKIVvnG
インド独立の父、スバス・チャンドラ・ボース

昭和18年
東條首相は、昭和18年6月16日の議会にチャンドラ・ボースを

招いて世界中を驚かせた。ボースは壇上のマイクを通して全世界の

インド人へ呼びかけた。

「なつかしき同胞達よ、私は今、日本の東京にいる。東條首相は議

会においてインド独立の為にあらゆる協力をする事を言明した。私

は誓う。常にインド国民の先頭に立ち、祖国へ身命を捧げることを。」

昭和18年6月26日
日本国民に対するメッセージ

「日本の皆さん、今から四十年前に一東洋民族である日本が、強大國の

ロシアと戦い大敗させました。このニュースがインドへ伝わると昂奮の

波が全土を覆い、旅順攻略や日本海海戦の話題で持ちきりで、インドの

子供達は東郷元帥や乃木大将を尊敬しました。(中略)日本はこの度、

インドの仇敵イギリスに宣戦布告しました。日本は私達インド人に対し

て独立の為の絶好の機会を与えてくれました。」


156 :名無しかましてよかですか?:04/10/17 00:08:13 ID:LZnIRiat
z

157 :名無しかましてよかですか?:04/10/18 02:31:35 ID:LkC8juq6
>103
>@・いつのまにか敵兵に対する「百人斬り」が一般市民の「殺人ゲーム」に置き換えられ、
南京での裁判の時点ですでに「置き換え」は存在してるのに
本多に言ってもしょうもない。
記事が100%真実で戦闘での斬殺なら処罰はおそらく無理だろうし。
責任回避というより問い詰めた方の無知が光ってる。

158 :名無しかましてよかですか?:04/10/18 21:06:08 ID:QB2gjMrS
世の中から戦争や軍隊をなくす為の、実行可能な具体的な手段は誰も知らない。


159 :名無しかましてよかですか?:04/10/18 21:28:08 ID:Skci8CiK
>>157
>本多に言ってもしょうもない。

彼に責任も問題も無いって見方も相当アレですな。
イラク侵攻の理由があやふやなことでも、ブッシュに責任は皆無なんでしょうなあw

160 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 01:29:35 ID:cnHsfe0u
本多勝一は大嫌いなんだが、
原告と本多側と、両方の主張を読んでみたところ、
裁判上は本多のほうに分があると判断した。
名誉毀損は成立しない。
真性右翼に踊らされている原告3人は可哀想に思うが。

161 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 03:54:43 ID:gc+mwr1t
■まさに茶番劇!「たかじんのそこまで逝って委員会」がひた隠す
視聴者に言えない恥ずべき秘密とは?! 
金美齢の国辱的発言とは?!
真実はここにある→ http://
d.hatena.ne.jp/claw/20041018

■南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料を知ろう!
http://
d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。
軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。



162 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 04:26:22 ID:vUve1Ysx
これは真面目に疑問なんだが、
この裁判の原告は被告側が
どのような反論をしてくるのか
予め想定していたのだろうか?

163 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 04:40:30 ID:Xr2LbfFQ
>>162

原告の家族をそそのかし、「支援する会」のアタマとったのは
クラインたか子(ちゃんねる桜=日本会議の人脈)

はじめからこれは「ためにする裁判」。
「家族が個人の名誉回復のため裁判を起こしています。だから百人斬りは
でっちあげなんです」と主張するため だ け に開始された訴訟。

勝つことが目的ではない。

164 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 04:52:28 ID:D7Qv8DhW
本宮ひろ志先生の

『国が燃える』南京事件捏造問題

を考察してみるHP

http://www.geocities.jp/nankin1937jp/

165 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 07:44:57 ID:7Ng51/QI
これまでの経過を見ると、原告側は百人斬りはおろか、一人も斬っていない。
証拠はいくらだってあるとタンカを斬ったところ、その証拠が出鱈目なものが
多いのが暴露されているって感じ。あいまいなまま、かえって嫌疑をかけられる
結果に落ち着きそうな気がするね。

まあ、どうかんがえても、仮に斬ったとしても百人は誇張だろうし、百人は軍刀
できれない、そもそも不公平裁判だったという線でうまく世論に訴えておけばよ
かったのに。かえって故人の名誉を傷つける結果になりそうだね。








166 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 12:52:54 ID:cnHsfe0u
原告は、同じ刀で100人も斬れないというけれど、刀を取り替えれば何人でも殺せると
思うんですが、そういう疑問に原告はどう答えているのか、誰かわかりませんか?

167 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 13:18:05 ID:2YK1awKr
そもそも、この名誉毀損裁判は、2人の将校が
「俺、投降兵を百人斬ったんだぜ!すげえだろ〜」
と、自慢した、と主張する本多勝一らと、
自慢してない、と主張する遺族の争いであって、
遺族がいくら「百人斬れるわけがない」「百人斬ってない」と主張しても
全く意味がないのだが、そのへんがわかってるんだろうか。

168 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 16:11:55 ID:uQfmVRml
なにしろ本人が認めてるんだから他人が弁護のしようもないわな。
殺人事件の裁判だったら即日結審で有罪。
最近は直接の証拠(死体、凶器)がなくても状況証拠(証言)だけで
有罪になるし。

169 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 18:59:45 ID:RHHmo456
×「俺、投降兵を百人斬ったんだぜ!すげえだろ〜」

○「俺、敵兵を百人斬ったんだぜ!すげえだろ〜」



170 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 19:14:16 ID:2YK1awKr
>>169
ホンカツが訴えられたのは
「俺、投降兵を切ったんだぜ〜、と将校が語った」
という記事を掲載したのが原因だろう。

171 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 19:51:48 ID:RHHmo456
>170

投降兵を斬ったと言って、何の自慢になるのか?
よって、将校が投降兵を斬ったと自慢げに言う筈が無い。

172 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 20:22:18 ID:cIu+4pUt
>>171
自慢にならないから、なかったことにしたいんじゃないの。

2将校と同じ部隊にいた元兵士が、20年前ぐらいに、
据えもの斬りをしたっていう話を本に書いていたって
新事実も出てきたらしいし。

173 :名無しかましてよかですか?:04/10/19 20:40:07 ID:AthybBQZ
>>172
それって望月の手記のことじゃないだろうな?

174 :名無しかましてよかですか?:04/10/22 20:02:28 ID:lWL5G4Lx
>172

それなら斬った事自体を口にしないだろ。


175 :名無しかましてよかですか?:04/10/22 20:54:16 ID:ueFOqIAP
★中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開 影響力阻止狙う「策略」

・中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて
 日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
 (政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局
 (CIA)の秘密文書から21日、明らかとなった。

 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
 内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
 日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
 「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
 する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
 非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

 文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きを
 とるようになった背景の説明として、文書は(1)日本は顕著な経済実績とアジア
 での積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別な存在と
 なった(2)北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に懸念を
 抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米同盟強化
 でその懸念を高めた(3)北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大を奨励
 したとみて、日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を抑えて
 アジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを阻止
 したいとしている−などを指摘している。

 中国の対日工作の内容について「日本の指導者、政治、アジアでのいわゆる
 野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、
 中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産や
 テコが大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化
 したため」、プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int


176 :名無しかましてよかですか?:04/10/24 10:58:33 ID:USHLE5pG
>質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
>繰り返し質問します。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

知りません。知らない事は答えようが無い。国防関係なら防衛庁にでも訊けよ、バカw
世の中から戦争や軍隊をなくす為の、実行可能な具体的な手段は誰も知らない。

>でも君は軍事力は必要と思っている人だから

思っていませんが。

>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
>戦争の原因だったのです。

中国が侵略されたのは中国自身の責任だったわけですok


177 :名無しかましてよかですか?:04/10/24 19:49:26 ID:zGbliVgo
                           _───_
                      _─          ─
                   _─| |\/ /       ヽ
                  ─|| |  / ///  /  |
                 (    \\\ / | ///丿丿/   |
                 │||\\\||/    ||  /  |
                  \―       |     |\ノ/  |
                   |       |   _| ┐ / |
                   |へ        ―     /⌒ヽ
                   |_‐ _ヾ   「 _――  ─ ̄/ |
                    | ┬┬ ノ--( ┬┬ ノ   | ノ
                    ゝ ┴┴/| ゝ┴┴/   ゞ /
                    |    |    ̄       /
                     |   |_        ゝ ノ
                     |   ___ ‐     /
                      ゝ  \――/   / 百人斬りはわしが証明する!!
                     \     ̄   /
                       \  ̄  /



178 :名無しかましてよかですか?:04/10/24 19:50:01 ID:zGbliVgo
                      ノ ゝ―  ヽ
                 ノ\ `ー―----o,、o--―'ヽ
               _rく`ー――――---┐---――'^i、 
            _/   i  ̄ ̄ ̄ ̄`ー――--―'゙ ̄ ̄ 、
          _/    :リ           : .      i^\
         /'      .:;           ゙      ィ   ヽ
 (ヽ   / ̄⌒'     ... :!          i    :   l    ヽ
  ヽ`/´⌒`// ̄ヽ    j.;;!           ,'        i     〉__
 ̄ ̄`ししし||  | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――.(⌒_|| └'┘--━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    ヽ::;;;;;.ヽ_ノ  ...::::|            /       ノ   /
     |:::/     ..:::::ノ|             
     |Y '"   ::::::/  ゝ二二二二二二
     i!

179 :名無しかましてよかですか?:04/10/24 22:02:14 ID:txZdv3MZ
「koueiと一般人の会話がかみ合わない理由」

一般人は、現状の問題の解決策を論じる。
koueiは、全世界非武装が達成できた後の世界を前提に発言。


180 :名無しかましてよかですか?:04/10/24 23:37:15 ID:wKBgbVPb
どうせ裁判で負けるバカ右翼ども必死(ゲラゲラ

181 :名無しかましてよかですか?:04/10/25 03:37:25 ID:eiFlhbiE
>>180
なぜ裁判で勝てるかなんてどうせ理解できないくせに偉そうですね。

182 :ほおらカガミだよ:04/10/25 23:56:22 ID:URX2sNAR
>>181
本人が言ったことを記事にしたことが、名誉毀損になんかなるはずがない、っていうのはわかるよw

183 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 00:54:17 ID:fQRsCiVK
>>182
ならホンカツは名誉毀損確定だね。

184 :ほおらカガミだよ:04/10/26 01:17:47 ID:0+XUsrMu
>>183
裁判の結果が楽しみだろ?w
しなくてもいい裁判をわざわざ起こして、百人切りの証拠がわんさか出てきちゃった
わけだから、原告の弁護士あたりは、死ぬほど焦ってるだろうけどな。

185 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 01:28:38 ID:XBzguCMV
>>182
ばかだな、それは理解とは言わないよ。
たまたまそっち側にいるだけ。

186 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 01:35:37 ID:mlHmNVWS
あ、分かった。
「ほおらカガミだよ」は名無し便衣兵だ。
文体といい粘着ぶりといい間違いない。

あっち(松尾板)行ったりこっち来たり大変だね、ご苦労さん。

187 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 01:38:05 ID:XBzguCMV
>>184
ほお、なら今どういう理由で判決が降りるかと、事実認定される資料をできる限り挙げてみ。
それができなかったり、判決書に比べて大きく過不足があるようなら
お前はお前が相手してる奴と何ら変わりが無いバカと言うことだ。
あ、鏡とか言ってる分だけ余計にバカか。

188 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 01:39:42 ID:BKhdQgGe
真性右翼の乗せられた遺族3人は負けるよ。

189 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 01:40:56 ID:BKhdQgGe
>>188
書き間違い。

真性右翼に乗せられた遺族の3人は確実に敗訴するよ。

190 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 02:14:48 ID:Yrh8pJWL
>>189
なんでなん?

191 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 02:58:13 ID:sWKfzdx3
本多が負けそうだからサヨクが焦ってるもより。


192 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 03:34:50 ID:Fujy9ZrQ
>彼に責任も問題も無いって見方も相当アレですな。
>イラク侵攻の理由があやふやなことでも、ブッシュに責任は皆無なんでしょうなあw

まあ、根拠レスで「本多が捏造したんだぁ」とか言い出しそうな連中は
この程度の皮肉未満しかいえないわけで。
ちなみにあやふや(だった)のはイラク進行の理由ではなくて
大量破壊兵器疑惑の方だろ。頭を整理してからレス白。
責任を問いたいなら何の責任を問うつもりなのかも、ね。

193 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 03:39:41 ID:Fujy9ZrQ
>190
毎日記者の捏造説が証明できそうにないし、
軍の検閲を通ったことでもわかるように
当時は不名誉をもたらす記事ではなかったから。

毎日と朝日、本多を別にして訴訟してればまだやりようがあるらしいが。

194 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 03:57:07 ID:cLcAyyg/
両少尉は新聞記事のことを知っていたのだから、その時「すべて嘘だ」と訴えて
いたなら勝てたね。でも当時まったく否定してないでしょ。
もうどうしようもないよな。

195 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 04:36:31 ID:9xAdRRuP
>>194
そりゃ新聞記事には「捕虜や民間人を斬った」って書いてないからなw
当時の新聞記事と本多の説が違ってるから問題なんだろうが。
もし両少尉が生きていて本多の記事を見たなら、即座に否定すると思うぞ。

196 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 04:48:08 ID:zQFXiFx/
>>194
そこが問題。
戦時の報道は名誉毀損にはならないが、二人が戦犯として起訴された
段階で新聞社は記事を訂正する必要があっただろうね。

ホンカツさんは負け確定でしょうが。



197 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 06:12:19 ID:cLcAyyg/
銃を持ってる相手100人をも戦闘で斬ることは不可能とされたわけだな。
だからそれは捕虜などの据えもの斬りだと断定されたわけだ。
で両少尉弁護側は戦闘で斬ったことを証明出来たのかね?

198 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 06:16:37 ID:cLcAyyg/
たしか南京法廷の記録は台湾政府が持ったまま公開してないと思ったが、違ったっけ?
両少尉が捕虜を殺害したことを認めたかもしれないじゃないか。
裁判記録が公開されていないなら、日本の裁判所は審議しようが無いと思うがね。
そうすると検証材料不足ということで却下。原告が負けると思うがな。


199 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 10:17:15 ID:YQzZmu0F
ここでどっちが勝つとか負けるとか言ってたって、
実際の裁判には何の影響も無いわけだが。
お前ら(原告派もホンカツ派も)必死だなマジで。

200 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 20:30:59 ID:UX29sef8
>>197
ならとりあえず100人斬ったことは証明されたわけだ。
どういう風に?

201 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 20:38:09 ID:4m4zDUu+
間違いなく言えるのはマスコミ側が負けると
歴史検証が極めて困難になることだ。
近現代史の研究でも故人に手厳しい評価をすることがあるが
それが出来なくなる。
産経はともかく読売はそれでもいいのだろうか?

202 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 22:21:00 ID:BKhdQgGe
>>201
もしもそうなったら産経が喜んで偏向報道するだろうが、
争点は「名誉毀損か否か」だから、裁判所も「百人斬りは事実か否か」は
判断しないだろう(というか、できないだろう)。
そもそも、歴史の検証行為を名誉毀損で訴えた原告に理があるはずがない。

203 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 22:36:03 ID:WqzBQYhW
>>201
中国のプロパガンダを垂れ流して無実の人間を殺人者扱いしたマスコミが悪いだろ。



204 :名無しかましてよかですか?:04/10/26 22:37:55 ID:UX29sef8
この裁判の目的は、問題提議にあるのだろうさ。

205 :名無しかましてよかですか?:04/10/27 11:43:24 ID:lBMu342q
日本人男性を拉致、イラク武装勢力が声明

 イスラム過激派を名乗る組織が26日、イラクで日本人男性を拉致したとして男性の映像をウェブサイトに流し、
イラク・サマワに駐留する自衛隊を48時間以内に撤退させるよう要求、応じなければ殺害すると警告した。
小泉純一郎首相は27日朝、情報収集と事実確認を外務省などに指示。
政府は関係閣僚による「在イラク邦人人質対策本部」を設置した。
首相は細田博之官房長官に対し「自衛隊はイラクから撤退しない」と伝えた。
  声明を出した組織は、国際テロ組織アルカーイダとの関係が指摘される
アブムサブ・ザルカウィ氏が率いる「イラクの聖戦アルカーイダ組織」。

多数の前例もあり、外国人の民間人がウロついてたら高確率で拉致される事はわかっていた筈。
自殺行為と同じだ。

206 :名無しかましてよかですか?:04/10/27 11:45:14 ID:lBMu342q
戦勝国側の見せしめ裁判の判決が今更覆るわけも無い。
勝てば官軍。


207 :名無しかましてよかですか?:04/10/27 13:52:38 ID:YaTC/J59
刑法230条 名誉毀損罪

公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。
事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、
専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実である場合は処罰されない(230条の2第1項)。

毀損された名誉が死者のものである場合には、
その事実が真実であれば処罰されない。(230条2項)

【ポイント】
公共性・公益性があり、かつ事実であれば名誉毀損にならない。
公共性・公益性が無い場合、「事実であっても」名誉毀損は成立する。

208 :【自衛隊撤退】イラク邦人人質事件【小林は賛成か反対か】:04/10/27 14:31:34 ID:qtN7ZBU5
イラクで日本人拉致 自衛隊撤退を要求

 【バグダッド27日共同】イスラム過激派を名乗る組織が26日、イラクで拉致した
とする男性の映像をウェブサイトに流し、南部サマワに駐留する自衛隊の48時間以内の
撤退を日本政府に要求、応じなければ殺害すると警告した。男性は福岡県直方市出身の
無職香田証生さん(24)と家族が確認した。政府は細田博之官房長官を本部長とする
「イラク邦人人質事件対策本部」を設置。
小泉純一郎首相は「テロに屈することはできない」と述べ、自衛隊撤退に応じない方針を
示した。
(後略)

ネラー達はこぞって捕まるバカが悪い、首を切るときの刃物の方が可哀相と申しております。
ここでの焦点は小林よしのり氏が自衛隊撤退に賛成するか、反対するかということでしょう。
もちろんノーコメント、逃げるという手段もありますが…

関連スレ
ニッポン人,イスラム過激派に拉致されたー(ニュース実況++)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1098827678/
【イラク】邦人人質事件:自衛隊撤退を要求=イスラム武装勢力[041027] Part3(中東ニュース+)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1098848949/




209 :名無しかましてよかですか?:04/10/27 14:35:12 ID:lBMu342q
国の面子が立たない要求を国が呑む筈が無い。
これは、古今東西の常識。
本当に自衛隊撤退を望むなら、人質などとらずに、自衛隊撤退の大義名分を用意すべき。
少なくとも、テロの要求に屈した形は絶対にとらない。国家とはそういうものだ。


210 :名無しかましてよかですか?:04/10/27 18:45:37 ID:+jKL+/v1
今回は左翼による「自衛隊撤退要求デモ」は無いのかね?
人質がノンポリだから動きが無いのかな?

211 :名無しかましてよかですか?:04/10/27 21:25:20 ID:3GOu24lq
>>210
残念だったね。ちゃんとやってるよ。
抗議行動を観たいなら、国会前、官邸前に行ってみろ。

212 :名無しかましてよかですか?:04/10/27 21:43:47 ID:+jKL+/v1
>>211
何でそんなに必死なの?
そういう態度ってなんか胡散臭いよなあ。
デモだってどうせ前回と比較にならないほど小規模なんだろ?

213 :名無しかましてよかですか?:04/10/27 22:14:00 ID:bmxltqvk
国の面子が立たない要求を国が呑む筈が無い。
これは、古今東西の常識。
本当に自衛隊撤退を望むなら、人質などとらずに、自衛隊撤退の大義名分を用意すべき。
少なくとも、テロの要求に屈した形は絶対にとらない。国家とはそういうものだ。

しかし、命と引き換えにしてでもイラクでやりたかった事が気になる。

イラク邦人人質:アンマンで香田さんと会った四ノ宮さん
 ドキュメンタリー映画撮影のためにヨルダン・アンマンを訪れていた映画監督
の四ノ宮浩さん(46)は20日昼ごろ、アンマンのホテルで香田さんに会っ
た。香田さんはホテルの女性従業員と「イラクに行く」と立ち話をしていた。
四ノ宮さんが「何をしに行くのか」と尋ねると、香田さんは「旅行で1週間行
きます」と答えた。四ノ宮さんが「ちょっとまずいんじゃないか」と諭すと、
香田さんは「何とかなるでしょう。バグダッドに向かうバスの中で人を探して
泊まり先を決めます」などと話した。




214 :名無しかましてよかですか?:04/10/28 13:30:35 ID:XebTTDRp
自衛隊が撤退しても、日本にも犯人にも得は無いな。

215 :名無しかましてよかですか?:04/10/28 13:40:36 ID:/y5WAXu3
イラクから地震や台風の被災地に転進すれば、日本人に得はあるだろ。

中国に無駄なODAを出すことに批判的な連中が、なんで自衛隊イラク派兵には熱心なんだ?


216 :名無しかましてよかですか?:04/10/28 15:34:57 ID:N4Z176vJ
>>215
>イラクから地震や台風の被災地に転進すれば、日本人に得はあるだろ。

イラクの施設をたたんで日本に帰ってから災害地に到着するまでに
何日かかるか考えてみなよ。第一数百人程度の人手なら他から持ってきた
ほうが早いだろうが。

>中国に無駄なODAを出すことに批判的な連中が、なんで自衛隊イラク派兵には
>熱心なんだ?

中国へのODAは君が言うとおり「無駄」だからさ。


217 :名無しかましてよかですか?:04/10/28 20:47:38 ID:KKH5y9tm
もし、自衛隊が素直に撤退して、犯人に金が渡らなかったら・・・・


218 :名無しかましてよかですか?:04/10/29 00:11:48 ID:5ePaQoie
>207

こっちの方がポイントだと思うんだが。
>毀損された名誉が死者のものである場合には、
>その事実が真実であれば処罰されない。(230条2項)

ついでに遺族については名誉毀損は成立し得ない。

219 :名無しかましてよかですか?:04/10/29 16:47:32 ID:TxJGxgTX
>>218
本多は捕虜100人斬り三セットを証明しないと負けるのか。


220 :名無しかましてよかですか?:04/10/29 21:35:03 ID:ZBrq74qg
>よって宣言します。「軍事力は必要ありません」

で、いよいよ本題。軍事力をなくす実行可能な具体的な手段は?




221 :ほおらカガミだよ:04/10/30 18:03:29 ID:pv9Slhkx
>>185
どうして?
>>187
>ほお、なら今どういう理由で判決が降りるかと、事実認定される資料をできる限り挙げてみ
日本語で書いてくれるか?

222 :名無しかましてよかですか?:04/10/30 21:14:42 ID:+Bs0c7rB
>よって宣言します。「軍事力は必要ありません」

しかし、戦争や軍事力をなくす為の実行可能な具体的な手段は誰も知らない。


223 :名無しかましてよかですか?:04/10/30 23:47:28 ID:6VENVye4
1:671】日本刀を振りかざし銃を持った相手に突撃、勝利したサムライ
1 名前:番組の途中ですが名無しです 04/10/29 01:20:38 ID:G+REecbN
アメリカ・テキサス州ダラスで今週火曜日(現地時間)、二人組みの強盗がとあるアパートの一室に侵入した。
ところが不審な物音を聞きつけ駆けつけた男にサムライソード(日本刀)でぶった切られ、犯行が失敗に
終わってしまうという事件が起こった。

被害者の男性はその日、いきなり二人組みの強盗に銃を突きつけられアパートの自室へ押し込まれた。
やがて部屋の中に全く金目のものが無いと気付いた強盗達は腹を立て、この男性を銃で殴り倒したとのこと。
この時、偶然テラスにいた別の男性(同じアパートの住人)が不審な物音に気がついた。この男性はその後
「もしかして・・!」とただならぬ雰囲気を感じ取ったのか、用心のため日本刀と10インチのナイフを持って
物音が聞こえた部屋へ奥から(裏から)進入したという。

そこで彼は銃を所持した2人組の強盗と床に倒れている被害者の男性を発見、日本刀を振りかざして突撃していった。
「驚いた強盗の一人が発砲したが、サムライ男はひるまず日本刀で二人を切り倒したんです。」

http://azoz.org/archives/000274.html



224 :名無しかましてよかですか?:04/10/31 02:25:00 ID:5p5oqd6h
創価は入信を拒む相手には執拗に理由を聞き出し、「〜理由で入りたくない」と渋々相手が答えると、あらゆる屁理屈を並べて、「創価をよく知らないからだ」と言って却下する。
そして、相手がウンと言うまで引き下がらない。



225 :名無しかましてよかですか?:04/10/31 08:06:49 ID:JcnjJOPM
222 :番組の途中ですが名無しです :04/10/31 06:16:30 ID:C4P+jJno
左翼の本音IN共産党板(有名な左翼コテ) 嬉しさがレスに滲み出てる超DQN

   【香田が生きて帰ってくるようにと祈るスレ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1098951471/l50

80 :武庫川女子大学総長 :04/10/31 06:09:15
知り合いの日本人ムスリムが、今回のことでは激怒していたよ。
「危険だから行くな!」と言われているところに行ったりして〜。

香田は、無事にイラクから帰国できていたとしたら、自慢話のタネにでもするつもりだったんだろう。
賭けが裏目に出てしまったのさ。本当にバカじゃあね!!(情感を込めるために四国訛りで表記)


226 :名無しかましてよかですか?:04/10/31 12:55:46 ID:XPeR//sd
香田さんの死を期待していたマスコミ。
香田さんの死を回避したかった政府。

本音を言うとこうだろう。


227 :名無しかましてよかですか?:04/10/31 19:14:24 ID:0H2IrjQc
>>226
> 香田さんの死を期待していたマスコミ。
> 香田さんの死を回避したかった政府。

共同の失策に乗じて、いうと思った。


香田さんの死を期待していた政府、見え見え。
早くから米軍に遺体捜索依頼。

28日からいったい何体の死体が
「米軍発見」って、話題になったんだい?

228 :名無しかましてよかですか?:04/10/31 20:27:49 ID:VEiAuStg
>香田さんの死を期待していた政府、見え見え。

香田さんが死んだら、政府のマイナスポイントになってもプラスは無い。
しかし、マスコミにはスクープになってウマー。



229 :名無しかましてよかですか?:04/10/31 21:12:38 ID:R4lU0mPy
サヨクも例の発言が出来る。

「香田君を殺したのは小泉だ!自衛隊撤退しる!」

230 :名無しかましてよかですか?:04/10/31 21:30:44 ID:fTvScOoc
10月27日公判の詳細プリーズ

231 :名無しかましてよかですか?:04/11/01 18:35:25 ID:orwE65pK
zxc

232 :名無しかましてよかですか?:04/11/01 18:45:34 ID:SmxaaYYE
>>224
層化をよく知ったら絶対に入ろうなんて思わないだろうね

233 :名無しかましてよかですか?:04/11/02 21:04:32 ID:ZqhLPkPv
「復興支援を続けてほしい」陸自撤退論議にサマワ市民

 イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地内に再び砲弾が撃ち込まれたことが明らかになった1日、
サマワ市民からは、攻撃が陸自部隊の撤退論議につながりかねないと懸念する声が上がった。
 サマワの日本友好協会のアンマル・モハシン会長(42)は
「攻撃を受けたからといって撤退するのではなく、サマワで復興支援を続けてほしい」と訴える。
 同時に「自衛隊の安全を守るために十分な仕事をしていない」と地元ムサンナ州知事や州警察本部に矛先を向けた。
 一方、地元で建設業を営むアディル・モハアンさん(36)は「サマワの人々は自衛隊に感謝しており、
攻撃しているのはごく一部の者たちにすぎないことを日本の人たちに分かってもらいたい」と強調した。(共同)


234 :名無しかましてよかですか?:04/11/03 21:21:01 ID:VlleFUsv
>よって宣言します。「軍事力は必要ありません」

しかし、戦争や軍事力をなくす為の実行可能な具体的な手段は誰も知らない。



235 :名無しかましてよかですか?:04/11/05 23:02:05 ID:0cYn41EO
>よって宣言します。「軍事力は必要ありません」

しかし、戦争や軍事力をなくす為の実行可能な具体的な手段は誰も知らない。


236 :名無しかましてよかですか?:04/11/06 11:56:34 ID:X0GlSb9P
【動画あり】チベット問題を全力で避けた朝生
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099686308/l50


勝谷さんの「中国は過去の日本の侵略を問題にするが、現在の中国が
いまなお行っているチベット侵略、人種断絶(男の生殖機能を発ち、
女は中国軍がレイプし混血させる)、虐殺に関してなぜ問題にしない
のか」という正論に一切答えられない中国人。そして田原のあせり。とても面白い動画だ。
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/351.zip


見逃した方は是非見よう!我々に「靖国問題、日本の戦争犯罪をどう
考えているのか!!」と、問いだ出した中国人二人が、このチベット
問題では黙り込む。全く終了したことを、子孫の我々に謝罪させる
前に現在進行形のチベット侵略、虐殺問題をなぜ、なぜこの中国人
二人は答えることが出来なかったのだろうか?
また、中国のポチである朝日は、なぜこの問題がでると、これほど
にまで焦り、うろたえ、動揺して話を脱線させようと必死になるのか?
チベット問題を分かり易く解説したサイト:http://www.tibet.to/mondai/


237 :名無しかましてよかですか?:04/11/06 19:03:11 ID:idH8s4wY
●祝 小泉首相の靖国参拝支持66パーセント!!
 
ついさきほど、「朝まで生テレビ」のシナ特集が終了した。大爆笑だ
ったのは、番組でおこなったアンケート結果。

■日中関係はどうやったら良くなるか?
1位 中国の靖国参拝反対をやめさせる
2位 どうやっても良くならない
3位 日本は靖国参拝をしない

■小泉総理の靖国参拝に
賛成 69%
反対 31%



238 :名無しかましてよかですか?:04/11/07 12:07:53 ID:bFyxM2dY
チベット独立運動・チベット人人権保護運動
中国製品不買運動・対中国ODA廃止運動

あなたは、子供を産めない女性たちがいるのを知っていますか?
 子供を産むと罰金が科せられる女性たちがいるのを知っていますか?
 中絶が強制され不妊手術をなされる女性たちがいるのを知っていますか? 
それはチベット人女性たちです。中国は、チベット人女性に対してこうした非道行為を行い、チベット人の浄化を行っているのです。
あなたは、核の怖さを知っていますか? 放射能汚染の怖さを知っていますか? 核の放射能によって、体調を崩し死に至ります。
奇形児の原因でもあります。中国は、そうした核廃棄物をチベット高原に捨てているのです。
チベット人たちが、不可解な死を遂げ、多数の奇形児が誕生しています。
あなたは、こうした残虐非道な「中国」と仲良くなりたいのですか?
 チベットの次は日本かもしれません。中国に対する抗議運動として、「中国製品不買運動・対中国ODA廃止運動」をしてみませんか? 
健康に気を付ける方なら簡単です。中国産「毒野菜」を買わなければ良いのです。
環境意識の低い中国では、農薬にも産業廃棄物にも無頓着なので、野菜を初め確実に汚染されています。
健康に気を付けるために、中国産「毒野菜」を食べない、まずはこれから始めませんか?


239 :名無しかましてよかですか?:04/11/07 22:33:41 ID:Z55eK7DP
ベルサイユ講和会議で、日本は五大国の一員として席に着いた。日本はアジア問題
代弁者だった。他のアジア諸国は、日本をアジアの「先頭馬」として認め、その提案
に耳を傾けた。白人人種にできることは日本人にもできる。人間は肌の色で異なるが
知能に違いはない。アジアには強い日本があるから、白人人種はアジアのいかなる人種
も見下すことはできない。日本の台頭は大和民族に権威をもたらしただけではなく、
アジア全民族の地位を高めた。

                            孫文  「三民主義」




240 :名無しかましてよかですか?:04/11/07 22:47:51 ID:3q+RNMqm
>>237
日本人は中国とは仲良くしたくないみたいだね。

日中関係は向こうがよくする気ないから小泉が参拝やめたって意味ないわ
靖国参拝よりもはるかにガス田問題のほうが重要。
番組みてないからわからないけど靖国強調して小泉批判するより
ガス田のほうにモット関心をもたせようとマスコミはあまり思わないみたいですね

241 :名無しかましてよかですか?:04/11/09 21:32:28 ID:tIeoItLH
age

242 :名無しかましてよかですか?:04/11/10 00:20:33 ID:VmKvxSwr
ttp://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700mn.html

>第8回口頭弁論(16.10.27)
>
> 10月27日予定通り口頭弁論があったが短時間で終了、次回の口頭弁論は
>12月に今回と同様弁護士のみの出席となります。
> 裁判官の意向としては、来年の夏頃までには結審したいとのこと。

なんだかなぁ。

243 :名無しかましてよかですか?:04/11/10 02:14:07 ID:tWNDJz/M
普通、訴えた方は公開でやりたがるんじゃないの?
原告側に何かやましいことでもあるの?

244 :名無しかましてよかですか?:04/11/10 07:03:46 ID:VmKvxSwr
それは裁判官が決定することだから…。
もっとも2回連続となると、
なにやってんだ? となるけどな。

245 :名無しかましてよかですか?:04/11/10 11:37:31 ID:C0W08w4b
日本海に国籍不明の潜水艦

 日本海に国籍不明の潜水艦が航行しているのが見つかり、大野功統防衛庁長官は10日午前、海上自衛隊に海上警備行動を発令した。



246 :名無しかましてよかですか?:04/11/10 13:28:04 ID:C0W08w4b
>日本は休むことなく着実に戦時体制を強化している。

戦時体制の内容をご存知ですか?
教育、経済、法律、ets の全てが集約されるわけだが。
現代の日本では徴兵制度の導入すら事実上不可能ですよw
教壇で「兵隊さんは偉い」と教えている教師は居ますか?
自衛隊が自らの意思でシビリアンコントロールを離れた事がありましたか?

大体、何のために戦時体制にするのですか?
何所ににも攻め込む予定が無いのに戦時体制を維持する金は日本にありませんよ。
戦利品で補う事も無いわけですので。
政治家どもも、自分自身が苦しむ事はやりません。


247 :名無しかましてよかですか?:04/11/10 16:59:12 ID:0onFXnk1
>>6
>首からふき出した血の勢で小石が
>ころころと動いている。

クビチョンパしても、小石がすっ飛ぶほど出血しないのは
イラクやチェチェンの処刑動画を見ても分かるように明らか。

248 :名無しかましてよかですか?:04/11/10 17:49:59 ID:krZa6fir
中国の反日施設に懸念 「修学旅行生に資料を」 町村外相、ODA見直しも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000008-san-pol

 町村信孝外相は九日の参院外交防衛委員会で、中国を訪れる高校生ら
修学旅行生が中国・盧溝橋の抗日戦争記念館など反日プロパガンダ施設を
訪れることで中国寄りの歴史観を押し付けられることに懸念を表明、
「一方的な情報が頭に植えつけられないよう、資料を配布するなどの工夫の
余地がある」と語り、文部科学省と調整しながら参考資料を作成する考えを
示した。

 外相はまた、「両国間でそれぞれが正しい理解をするところから本当の
友好が始まる。
わが方の高校生にも正しい歴史認識を持ってもらいたい」と述べた上で、
中国側に展示内容の是正を求める考えを示した。自民党の山谷えり子氏が、
こうした施設の展示物に史実と反する“史料”や、ことさら旧日本軍の残虐さを
強調する説明書きが含まれていると指摘、 「日本の国益にとってマイナスに
なる」と迫ったのに対する答弁。文科省の調べでは、平成十四年度に
中学校六校、高校二百一校の計約三万七千人が中国に修学旅行に出かけて
いる。同省で調査した高校八校のうち、二校が抗日戦争記念館を訪問していた。

 また、外相は中国に対する政府開発援助(ODA)について「傾向としては
そろそろ卒業に近づいた。いつまでも続ける必要はない」と語り、抜本的見直しを
行う考えを表明した。
(産経新聞) - 11月10日2時52分更新


249 :名無しかましてよかですか?:04/11/11 22:45:00 ID:NxJ/ddAP
まぁ、実際に戦争や軍隊がなくならないのは、この世が矛盾だらけだから。

250 :名無しかましてよかですか?:04/11/12 22:11:16 ID:mM8XsVkp
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。




251 :名無しかましてよかですか?:04/11/13 03:46:54 ID:nK3z/D8g
> もっとも2回連続となると、

原告弁護側に宿題ありって被告支援サイトの言い分に信憑性が出てきた、かな?

252 :名無しかましてよかですか?:04/11/13 16:36:22 ID:w5om09cQ
>>251
その「言い分」が書かれているURLを教えて。

253 :名無しかましてよかですか?:04/11/13 20:29:57 ID:+F+0/fDk
左翼の武装闘争を支持するkouei


254 :名無しかましてよかですか?:04/11/13 21:13:08 ID:+F+0/fDk
>私は左翼右翼も否定します。それらは軍国主義だからです。ok

たまには、まともな事も言うらしいな。


255 :名無しかましてよかですか?:04/11/13 22:39:43 ID:tMNObaic
100人切りはあったでしょう
当時の軍国主義と異民族蔑視の風潮から、どう考えてもいろんな虐殺があったでしょう
だからアジア各国で今でも恨まれてんでしょ
オレ東南アジア各地を旅行した時、各地に日本の戦争の傷跡・博物館があるの見て驚いたよ。
過去にはそいうことがあったんだよ。
昔はみんな残虐だったんだよ。
蒙古がヨーロッパ攻略する時も、黒死病で死んだ現地人を重機で城砦に投げ入れて病気が蔓延して戦力を落としてから攻め入った。
それから虐殺・略奪三昧。
昔はこうだったんだよ。

256 :名無しかましてよかですか?:04/11/13 23:59:59 ID:4wJPcqVd
>>255
昔はみんな残虐だったんだよ →100人切りはあったでしょう

釣りかね?

257 :名無しかましてよかですか?:04/11/14 11:55:03 ID:i9thYG9r
>よって宣言します。「軍事力は必要ありません」

しかし、戦争や軍事力をなくす為の実行可能な具体的な手段は誰も知らない。

>本当に気づいたら人類は軍事力の存在は戦争の原因であり悪であると認識します。その認識から
>全世界から軍隊をなくす動きが始まります。ok
>だから戦争を起こさないために軍事力が戦争の原因であったことを看破する必要があるのです。
>戦争が起ってから戦争に反対しても手遅れです。ok

思いつきで言っても説得力なし。

>それじゃ軍事力で戦争から守る方法はあるんですか? その方法を答えてくださいな。ok

軍事力で戦争から守る方法も、軍事力をなくす方法も無い。



258 :名無しかましてよかですか?:04/11/16 15:48:15 ID:SXtKAHj+
双気道 双気護身拳
http://www.soukidou.com/

双気とは発気の法と抜気の法!
双気の法で合気を理解し、
その成果の発気法を駆使して
護身技専門の双気護身拳、手の内術、短棒術に活かします

259 :名無しかましてよかですか?:04/11/17 20:30:13 ID:oqbiIjMZ
koueiは武装集団自体を否定しているから、警察もなくせという事だな。
それとも、戦争の原因にならない武装集団もあるの?


260 :名無しかましてよかですか?:04/11/18 20:27:21 ID:GAEUHiay
z

261 :名無しかましてよかですか?:04/11/21 01:13:41 ID:yUKiB+D8
タバコ増加は自殺のサイン?

たばこを吸う習慣がある人のうち、自殺した人の血液中のニコチン濃度は、
事故や病気で死亡した人に比べ約3.5倍も高いことが、
高知大医学部の守屋文夫助教授(法中毒学)らによる司法解剖例の調査でわかった。
自殺とニコチン濃度の関係を調べた研究は初めてという。
守屋助教授は「たばこの本数が異常に増えれば、自殺に走るサインの可能性がある」
と注意を呼びかけている。

262 :名無しかましてよかですか?:04/11/21 12:36:24 ID:MFNiAGln
順 区分け 扱い
1 お目見え・布衣 朝廷位の6位相当、将軍に目通り
2 お目見え以上 将軍に目通り
3 お目見え以下 御譜代席 世襲家督相続 躑躅(つつじ)の間家督相続、焼火の間倅家督
4 お目見え以下 御譜代准席 御抱えが世襲となる(二半場)、以後世襲 同上
5 お目見え以下 諸組与力 騎乗待遇、200俵(80石) 御譜代席でも倅への番代りと称す
6 お目見え以下 諸組同心 徒士、足軽身分で30俵 御譜代席なら倅への番代りを認める
7 お目見え以下 御徒 お抱え(席) 相続(番代り)は無い
8 お目見え以下 お目付け支配無役人 幕臣末席 御中間、御小人、黒鍬、御掃除の4役は番代りがあった

263 :名無しかましてよかですか?:04/11/21 14:45:20 ID:5OA8Q7vP
>>261
面白い記事を紹介してくれてありがとう。
因果関係を逆転させているところなんか、
歴史修正主義者の発想と似通った奇妙な研究だね。

264 :名無しかましてよかですか?:04/11/21 22:59:41 ID:KixMw8W1
本宮ひろ志『国が燃える』掲載中止・報告勝利集会
日時 11月30日(火)18時30分から
場所 文京区民センター 03−3814−6731
都営三田線・春日駅下車0分
会費 3,000円(飲食代を含む)
基調報告 酒井信彦(東京大学歴史編纂所教授)
     阿羅健一(百人斬り訴訟を支援する会会長)
挨  拶 松村久義(維新政党・新風 東京本部代表)
◆ 国民の抗議によって、集英社は『国が燃える』の掲載中止と、係争中の百人斬り訴訟の
  原告・ご遺族へ謝罪文を提出しました。朝日新聞をして集英社の訂正・削除を「これで南京
  虐殺の場面はほとんど消えてなくなる」と嘆かせる成果を上げました。
  多くの国民が参加した抗議が出版界では「異例」(朝日新聞)とされる結果を勝ち得ました。
  今後の教訓を発展させる上でも、この成果を多く方々と共有・確認しましょう。
  当日は『日本海海戦勝利百周年記念ビール』をご用意しております。皆様のご参加をお待ちし
  ております。
主 催  維新政党・新風代表 魚谷哲央  
     呼掛人  古賀俊昭 (東京都議会議員)
          佐藤ひろ志(英霊にこたえる会広報委員長)
          永山英樹 (台湾研究フォーラム代表)
          蓮見一郎 (自由主義研究会監査役)
          槇 泰智 (政経調査会代表)
          四宮正貴 (四宮政治文化研究所所長) 


265 :名無しかましてよかですか?:04/11/21 23:23:44 ID:zriAz14X
>>264
>原告・ご遺族へ謝罪文を提出しました。

はじめて聞いた。謝罪文の内容は?

266 :名無しかましてよかですか?:04/11/21 23:55:41 ID:fMvMVebu
内閣総理大臣織田信長
http://jadaran.fc2web.com/odanobunaga.htm

時は平成の世。日本の国会議員は既成のシステムに寄りかかり、自己保身に明け暮れていた。
そんな中、「新党のぶなが」の党首・織田上総介信長が400年ぶりに政権復帰を果たし、
戦国大名初の総理大臣となった。国民は大いに期待した。
が、しかし、総理の所信表明演説での大暴言!? 支持率急降下!!
 織田政権の前途は多難であった…。
時代は変われど信長スピリッツ健在、驚異のシュミレーション・ギャグ!

267 :名無しかましてよかですか?:04/11/22 01:19:07 ID:P0b9SPWq
>>264
↓こういう案内もあるんだけど、なぜか主催者が違う。文面も微妙に異なる。
 内輪もめでもしているのか? で、いったいどっちが本物なんだ? 

>本宮ひろ志『国が燃える』掲載中止・報告勝利集会

>日時 平成16年11月30日(火)18時30分
>場所 文京区民センター 03−3814−6731
>   都営三田線・春日駅下車0分
>会費 参千円(飲食代を含む)
>基調報告 酒井信彦(東京大学歴史編纂所教授)
>     阿羅健一(百人斬り訴訟を支援する会会長)  
>挨拶 地方議員

> ◆多くの国民が参加した抗議は、朝日新聞をして訂正・削除で
> 「南京虐殺の場面はほとんど消えてなくなる」と嘆かせる成果を
> 勝ち得ました。今後の教訓を発展させる上でも、この勝利を多く
> の方がと共有・確認しましょう。当日は『日本海海戦百周年記念
> ビール』を用意しております。良識的な国民の気勢を上げようで
> はありませんか。

>主催  國民新聞社
>呼掛人 古賀俊昭 (東京都議会議員)
>    佐藤ひろ志(英霊にこたえる会広報委員長)
>    その他略

268 :名無しかましてよかですか?:04/11/22 02:22:08 ID:fuARg2Zd
>252

> 本件では、いまだに双方の争点が出そろったとは言えない状況にあります。
……
>法律的な主張すらなされていないのに、争点が定まったとは言えないことは当然のことでしょう。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/sato_shogen.html

この辺りだね。もっとも、訴状からしてダメって類の発言は掲示板では昔からあった。

> ところで、原告側から出された「訴訟進行についての上申書」という書面が
>あります。ここでは、大阪毎日の記事に関連した反論は次々回期日(現時点では
>次の期日。前述のように、本来なら今回までに主張するはずだった)までに行うと
>記しています。

あと、宿題っていう意味ではここも入るかな。
こっちは9月公判で反論出したのかもしれないけど、ネットで見かけたことないから。
原告側の都合どうりに進んでない雰囲気だけはわかる

269 :名無しかましてよかですか?:04/11/22 23:30:44 ID:mhPyl/Q9
z

270 :名無しかましてよかですか?:04/11/23 12:10:51 ID:gyZS0s5T
それが左翼史観です
 さて、千人同心ですが、間違い無く下級武士です
 将軍家から30俵人扶持程度で御召抱になり、番方勤務(戦闘員としての軍務)を仰付かる
御家人です
 幕末には御家人株賣買も行はれ、百姓からなる者もありましたが、以上の本質に変化は有り
ません


271 :名無しかましてよかですか?:04/11/23 12:42:06 ID:U3DXtEb5
zが左翼史観ね。

272 :名無しかましてよかですか?:04/11/23 14:28:12 ID:Ln6AOnaO
革マルと思ったのかな。

273 :名無しかましてよかですか?:04/11/24 11:30:33 ID:rs6mfMfS
高池ってずるいよね、最初っから裁判に勝つ見込みがないのがわかってるから
自分は一歩退いて猪突猛進の稲田を前面に押し出して
哀れなピエロ稲田朋美

274 :名無しかましてよかですか?:04/11/25 20:29:11 ID:5fGJGkkj
ホモ達になれるかもしれないキャンディー
http://store.yahoo.co.jp/arune/a5dba5e2c3.html


275 :名無しかましてよかですか?:04/11/27 17:35:03 ID:myybm8kN
ホモは先天性である

 ゲイセックスに興味のない若者はギリシャ出身であるはずがない。多分アジアの野蛮国からきたに違いない(プルタルコス)。

 誇張は明らかだが、ホモ感情がギリシャ時代の都市国家で一般化していたことを暗示している。
ギリシャ時代のホモ文化を素通りしてホモを語らずべからずということだろうか。
記録に残るホモについての説明として一番古いといわれているのが、プラトンの対話編、「シンポジューム」である。
その中でプラトンは、俳優アリストファネスを通してホモの根源を語らせている。
それによると、人間はもともと二つの頭に4本の腕と4本の足をもった今でいうシャム双生児だった。
プラトンは、それを二重人間と呼んでいる。
二重人間は、神によってメスを入れられ二人の人間に分割されたが、一人になってみると寂しくて仕方がない。
彼らは改めての分身の大切さを知り、分身を求めて一生探し回るのである。
一体のとき男女両性具を有していた者は、異性との関係を切望した。
もと一卵性の女性シャム双生児は、男に全然無関心で女性とだけ結びつこうとした。
もと一卵性の男性シャム双生児は、女性との結婚にも子作りにも性欲が沸かず、ひたすら男性を追いかけた。
彼らは、分身の男性に会うと二度と離れたくないと思うほど素晴らしい友情と愛で結ばれたのだ.


276 :名無しかましてよかですか?:04/12/02 11:03:06 ID:Lbh+g1ON
アメリカ反動

277 :名無しかましてよかですか?:04/12/02 22:33:02 ID:C8KcJUnf
>>264
> 挨  拶 松村久義(維新政党・新風 東京本部代表)
> 主 催  維新政党・新風代表 魚谷哲央  

>>267
> 主催  國民新聞社

同じ集会なのに主催者が違うのはどうしてかと思ってたんだが、
チャンネル桜の掲示板に妙なことが書いてあった。

『国が燃える』掲載中止・報告勝利集会
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=85856&GENRE=sougou

>倭人 2004-12-02 00:41:44  No.89694
>維新政党というのがある。夕べは党員が来たんかい?否、誰も来てないんや。
>ほんまかいな?ほんまや。なんでや?除名した奴のとこ行けるかっちゅうんじゃ。
>そうかいな。納得。

主催者なのに、新風からの参加者はなかったってのは?
それに、除名されたってのは誰のことだろ?

278 :名無しかましてよかですか?:04/12/02 22:40:34 ID:ShS7yamm

ほれ。
http://himatsubu.fc2web.com/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。



279 :名無しかましてよかですか?:04/12/04 22:10:28 ID:HQisMQiP
防衛費も聖域ではない 新防衛大綱で首相

 小泉純一郎首相は3日昼、新たな防衛計画大綱に関連し「防衛費の聖域なき削減も対象だ」と述べ、自衛隊の装備や定員の縮小を進める考えを強調した。
その上で、防衛力の整備について(1)抑止力の維持(2)日米安保条約の信頼性向上(3)米軍基地が集中する沖縄の負担軽減−などに考慮する方針を重ねて示した。
 首相官邸で記者団の質問に答えた。(共同)


280 :名無しかましてよかですか?:04/12/05 19:47:59 ID:mJpg51Bv
靖国」対応、事前に合意=先月の日中首脳会談で町村外相

 町村信孝外相は5日のテレビ朝日の報道番組で、中国首脳が小泉純一郎首相の
国神社参拝中止を求めた11月の日中首脳会談について、事前の外交当局者間の
調整で、小泉首相が靖国問題で「適切な対応」を表明する一方、会談後の記者会見
などで今後の対応に一切言及しないことで中国側と合意していたことを明らかにし
た。 
(時事通信) - 12月5日15時0分更新

適切な対応とは

分祀?それとも、公式参拝無期限中止?。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ


281 :名無しかましてよかですか?:04/12/05 20:00:50 ID:4y+a6Yzp
適切な対応=適当にあしらう

だろ、一々中国の反応になど気にしても仕方が無い
参拝するならご自由に。
イギリスやドイツがフランスにナポレオン関連の行事した事で
非難したことがあったか?

282 :名無しかましてよかですか?:04/12/06 12:02:51 ID:7CEDCbVj

>イギリスやドイツがフランスにナポレオン関連の行事した事で
>非難したことがあったか?

なに? ナポレオンを聖人にしているような行事って有るの?
。゚(゚^▽^゚)゜。 ブヒャヒャヒャ




283 :名無しかましてよかですか?:04/12/08 18:39:19 ID:zMcGcrRZ
まぁ、他国に侵略されたら平和も糞もないわけだが。


284 :名無しかましてよかですか?:04/12/15 00:21:51 ID:bJOz7PQp
z

285 :名無しかましてよかですか?:04/12/15 19:46:35 ID:LHBnUywg
軍事力で暴れてる奴を止めるのも軍事力なわけだが。

ナチスを倒したのも軍事力。


286 :名無しかましてよかですか?:04/12/17 22:29:09 ID:4ed65SGO
日本の学校教育では、中国や韓国を好意的に捉えた授業をしているのに、中国や韓国では反日教育を公然とやっている。
日中韓の友好を妨げているのはどっちだろう・・・・

287 :名無しかましてよかですか?:04/12/18 00:52:03 ID:QAfzDozw
>>286 ワラワラ

288 :名無しかましてよかですか?:04/12/18 13:19:12 ID:3Ajg7QT/
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICB63781
872. 陣容整い、あらたな出発! 会報3号より  2004/12/17 (金) 20:41

今般平成16年11月1日をもって、新体制に移行することになりました。

新体制は以下です。
会長・副会長・顧問は、現状のまま。
事務局長 相澤宏明
理事   中村信一郎、三澤浩一
監事   椿原泰夫

新しく規約を決めました。
(第一条より第九条までの条文略、会報3号参照のこと)


289 :名無しかましてよかですか?:04/12/18 13:19:51 ID:3Ajg7QT/
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICB63781
881. 念には念を入れ、蛇足ですが 西郷隆盛  2004/12/18 (土) 10:41

 意見に対して削除を繰り返しているHP管理者へ、一言。
あなたのHPは個人と明記されていますね。

 何の権限があって、組織・人事を掲載し、かばう必要もない相沢氏の裁判の見通しを断定されるのか理解しかねますね。
 支援する会を私物化するのは許されないのではないでしょうか。

 約1000万円の使途を会員にも一切説明しないで、私物化し
関係者でコソコソするは、いつか天罰が下るでしょう。
 健全な会員が知ると大変なことになるでしょう。

290 :名無しかましてよかですか?:04/12/18 23:09:42 ID:3Ajg7QT/
相変わらず、ウヨ陣営は金絡みでゴタゴタですなぁ

291 :名無しかましてよかですか?:04/12/19 11:54:37 ID:IZJ0BHGD
批判する奴はみんな敵なのねぇ
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICB63781
887. 攪乱分子が本音を吐く 見守る日本人  2004/12/18 (土) 18:10

西郷隆盛へ

 おまえは、シナ,中共の対日謀略に加担する売国奴だよ。攪乱分子だ。
目的は「会」の存続することを許すが、実質的に戦えない組織にすることだろう。
 先程の集英社の件でもそうだが、本来は会員が集英社へ押しかけて抗議をしなければならない。集会・パーティといえば沢山の会員が来るが、いざとという時は誰も動かないし、動けない。

 まさに、これこそシナ・中共が「会」に最も望むところの毒にも薬にもならない組織だ。

 西郷さんとやら、あんたは一体誰を事務局長にしたいのさ。目的は?それで何をしたいのか?はっきり言ってごらん。


292 :名無しかましてよかですか?:04/12/20 19:54:03 ID:KDzn0l6y
皆が知りたいのは全世界から軍事力をなくす具体的な実行可能な方法。

293 :名無しかましてよかですか?:04/12/21 22:43:03 ID:M6g89/76
呉 善花氏

 韓国はいつの日か「靖国」を理解できるのか?
 民族国家としての姿がみえない戦後日本、「敗戦後遺症」が要らざる邪推をまねいている

http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_osonfa1.html

294 :名無しかましてよかですか?:04/12/22 03:58:01 ID:cD9+Jtfk
なっちゃんの本、話題に昇らんねえ……。

295 :名無しかましてよかですか?:04/12/23 19:00:08 ID:vurTkGEI
「ここで魚が…」警官に声かけ無免許男逮捕

 23日正午すぎ、茨城県友部町小原の橋の上で、男がパトロール中の笠間署員に「ここで魚が釣れますか」と声をかけたが、その警察官に以前、無免許運転で捕まったことを思い出し、止めてあった車に乗り込み走り去った。

 男が突然走り去ったことを不審に思った警察官が約2キロ追いかけ、男を道交法違反(無免許運転)の現行犯で逮捕した。

 調べでは、男は、同町、アルバイト、吉野誠三容疑者(61)。吉野容疑者は1997年に事故で免許を取り消された後、たびたび無免許運転で捕まっていたという。(共同)



296 :名無しかましてよかですか?:04/12/24 18:24:32 ID:mSTn6npY
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

そんな方法はありません。
軍事力は不要です。
しかし、軍隊を実際に動かせる権力者は軍事力をなくそうとはしません。
よって、軍事力は存在し続けますok
このスレで軍事力が不要という結論が出ても、軍隊が消えてなくなるわけでもない。

皆が知りたいのは全世界から軍事力をなくす具体的な実行可能な方法。


297 :名無しかましてよかですか?:04/12/26 18:59:47 ID:7UJNDNRl
ダライ・ラマが来春訪日へ 政府、入国許可の方向

 チベット仏教の最高指導者であるダライ・ラマ14世が来年4月、日本の宗教団体の招きで来日する予定であることが26日、関係者の話で分かった。
 14世はチベット独立の精神的象徴でもあり、中国政府は「分裂主義者」と敵視しているが、日本政府はこれまで政治活動の自粛を条件に入国を認めており、今回も基本的に許可する方向。
中国政府が「台湾独立派」と非難している李登輝前総統に日本政府が入国査証(ビザ)を発給した後の日本訪問計画だけに、中国側が強く反発するのは必至だ。
 外国訪問途中の航空機乗り継ぎを除く14世の正式な日本訪問は「チベット問題を考える議員連盟」代表世話人の牧野聖修衆院議員らが招待した03年秋以来。
関係者によると、14世は4月8日に成田空港に到着。
東京、熊本、石川の3都県を訪れ、講演などを行い同19日に離日する。
 14世訪日への中国政府の反発は以前はそれほど激しくなかったが、01年8月、小泉純一郎首相あての親書を内閣官房幹部が受け取ったころから神経質に。
02年11月の乗り継ぎの際には米田建三内閣府副大臣(当時)が政府高官として初めて会談したため中国側が猛反発。
03年4月の日中外相会談では李肇星外相が川口順子外相(同)に訪日を拒否するよう求める事態となった。
(共同)



298 :名無しかましてよかですか?:04/12/27 21:17:16 ID:1KPBqGlE
反戦運動は合法的かつ、常識をわきまえてしよう

反戦活動も尊重されるべきである。

しかし、問題もある。

活動家の中には反戦運動という美名の下なら何をしても正当化されると思い込んでいる連中がけっこう居る事だ。
違法行為スレスレとか、違法行為を堂々と行い、叩かれると「言論弾圧」と叫ぶ輩だ。

例えば、公衆トイレに落書きして捕まったら「言論弾圧だ!」と反省もしない活動家も居た。
現代の日本では主義主張があればインターネットなどで瞬時に世界中に配信する事ができる。わざわざ公共施設に落書きする必要性もない。あるとすれば、嫌がらせ目的くらいだ。

反戦運動などの市民運動は感情的になるほど道を踏み外しやすい。
そういうつまらぬ過ちで反戦運動そのものから一般人の理解が遠のいたら元も子もない。


299 :名無しかましてよかですか?:04/12/27 22:46:11 ID:za4V5eOk
>>293 呉善花=韓国のコヴァ。おそらく金ワンソプとならんで
有害図書指定ww

300 :名無しかましてよかですか?:04/12/28 02:55:04 ID:akLBiU/C
>>298
わざとらしいこと書くんじゃないよ、糞ウヨ厨房クン。
事件に詳しくもないくせに。

まさしく裁判でも問題とされるのはそこだが、
「言論弾圧」の意味を、当該事例を具体的に引き、自分の民主主義理解と、2ちゃんにカキコする意味も絡め、
述べよ。

そんな力量もないことは文面でわかるがな。

301 :名無しかましてよかですか?:04/12/28 03:13:20 ID:caDQBBKC
>>300
298は正しいぞ。法律を悪用するおまえのようなサヨが自戒を込めて「言論弾圧」と
ほざいたバカサヨの通訳でもしてみろよ。

302 :名無しかましてよかですか?:04/12/29 03:15:50 ID:whbW+sXi
>>298 >>301 大嗤い

303 :名無しかましてよかですか?:04/12/29 05:12:40 ID:jfg3QsLX
アイヌ人かインド人だな死ね
チャイナ おーいいここに琉球の子供がいるぞ殺そうぜ
何テールで物買うんだシナ


304 :名無しかましてよかですか?:05/01/02 00:25:35 ID:67AemWk8
反戦運動でやってはいけない事

・違法行為及び公序良俗に反する行為

(個々人の解釈で勝手に法を破る事は目的の如何に関わらず許されない。
法治国家の否定でもある。また、公序良俗に反する行為は一般国民の反感をかうだけである。)

・力に対して力で対抗する行為

(力に対して力を行使するのは、戦争の論理を容認するのと同じ事である。
かつての学生運動が、暴力を手段に使うグループの出現により、
急速に一般国民の支持を失った事を考えると容易に理解できる事だ。)


いろいろ制約の多い反戦運動だが、そもそも反戦運動は楽してできるものではない。
がんばろう!

305 :名無しかましてよかですか?:05/01/09 17:59:06 ID:/ADNzeXE
非武装中立論者は、侵略を受けた場合の対処法を明確に示さないから支持が伸びないんだよ。
非武装中立国への侵略行為が国際法などで禁止されていても、法を破る奴は世界中に居るからね。


306 :名無しかましてよかですか?:05/01/11 22:27:19 ID:IQrCUGxR
非武装中立論者は、侵略を受けた場合の対処法を明確に示さないから支持が伸びないんだよ。
非武装中立国への侵略行為が国際法などで禁止されていても、法を破る奴は世界中に居るからね。


307 :nanasi:05/01/13 19:15:53 ID:96oibqbh
http://homepage2.nifty.com/akahanejimusyo/index.htm

308 :刀鍛治:05/01/13 20:16:49 ID:sMp88LtP
あのう?100人斬りの議論を読ませていただいていたのですが、物質的論理から可能かどうかの
検証を行いました日本刀鍛治師です。
まず当時の軍刀及び日本刀においては量産ゆえの鋼の貧相な含有率から、斬るという行為を純粋に行った場合5人がいいところです。
また、突く手法を用いても10人ほど突けば剣先のこぼれと脂質の付着により殺傷能力が無くなります。
仮に抜刀を行ったとしても一太刀で殺せるほどの技術は当時の少尉には持ち合わせておりませんし。
こういう観点からも100人斬りは中国のでっち上げに過ぎません。
なお、中国に伝わる青龍刀(関羽雲長)でしたら100人斬り(厳密には打撃により殺傷)は可能です。
中国側には皮肉にも日本に伝わる刀を過大評価していただけたのは嬉しいのですが、100人斬りは物質的に根拠のない捏造であると確信しています。


309 :名無しかましてよかですか?:05/01/13 20:44:13 ID:RBgyvMxO
>>308
それは、合間にメンテナンスを施した場合も同様っすか?
100人切りは、1回の戦闘でなく複数日にわたる行為だとされていますので。

310 :刀鍛治:05/01/13 21:52:13 ID:sMp88LtP
309さん
うん。良い質問ですよね。結論から言いますと、
当時の軍刀及び日本刀においてはメンテナンスを施せるような場所、状態ではないのです。
時代劇でも見られることしばしばと思いますが、武士は常に白いふき取りを携帯しています。
2人斬ってふき取りそしてまた2人斬ってふき取りと。これは鋼の含有量が最高の純度85%以上の
日本刀でやっと行える最高メンテナンスになります。
刀を研ぐシーンもありますが、素人が刀を研ぐとかえって切れ味は鈍ります。
最高のメンテナンスは釜に使用後の刀を2時間入れ叩きなおしを行ってから研ぐ。
しかしながら、戦時中の関東軍が使用していた刀は鋼純度60%以下のそれはもう貧相なものです。
ヤキを入れての再生や研磨による再生を行うと原型を失うほどのものなのです。
当時、プロの刀鍛治が常駐していても、複数日で100人切れる刀を提供する事は不可能です。
私なら丁寧にお断わりいたします(笑)
また、他人の刃毀れしていない刀を使えば可能という理論もありますが、陛下より賜った軍刀は貸し借りのできるようなモノではないと、
今は亡き師匠より常々聞かされていましたし、当時、現人神と信仰していた兵士にはとても恐れ多くそのような貸し借りは
できないものと思います。


311 :名無しかましてよかですか?:05/01/13 22:16:13 ID:RBgyvMxO
>>310
なるほど。ありがとうございました。

312 :名無しかましてよかですか?:05/01/13 22:37:14 ID:v7TYiGqL
刀鍛冶さん
前提が違います。刀は昭和新刀ではありません。当時の新聞記事を読んでください。
それに争点は本当に百人切ったかではなく、殺人競争、それも民間人や捕虜に対するものです。


313 :名無しかましてよかですか?:05/01/14 09:35:32 ID:G7MzWra0
>>310
向井少尉が腰の一刀「関の孫六」を撫でれば野田少尉は無銘ながら先祖伝来の宝刀を語る。

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/nichinichi.htm

314 :名無しかましてよかですか?:05/01/14 13:35:54 ID:LuZVEHf+
この自称刀鍛冶みたいに
「日本刀は5人も切れば限界」という話を信じている奴がよくいるが
それは「実戦では」という前提がついているのが間違って伝わっただけなんだがな。
相手が無抵抗で、慎重に突き刺せば、1日に最高百人くらいは殺害は可能だ。


315 :sage:05/01/14 18:07:44 ID:Wm77oZvw
>>310
じゃ〜日本刀より包丁のほうがすごいのか・・・。
包丁なら鯛50匹は〆てさばけるんだが・・・。

316 :名無しかましてよかですか?:05/01/14 18:33:24 ID:Uw+F4S4K
ブリ大根とかやってると、すぐに脂で切れなくなる。タイは脂分が少ないってことか?
でも、きちんと脂をふきとれば、けっこういけるか。

刀鍛冶氏は、せっかく貴重な情報をもたれてるのだから、こりずにどんどん発言してほしいと思う。
ただ、何が問題なのかは発言者によって異なるし、前提が変われば話も変わってくるので、
そのへんはご了承いただきたい。
野田少尉の刀は昭和新刀でも拝領刀でもなかったようだ、とかね。

個人的には、当時の環境でできるベストのメンテナンスで、どれくらい切れるものだろうか、
というのは、意見として聞きたいものだ。

317 :名無しかましてよかですか?:05/01/14 20:28:37 ID:NgcRNJ+x
>相手が無抵抗で、慎重に突き刺せば、1日に最高百人くらいは殺害は可能だ。

で、無抵抗の捕虜を慎重に突き刺しながら殺したというソースは?

318 :名無しかましてよかですか?:05/01/14 21:14:54 ID:b7AsHQnE
♪ 国家に忠誠 叫ぶ1さん〜 国民年金 払ってる〜?
♪ イラクの人質 叩いた1さん 自分で自分を 監禁中って 楽しいの〜
♪ 日本の過去を 賛美している 1さんだけど〜 自分の現在 どうなのよ〜
♪ ネットじゃ強気で 食い下がる〜 そんな1さん なんで面接 苦手なの〜
♪ 氏ねとか言ってる 1さんに〜 家族みんなの 同じ台詞が 聞こえてないの〜
♪ マスコミ嫌いな 1さんだけど〜 新聞ネタも 俺調べって 言ってるじゃない〜
♪ ボランティア 見下す1さん あなたと付き合う ことも一種の ボランティア〜
♪ 市民活動 嫌いな1さん 毎日ネットで 思想を叫んで 言論活動 おつかれさん〜
♪ 主婦を攻撃 している1さん 家事手伝わない 家事手伝いって どういう職業〜?
♪ 日本の伝統 褒めてる1さん 年賀状 来ないからって 廃止しろとか 言わないで〜
♪ 銀行員の 給料下げろと 言ってる1さん 借りたものとか 返してないって ホントかな〜
♪ 電車のケータイ にらむ1さん 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり いい夢見てね〜
♪ 暴走族を 嗤う1さん 働きもせず ネットで日の丸 振り回し 言葉の暴力 すごすぎる〜
♪ 日本の技術 誇りにするけど 1さんいつも 単純作業の バイトですらも すぐにやめるね〜
♪ 障害者 嫌いな1さん 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま そろそろ起きたら?
          ,,ゞト、ノノィ,、
         /       `ゝ
        /  ノノ'`'`'`'`ヽミ
        .|  Y   \ / }i .
        |  /    / ヽ ミ  
        .!(6リ     (__) ノ. 
         リノト、 '/エェェェヺ     <ハイ! 残念! 斬り!   
         り| ヽ  lーrー、/    
          ノノ  ヽニニソ            Θ / \
      ,...-'"::::|:|    /'::::::::::::::ヽ、    Θ//\//Θ
   ,...-'":::::::::::::::|.| v /':::::::::::::::::::::::::::_____//\//Θ
.  /::::::::::::::::::::::::::|.! /'::::::::::::::::::::::::::::::",.-、, \ //Θ

319 :日本国珍法:05/01/14 23:02:35 ID:nmeMjWpe
例え、縄で縛っておいても暴れる捕虜もいるわけだが。

また死体だとしても百人切るのは無理。鍛練を積んだ武士が死体の試し切りでも
失敗し刀を駄目にすることがある。

誰か、金と暇のあるやつ、巻き藁百本切りにチャレンジしてみな。
巻き藁百本切るまでに何
本日本刀を駄目にするかな。(笑)

320 :名無しかましてよかですか?:05/01/14 23:25:14 ID:Uw+F4S4K
またなんか、ちょっと外れてるのが出てきてるな。

321 :名無しかましてよかですか?:05/01/14 23:27:37 ID:uMQMK26K
【日中戦争の原因は、中国軍による日本人民間人への大虐殺だった】
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html BCC
昭和12(1937)年7月29日、北京近郊の通州で中国軍が日本民間人を「大虐殺」しました。
いわゆる「通州事件」と呼ばれるものです。
「通州事件」 ── 又の名を「通州大虐殺」とも呼ばれるこの事件は、
「廬溝橋事件」の3週間後、起こりました。当時、通州には、「廬溝橋事件」の余波で
避難していた婦女子や朝鮮人(当時は日本国籍だった)を含む
日本人居留民など200余人を虐殺したのです。

「廬溝橋事件」発生直後の
日本は、現地解決・戦線不拡大方針を表明し、国民党軍との間に
停戦協定が成立していました。要は、日本としては支那とこれ以上、事を構えたくはなく、
日本は支那との全面戦争は欲していなかった。
しかし、支那は日本側のそんな期待を裏切って、「通州事件」を起こしました。
当然ながら、日本の世論は「支那を撃つべし!!」と激怒沸騰しました。
この時も、まだ日本軍は隠忍自重し、本格的な戦端を開こうとはしませんでした。
しかし支那は、「通州事件」後の8月13日、上海租界の日本人居留民を保護する目的で
駐屯していた小部隊の日本海軍陸戦隊に対して、国民党正規軍10個師団(20万人)もの
大兵力で攻撃してきたのです(第二次上海事変)。
中国軍の横暴によって支那事変(日中戦争)が始まったのです。
*なお、満州は歴史的に漢民族の国ではなく満州事変は日中戦争では無い。


322 :日本国珍法:05/01/14 23:43:06 ID:nmeMjWpe
昔、斬首する時は、日本刀を一晩菜種油に付けてから切った。

油に付けることにより、骨に当った場合でも、油で滑り刃こぼれを防ぐことができた。

斬首には正確に刃筋コントロール技術と集中力が必要。素人が遊び半分でやってできる技ではない。

323 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 02:01:42 ID:FjHeeQ5z
>>322
勝手に斬首にしてるし・・・
へんなのがくると話がくだらん
お引取りを・・

324 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 02:29:12 ID:NEl9whsr
>>321
それをやったキトウ防共自治政府は、日本の傀儡政権
国民党とも共産党とも関係がない、何で中国軍なのかな?
それと、通州事件てとっくに謝罪と賠償が終わってるんだけど?

325 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 02:42:30 ID:FjHeeQ5z
>>321
>通州事件」 ── 又の名を「通州大虐殺」とも呼ばれるこの事件

「通州大虐殺」なんて書くと少数の殺害しかなかったから
「南京大虐殺」じゃなくて「南京事件」とあえて呼んでる
人たちの意図をわからず言葉を使ってるのが、イマイチ
又の名・・・・は「通州大虐殺」・・・って言う瞬間にエレクト
してるんだろうなぁ 頭使え



326 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 02:56:29 ID:kO2jM1sq
>325は日本語を書こう

327 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 03:13:37 ID:jf997cju
物資が不足しがちな遠征でわざわざ日本刀を菜種油に漬けておくとは
これはまたとびきり贅沢な日本兵を作り上げたものですな。

328 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 04:49:40 ID:sddinj1H
通州事件など、自国民が殺された事件に関しては、南京虐殺の時とは随分と態度が違いますね。





329 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 04:51:55 ID:sddinj1H
>通州事件てとっくに謝罪と賠償が終わってるんだけど?
ソース希望

330 :日本国珍法:05/01/15 08:58:53 ID:LnGiZ/Hk
>>323
>勝手に斬首にしてるし・・・

本勝の記事にしろ、望月証言にしろ実行したとされる殺害方法は斬首だろうが。
脳内ソースで無抵抗の捕虜を慎重に突き刺せば・・
などと勝手に殺害方法を変更すんなよ(笑)

331 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 13:15:17 ID:348+SVAV
>>330
> >>323
> >勝手に斬首にしてるし・・・
>
> 本勝の記事にしろ、望月証言にしろ実行したとされる殺害方法は斬首だろうが。
> 脳内ソースで無抵抗の捕虜を慎重に突き刺せば・・
> などと勝手に殺害方法を変更すんなよ(笑)

基本は斬首だね。でも,生きている人の斬首はそんなに難しくないらしい。慣れてしまうと。

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/sonota.htm

 それに日本刀は案外強靱なものらしい。

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/nihontou.htm

 まあ,君がこの人達より,人をいっぱい切っているとか,人を切っている日本刀に詳しいというのなら別だがね。

332 :日本国珍法:05/01/15 14:35:28 ID:LnGiZ/Hk
>>331
「戦ふ日本刀」ね。原書は読んだことあるか?
軍制下で出版されたものであり、全てを額面通り受け取ることはできない。
「弾雨下、敵数十人を切り刃こぼれひとつせず・・」なんて記述もある。
あと一撃で日本刀が損傷した例が3〜40%だったかな。多くは柄の目釘の損傷。
構造上のもろさを成瀬氏も「戦ふ日本刀」の中で指摘している。
おれが読んだ介錯の技術論は、「大江戸死体考」「首斬り朝」三島事件の文献など。
三島の介錯は森田必勝が三度切ろうとして失敗している。介錯に使用している刀は関の孫六。
さて何故でしょう?

333 :日本国珍法:05/01/15 14:59:12 ID:LnGiZ/Hk
おれが言いたいのは、日本刀の耐久性は使用者の技術により大きく左右されるということ。
正確に刃筋、軌道、スピードをコントロールできる達人なら一本の刀で千人だろうが切れる
可能性はある。しかし、素人が振り回した場合、肩、顎の骨に当てる可能性が高い。

百人斬り、を考える際に日本刀の耐久性だけを考えてもしょうがない。使用者の技術レベル
相手の協力(捕虜が暴れていた場合当然骨にあて損傷する可能性がたかくなる)、メンテナンスなど。
メンテナンスフリー、使用者の技術を問わずスパスパ切れる魔法の刀はないと思うがね。

334 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 15:03:49 ID:5zR/nEAo
>>332
単なる軍服オタクに過ぎない森田必勝と、
戦場で幾人もの命を奪ったであろう殺人のプロである2少尉とでは
根本的に技術が違うだろ。



335 :日本国珍法:05/01/15 15:17:48 ID:LnGiZ/Hk
森田必勝は剣道の有段者。三島事件前は盾の会のメンバーが居合の稽古をしていた。
介錯を任される森田は当然事前に介錯の練習をしていただろう。

そもそも、百人切りの発端は食後の一服の際に、記者に戦闘で
百人切ったことにするかぐらいのほら話。

行軍中に訓練でもしたのか?
だとしたら当時の日本兵は相当暇だったんだな(笑)

336 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 15:21:26 ID:5zR/nEAo
>>335
森田は所詮道場剣法。いくら稽古をしても、実際に人を殺すときは激しく緊張したことだろう。

戦場で、人間はどこを傷つければ死ぬかをつぶさに見てきたであろう将校とは、
全く比較にならん。
戦場は三島らの軍隊ごっことはわけが違うのだ。

337 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 15:23:37 ID:5zR/nEAo
だいたい、この将校は、捕虜殺害の罪で死刑にされたわけだろう?
将校の弁護側は、捕虜殺害ではなく、戦闘での殺傷だと主張したわけだろう?

なんで「日本刀で百人切れない」と主張するわけだ?
「戦闘でも百人くらい殺せる」と主張するのが、筋じゃないのか?わけわからないぞ。

338 :日本国珍法:05/01/15 15:35:25 ID:LnGiZ/Hk
>>336
野田少尉は大隊副官。大隊長のそばで任務を補佐しなければならない。
向井少尉は砲兵小隊長。前線の後方で命令を下す。

二人共前線に出て刀を振り回す立場にないわけだ。
しかも敵の首都攻防戦の一番任務に忙殺される時期に。

やはり当時の日本兵は・・(以下略w

339 :日本国珍法:05/01/15 15:51:28 ID:LnGiZ/Hk
>>337
>「戦闘でも百人くらい殺せる」と主張するのが筋じゃないのか?わけわからないぞ。

ごめん、君がわけわからんわ(笑)

340 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 16:25:43 ID:348+SVAV
>>332
 こういうことのようだ。人と思うから、緊張して切れなくなる。

>私が50人なのか100人なのかと聞かれても答える口はもちませんよ。差し料(自分の所持している刀剣)が普通程度のものであれば、
>白兵戦で敵と渡りあってガタガタにならない限り、据え物だったら相手が抵抗できんように痛めてあるから、100人位十分殺れるんじゃ
>ないですか。 …そして相手を人間と思わんことですよ。まあ私は犬コロくらいにしか思ってませんから、まず失敗なんてありっこないで
>すよ。ホラ見てください、これを……」

 ちなみに、森田の首は、一刀のもとに切られていた。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~fukuto/misima.htm

341 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 16:33:27 ID:348+SVAV
>>338
 答えは、前線ではなく、捕虜や捕まえた民間人のすえもの切りだから、そんなに時間がかからない。
部下が捕まえた奴をやればいいわけだ。望月証言にあるようにね。

>>339
 向かい少尉の遺書には、「公平な人が記事を見れば明かに戦闘行為であります。犯罪ではありません。」
と戦闘行為であると書かれている。百人切りを否定している遺書ではない。だから、遺書の通りだとすると
白兵戦でも100人切れるというのが、向井氏の遺志を尊重した言い分だということだと思う。

342 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 16:42:39 ID:5zR/nEAo
比較をするなら、森田必勝より、宅間守の例を参考にすべきだろう。


343 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 16:53:04 ID:5zR/nEAo
>>333
人を殺すだけなら、骨を断ち切る必要はなく、頚動脈だけ切断すればいい。
実際、当時の軍刀術の教本は切っ先で首の側面を浅く切るよう指導していた。

抵抗しても逃げ道はなく、体中切り刻まれて殺されるだけ、と思えば、
捕虜も、無駄な抵抗はせず一思いに楽に殺されたい、と思うのが自然。
イラクの首切り画像を見たことがあるなら、人質の多くがほぼ無抵抗なのがわかるはず。



344 :日本国珍法:05/01/15 17:43:23 ID:LnGiZ/Hk
>>340
>緊張して切れなくなる。
精神の乱れというのもあるだろう。居合は精神鍛練という面もある。
だがそれだけではない。一キロもある日本刀の刃筋をコントロールするには技術が必要。
王貞治が巻き藁を切れるまで二年かかったと他スレに誰か書いていたが。

三島の事件の際、森田の介錯を務めた人間は事件以前に居合の経験があった。

また三島は深く切腹し、苦痛のため協力の姿勢が取れなかった。森田は浅く切腹したため
介錯の際、適度な姿勢を保つことが出来た。技術、精神統一、相手の協力姿勢がなければ失敗する可能性が高い。

345 :日本国珍法:05/01/15 17:59:09 ID:LnGiZ/Hk
あとどうやって捕虜を捕まえ大人しくさせるんだ?

イラク人質事件のように数日かけてなら大人しくさせるのは簡単だろうが。
薬を使い大人しくさせている可能性もあるし、数人がかりで頭を抑え付けている。
首都攻防戦の一番重要な時に、部下を使って二百人も縛らせ、ボコボコにして大人しくさせるか?
記者は現場を目撃していない。無錫で記者に会った後、何故見てもいないのに捕虜を殺す必要がある?
時間と体力を割き、部下を使役してまでやる動機が不明。
ホラ話に尾ヒレがついて死刑になったと考えるのが一番妥当というのが俺の結論。

346 :日本国珍法:05/01/15 18:18:04 ID:LnGiZ/Hk
記事によれば期間は約二週間。しかも首都攻防戦のクライマックス。

どうやって捕虜二百人集めるのか?
大人しくさせる方法は?
血脂をどうやってとるのか。メンテナンスは?
両少尉の技術は肩や顎の骨に当てず百人連続切れる技術レベルにあったか?

といくつもの疑問がある。これらのハードルをクリアして百人切れる可能性もあるだろうが、極僅かな可能性でしかない。

仮に斬首の際に刀にダメージを与えずに切れる成功率を80%とする。

成功率80%の技を100人連続ノーミスで成功させる可能性はいかほどのものか、わかる?

347 :日本国珍法:05/01/15 18:42:41 ID:LnGiZ/Hk
別スレの話だが、肯定派は「たら」「れば」「不可能ではない」という論しか言わない。
裏付けのある証拠もなしに可能性は・・という議論がループするだけ。
「悪魔の証明」で言われているように有無を議論する際は有ると主張する側が証拠を
提示しなければならない。UFOが存在しない証拠はない。
可能性はある。実在するはずだ・・じゃね(笑)

肯定派の諸氏にお願い。
裏付けのない証拠からは可能性しか推測できないことを自覚して下さい。
百人斬りはあったと結論し、都合の良い可能性だけを選択すると結局ボロが出るよ。

348 :名無しかましてよかですか?:05/01/15 18:50:41 ID:PzuEeaRw
口先では「非武装、反戦」と言いながら、対立する相手には暴力的行為をするサヨよりは、ウヨの方が言動が一致していて矛盾がない。


349 :名無しかましてよかですか?:05/01/16 00:05:25 ID:H/vUi4Q2
>>346
 なんかごちゃごちゃ言っているけど

>私が50人なのか100人なのかと聞かれても答える口はもちませんよ。差し料(自分の所持している刀剣)が普通程度のものであれば、
>白兵戦で敵と渡りあってガタガタにならない限り、据え物だったら相手が抵抗できんように痛めてあるから、100人位十分殺れるんじゃ
>ないですか。 …そして相手を人間と思わんことですよ。まあ私は犬コロくらいにしか思ってませんから、まず失敗なんてありっこないで
>すよ。ホラ見てください、これを……」

の説得力の前には無力だよ。

 
 捕虜を百人くらい,一月で集めることがそんなに大変なことだと思うか?思うんだったらしょうがない,別の世界に行ってくれ。

350 :名無しかましてよかですか?:05/01/16 00:06:37 ID:H/vUi4Q2
>>345
 忘れてた,イラクで殺された人質たちは抵抗していたかな?

351 :名無しかましてよかですか?:05/01/16 01:14:09 ID:PVL/3+5H
>>329
ttp://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html
ここの
「大阪朝日新聞」昭和12年12月23日 
「東京日日新聞」昭和12年12月25日 
「東京朝日新聞」昭和12年12月26日
って所に、その内容が書いてある 


352 :日本国珍法:05/01/16 01:30:31 ID:x1/dJo0S
>>349
鵜野証言だろそれ。九人連続で捕虜を据え物切りしたという。貴重な証言ではある。
だが原文全部読んでみな。五人切った時点で刀身が曲がり手で直したという記述がある。
で残りの四人は刀を変えて切ったと。据え物切り五人程度で刀を駄目にした人間が
百人切れるんじゃないですか、と言ったら説得力あるのか。
五打席連続ヒットを打った人間が、
「いやー百打席連続もできるんじゃないですかねー」
と言ったら信じるか?

さらに鵜野氏を取材したのは確か本勝。中立的立場から発言したかは疑わしいと思うがね。

353 :日本国珍法:05/01/16 01:57:37 ID:x1/dJo0S
>>350
>イラクで殺された人質は抵抗していたかな?

人質は薬物を飲まされたとする説もある。武装勢力に拉致され数日監禁された人質と
拘束直後据え物切りされる人質では因果を含む時間的差があり一概に同じと言えない。

百人いれば、大人しくしている奴もいれば暴れる奴もいるだろう。

354 :日本国珍法:05/01/16 02:14:24 ID:x1/dJo0S
>>349
捕虜百人くらい、一月で集めることがそんなに大変なことだと思うか?

百人切りを実行されたとする期間は昭和12年11月27日から12月11日までの二週間。勝手に期間を倍にするなよ(笑)

何度も書いているが南京攻防戦の一番重要な時期。南京陥落は12月13日。

こんな時期にわざわざ捕虜を集めて面白半分に百人切って遊んでいた思うか?
思うんだったらしょうがない。ホンカツワールドにでも行ってくれ。

355 :329:05/01/16 02:26:18 ID:xZYomBGL
>>351
ちゃんと謝罪してますね。そこは納得です。
ただ、「結局は日本がみな悪かったのだ。」みたいになってるのが不満。

>○○人も日本人を惨殺した、というたぐいの情報集めに血まなこになる必要もない、というものである。

この辺がなかなか親中的。自国民が殺されてその程度態度ですか。日本兵のやった事件の情報集めには血まなこになるのに、程度の歴史認識なんですか。
なるほど、通州事件が教科書に載らない理由が分かりましたよ。


356 :329:05/01/16 02:28:05 ID:xZYomBGL
修正

自国民が殺された時はその程度の態度ですか。

程度の歴史認識なんですか。 →その程度の歴史認識なんですか。


357 :329:05/01/16 02:51:17 ID:xZYomBGL
いかなる理由があろうと、民間人の虐殺は許されない。
日本人には自国民が受けた暴虐を過小に認識し、相手国民が受けた暴虐を過大に認識して「結局悪いのは日本」のようなたぐいの歴史認識しかもたない人が多すぎる。

通州事件や済南事件、尼港事件、南京事件などの日本民間人虐殺事件が教科書に載らないのが何よりの証拠じゃないかな。

358 :329:05/01/16 04:06:52 ID:xZYomBGL
ちょっとスレ違いでしたね・・・スレ汚しすまそ。

359 :名無しかましてよかですか?:05/01/16 07:52:56 ID:H/vUi4Q2
>>352
> >>349
> 鵜野証言だろそれ。九人連続で捕虜を据え物切りしたという。貴重な証言ではある。
> だが原文全部読んでみな。五人切った時点で刀身が曲がり手で直したという記述がある。
> で残りの四人は刀を変えて切ったと。据え物切り五人程度で刀を駄目にした人間が
> 百人切れるんじゃないですか、と言ったら説得力あるのか。
> 五打席連続ヒットを打った人間が、
> 「いやー百打席連続もできるんじゃないですかねー」
> と言ったら信じるか?
>
> さらに鵜野氏を取材したのは確か本勝。中立的立場から発言したかは疑わしいと思うがね。

 そんなこと言ったら,阿羅の本はどうなる。それに彼の体験を語る部分ではなく,藤井という
兵士の話だ。頚骨を擦った線が出来るという部分はリアリティがあるし,成瀬の「性質のよい古
刀で骨ごと斬るとず刃まくれの出来るのは一つの定則であるが」という話と一致しており十分
信用できる。
 鵜野氏は,結局,同じ刀で切ったんだよ。しかも,昭和新刀だ。
>この母の魂たる貞光は昭和新刀だが、据え物でもこんなに曲るとは思わなかった。しかしここ
>で父の祐定に取り替えては母の貞光を汚すことになる。……そうだ!母のためにも断じて貞光
>で斬ろう!)


360 :名無しかましてよかですか?:05/01/16 07:56:23 ID:H/vUi4Q2
>>353
> >>350
> >イラクで殺された人質は抵抗していたかな?
>
> 人質は薬物を飲まされたとする説もある。武装勢力に拉致され数日監禁された人質と
> 拘束直後据え物切りされる人質では因果を含む時間的差があり一概に同じと言えない。

あれ君たちは確実な話以外はなかったことになるんじゃない?「薬物を飲まされたという
説もある」程度の話では薬物を飲まされたことはなかったことになるんじゃない。

> 百人いれば、大人しくしている奴もいれば暴れる奴もいるだろう。

 別に暴れる奴を切る必要はないんだよ。おとなしくしている奴をやればいいんだから。


361 :名無しかましてよかですか?:05/01/16 11:34:55 ID:DFVxOcc4
結局、100人斬りの証拠は無いわけだ。


362 :名無しかましてよかですか?:05/01/16 11:43:47 ID:9ptQJS/9
百人切りは不可能、という証拠も無い。
2少尉の冤罪を裏付けるのははなはだ困難。

「中国の裁判は信用できない」というのは自由だが、
それを言い出すと福岡の一家殺害事件の判決に対して、
中国人が「証拠が無い」と文句を言うのも認めなくてはならなくなる。


363 :日本国珍法:05/01/16 12:37:07 ID:x1/dJo0S
>>359
途中で変えてたんじゃなかったんだ。俺の記憶違いだった。

>成瀬の「性質の良い古刀で斬るとず刃まくれの出来るのは一つの定則であるが」
多分タイプミスだと思うが「ず刃まくれ」って何?

あ「性質の良い古刀」という表現だが、専門家が「古刀」と言った場合、室町時代頃を指す。
それ以後に制作された物を新刀、明治以降を新々刀、昭和以降を昭和新刀と呼ぶ。古刀は戦国時代に近いため実用性重視。新刀は様式美重視傾向。時代、制作者により刀の固体差は大きい。成瀬氏がどういう意味で「性質の良い古刀」と使ったかわからんが。

364 :日本国珍法:05/01/16 13:01:11 ID:x1/dJo0S
>>360
説があると言ったんだよ。飲まされたに違いないとは言ってない。

>別に暴れる奴を切る必要はないんだよ。おとなしくしている奴をやればいいんだから。

縛ってからおとなしいと判断するのか?
暴れるやつ、おとなしくなるやつが半々として400人は縛らないといかんな。
おとなしい捕虜を選別するなら母数が多くなる。
数百人からなる捕虜は大隊クラスでは確保できない。
南京攻防戦の真っ最中に師団単位でわざわざ二少尉の遊びに協力していたのか?

365 :日本国珍法:05/01/16 13:11:51 ID:x1/dJo0S
>>362
平時の刑事裁判と軍事裁判を同列にするなよ。

南京軍事裁判は物証、自白、被害者の特定、目撃証言無し。
唯一の証拠は毎日の戦闘行為で百人切ったという記事だけ。
何故戦闘行為の記事が捕虜民間人の大量虐殺になったのか。
老幼を問わず見れば惨殺し・・と判決文に書いてあるが誰が見たんだろう?

366 :日本国珍法:05/01/16 13:31:59 ID:x1/dJo0S
>>362
>2少尉の冤罪を裏付けるのははなはだ困難。

「疑わしきは罰せず」「冤罪を許すな」「人権を守れ」
と朝日新聞および本勝は言っていたんじゃないのか?
裁判所には「冤罪を許すな!」と言いつつ、自らは保身のため証言の裏も取らず
百人切りはあったと断言。死んだ二少尉をペンで今なお断罪している。

この裁判を見れば、ホンカツや朝日の「ペンの正義」「報道姿勢」がどういうものか
良くわかるよ。

367 :刀鍛治:05/01/16 18:21:24 ID:RhxliuL1
最初の書き込みから、2日間炉に入っておりましたので、掲示板を見る暇がなく、申し訳ありませんでした。
話を戻して恐縮なのですが、まず我々の世界では新刀とは古刀より1段階新しい鍛え方を行った江戸初期のものを指します。
皆さんがおっしゃっている新刀は新々刀(江戸中期〜終戦)ではないかと思います。
それより新しい時代で刀匠により鍛えられた刀は現代刀と呼びます。
日本刀はこういう流れと私は師匠より教えをいただきました。ひとそれぞれ解釈の違いはございますが、
一般的に刀匠のあいだではそれが常となっております。
そして包丁のような平作りの刃では柔らかいものを裁いたりするのには非常に便利で何匹でも魚はさばけると思います。
ですが、日本刀と包丁では全く製法が異なります。それについては私の専門外ですので発言は控えます。
戦時中には新刀や新々刀が数多く出回っていたのかという事ではそれはその通りであると思います。
ただ、少尉の使用していたものが孫六であるかどうかは分かりません。私はその話をお聞きした事がございませんので。
新選組、近藤勇の愛刀とされる虎徹も巨匠清麿作の刀で虎徹ではありません。虎徹の銘をつけた贋作です。
このように著名な人物が名刀と呼ばれる刀を使っていたとなれば話題性もあります。しかし贋作が多いのは事実です。

316さん
当時の環境でできうる最高のメンテナンスはやはりヤキイレによる鍛えなおしであると思います。
ですが中国の粘土では炉の温度が高くなり二重構造の日本刀には不向きかと思います。
もしそれがうまくできる事と優秀な刀匠がいれば20人ほど斬っても刀の耐久性には問題ありません。
日本刀は突くのではなく斬るという行為に重きを置いておりますので、やはり当時の条件等では難しいと思います。

遅くなりましたが、私からの回答です。

368 :316:05/01/17 00:44:00 ID:5g8bJXC4
>>367
改めて、ご回答に感謝します。
素人による洗浄程度のメンテナンスでは、どんどん刀に狂いが残る、ということでしょうか。
これは、正直予想していた範疇です。

当時、問題の2名がどのレベルの刀を持っていたかは、不明です。
ただし、二人は一般的な日本兵のサンプルではないので、当時の日本軍の中でも取り分け恵まれた環境
(刀の質、二人の力量、メンテナンス環境)は、あったかもしれません。
(あくまで、推測としてですが)

369 :名無しかましてよかですか?:05/01/17 12:45:39 ID:3ou7ReQg
日本に対する誤解が解けた年となりましたね。


1.冬ソナに代表される韓国ブームが逆に韓国で報道されることにより、日本人は韓国に対して大変友好的だということを伝えてくれました。


2.韓国でやっと日韓友好条約の1部が公表されたことによって、
日本が個人に対しても賠償する申し出をしたが、韓国が断り
個人に対するの賠償分についても、韓国政府に支払うことになったことがようやく一般の韓国人にも伝わりましたね。

来年はさらに色々な真実が韓国政府からも明らかにされることを望みます。

(個人的には当時の韓国政府が悪いと言い切ることはできないと思います。日本からの多額のお金によって韓国が経済発展を成し遂げたのは事実ですから。)


反日教育を受けてきた韓国人には受け入れにくい事実もあるとは思いますが、多くの日本人は友好的であることだけは覚えておいてほしいものです。


日本人には来年も忍耐が必要な年になるでしょうが、冷静に韓国に対して説明していくことしか、友好促進の道は無いでしょうね。


それでは皆さん良いお年を。

370 :刀鍛治:05/01/17 22:12:22 ID:7AhXCzn5
316さん
覚えていただいて光栄です。

>素人による洗浄程度のメンテナンスでは、どんどん刀に狂いが残る、ということでしょうか。
これは、正直予想していた範疇です。

素人による洗浄ですが、できない事はないのですが、洗浄後に研ぐ事をしなければ血のりを払っただけでは効果は薄いと思います。
特に長期戦になるようだと必ず刀匠が付き添い研ぎを行い、こぼれた刃は修正の為焼きます。
刀に狂いも残りますし、まず切先から割れて内部の柔らかい鋼が飛び出してまいります。
私の師は戦時中、故石原中将と満州を共にしそれは優遇されたと話しておりました。
しかし彼が退役となり、関東軍参謀から外れた時点で師も日本に帰ってまいりました。
それから以降のメンテナンスについては師もどの程度のものかは知らぬようした。
戦後になりまして、当時中佐だった辻氏に話を聞けば、それはもうお粗末な手入れで刀はぼろぼろであったとの事でした。
私は師を今でも尊敬しておりますし、とてもそれが嘘だとは思えないのです。

当時、問題の2名がどのレベルの刀を持っていたかは、不明です。
ただし、二人は一般的な日本兵のサンプルではないので、当時の日本軍の中でも取り分け恵まれた環境
(刀の質、二人の力量、メンテナンス環境)は、あったかもしれません。
(あくまで、推測としてですが)

上にも書きましたが、メンテナンス環境は皆無ではありません。しかし本当に優秀な刀匠がいなければ困難を極めます。
当時にはすでに優秀な刀匠は帰国していたようです。これも私も推測の域を越えません。申し訳ありません。


371 :名無しかましてよかですか?:05/01/17 23:38:07 ID:ILzR007C
刀鍛治さん
 いわゆる昭和新刀ではない刀が,どのくらい人を切ることが出来るのかということには結局明言をされない
ということでよろしいのでしょうか?

日本刀の性能に関しては,
東京日日新聞」 昭和十三年一月二十一日

日本刀病院で 大和魂修理

 これが勇気の泉だ

【南京にて守山特派員十九日発】南京の目抜の通り中山路に「日本刀修理、大日本刀匠協会現地奉仕団」といふ看板が上つてから
もう三日になる、何時見ても大変な盛況で凄い奴を携げて将校や兵隊さんが日夜入替はり立替はり来てゐる、(中略)

十九日国貨銀行の五階、仕事場を覗いて見た、団長栗原彦三郎氏、名誉顧問の伊集院兼知子爵を始め日本の刀剣界に堂々たる名
を得る一流のお師匠ばかり十九名が日本刀の林の中に埋つては研(とぎ)や柄巻に余念がない、日本刀の病院、大和魂の修理工場
である、上海で松井大将、長谷川中将の軍刀を研いだ一流の研師宮形光■氏等は語る
実戦において最近の鎔鉄で作つた所謂昭和刀が如何に惨めな結果になるかが今度こそはつきり判りました、矢つ張り古い名刀は何
人斬つても刃が微かにこぼれる程度で立派なものです(後略)

とか
http://www.geocities.jp/yu77799/nihontou2.html
という記事が記載されていますが,どう思われますか?




372 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 00:41:40 ID:RC5099LJ
韓国政府が国民に補償義務 外交文書公開で判明

 韓国政府は17日、日韓国交正常化交渉の1963−65年の外交文書の一部を公開、
日本の植民地支配に伴う補償などの請求権については両政府間で一括して解決するため、
被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく
韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。
強制徴用などの被害者が日本政府に個人補償を直接求める道を閉ざしたことになり、
今後、韓国内で同国政府に対する批判が高まる可能性もある。
 文書は請求権に関する5件、計約1200ページで、今回初めて公開された。
日本政府は公開に慎重な姿勢を要請したが、韓国政府は「国民の知る権利を満たし、
政府の透明性を高める」として公開に踏み切った。
韓国政府は今後も外交文書の追加公開を行う方針。
 韓国外務省は同国経済企画院の質問に答えた64年5月11日付の公文書で、
62年11月の金鍾泌中央情報部長と大平正芳外相の会談により
「(個人請求権を含め)各請求項目を一括して解決する」とし
「(韓国)政府は個人請求権保有者に補償義務を負うことになる」と明言している。
 既に明らかになっているが、61年5月の日韓会談で日本側は個人補償の姿勢を表明した。
しかし、韓国政府は「国内問題」として断り、関連法を制定、75年から77年まで補償を実施した。
 徴用された死亡者8500人以上に対し、
総額約25億7000万ウォン(当時のレートで約37億2650万円)
を遺族に支払うなどしたが、
負傷者ら生存者は対象外で補償から除外された者も多くいたという。(共同)
(01/17 16:18)

373 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 07:12:40 ID:hWS4duF+
  国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
 企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
 イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
 日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
 韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
 親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
 市民活動 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
 日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
 弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
 個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
 女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
 板の自治 好きな僕 生徒会とか 町内会は 参加せず
 左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
 集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
 主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
 高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
 ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
 他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
 靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
 ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
 同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
 暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
 公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
 氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
 田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
 少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
 女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
 銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
 電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
 障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
 日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず


374 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 08:45:58 ID:SZjV1E9H
>>373
的を射てる。君のオリジナル?

375 :おむすび村正:05/01/18 15:17:08 ID:Wuzjqpem
>>371
日本刀は軍刀と違い刀身の鉄の成分組成が産地によってばらつきがあるため、
ちゃんとした修理は難しいと聞いたことがあるが?

それから
日本刀の性能+使用者の技量=殺傷能力
ですので
「いわゆる昭和新刀ではない刀が,どのくらい人を切ることが出来るのか」
との質問は答えることが出来ない物です。

例えば、使用者が刀の切っ先で頸動脈を切断する神業を修得していたなら、
昭和新刀でも100人以上の斬殺は可能ですし、
使用者が弩下手くその素人でしたら、正宗や虎徹でも
一撃で刀身が曲がり使用不能になります。

376 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 18:20:59 ID:VZ0kdZMS
名刀、業物を実戦で使ったら価値が落ちるよ。


377 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 19:02:34 ID:TsuX+5ty
頚動脈を切っ先で切るのが神業か?
宅間守でもできるのに。

378 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 19:10:40 ID:2LpVqVAZ
>>377
相手は子供ですよ。しかも基本的に刺されるなどと思ってもいなかった子供と
戦場の兵士が同じですか?

まずは宅間が子供8人の頚動脈のみを切って殺害したと言うソースね。出してね。
というかこんな議論しても無駄なネタあげるなヴォケ共。sage進行でやれ。

   百 人 斬 り な ど あ っ た わ け が 無 い

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379 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 19:34:20 ID:TsuX+5ty
「戦場の兵士を百人切った」と主張してるのは
朝日新聞や中国ではなく、この死刑になった将校と、
それを弁護しようとした毎日新聞(当時は東京日々新聞)の記者なんですが
そのへんがわかってますか?

380 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 19:51:02 ID:zqqF3cC7
>>377
宅間って日本刀でやったんだっけ?

381 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 19:52:18 ID:zqqF3cC7
>>379
死刑になった野田は「あれは冗談だった」と言い残してますが何か?

382 :名無しかましてよかですか?:05/01/18 22:16:43 ID:18w0y5qn
>>381
> >>379
> 死刑になった野田は「あれは冗談だった」と言い残してますが何か?

 向井さんではないですか。同じ遺書で戦闘行為という主張もしています。


383 :名無しかましてよかですか?:05/01/19 10:58:34 ID:jhipMr4f
主張がコロコロ変わったら、信頼性は限りなく低くなるな。
「戦闘百人斬り」と、「何もやってない」の中間を取って、「捕虜を50人くらい切った」
という結論にされて、ついうっかり「それでいいです」と答えてしまったんじゃないか?

南京虐殺論争でも、よく
「南京で殺したのは便衣兵や指揮官が逃亡したあとの兵だから、
 捕虜になる資格がなく、裁判抜きで殺してもいい」
と、主張するやつがいるが、2将校が同じようなことを信じていたら
罪の意識がないまま、捕虜虐殺に手を染めていても、不思議はない。


384 :おむすび村正:05/01/19 13:07:58 ID:0QiCbLOz
>>377
>頚動脈を切っ先で切るのが神業か?
>宅間守でもできるのに。

説明が足りなかったかな?
頸動脈のみを斬って骨は斬らないようにするんだよ。

そうですね、ためしにピンポン玉を両面テープで壁に貼り付けて、
そのピンポン玉をバットで打ってみてください。
バットは壁にあてちゃダメですよ。

頸動脈斬りってのはコレより難しい技だからね


385 :名無しかましてよかですか?:05/01/19 14:09:48 ID:jhipMr4f
なんで壁?なんでピンポン玉?なんでバット?
細い骨とも長い動脈とも鋭く細い刃物とも
全く類似点ないじゃん。

386 :おむすび村正:05/01/19 17:16:22 ID:kleS8p7S
>>385
>なんで壁?なんでピンポン玉?なんでバット?
>細い骨とも長い動脈とも鋭く細い刃物とも
>全く類似点ないじゃん。

わかりやすく説明したつもりなんだがな・・・

刀の切っ先で頸動脈を切断するってことは
日本刀(重量約1kg)の切っ先(手元から約1m離れている)を2〜3センチの誤差で
コントロールして、刀を振るうことなんだよ。

>>384で示した行為と刀の切っ先で頸動脈を切断する行為を
一連の動作で比較すると類似点が多いのがわかりますか?

あと一つつっこんでおこう。
>長い動脈とも
頸動脈は首の長さ分しかないぞ


387 :名無しかましてよかですか?:05/01/19 17:47:34 ID:VL1cjVNa
おむすびはもういいよ。

必死すぎるのがイタイw

388 :名無しかましてよかですか?:05/01/19 18:10:31 ID:CCXx2QHl
政治的圧力、介入を否定 元放送総局長が会見 NHK改編問題

 NHKの従軍慰安婦特集番組の改編問題で、放送前に安倍晋三・自民党幹事長代理と面会した松尾武元放送総局長が19日記者会見し「政治的圧力や介入があったとは全く思っていない」と強調した。

 さらに朝日新聞の取材について「誠実に対応したのに誤報につながったことは極めて遺憾で、残念。謝罪を求めます」と述べた。

 12日に改編問題が表面化して以来、NHK幹部らが公式の場で発言したのは初めて。松尾元放送総局長は19日開かれた関根昭義放送総局長の定例記者会見に途中から参加して、取材を受けた経緯について語った。

 関根放送総局長は記者会見で「NHK幹部が放送前に安倍氏と会った際、安倍氏から公正公平な報道をしてほしいという言葉があった」と述べた。(共同)


(01/19 17:22)

安倍氏面会の圧力否定。NHKの特集番組改編問題。当時の元放送総局長が会見「政治的圧力あったと思っていない」。

389 :名無しかましてよかですか?:05/01/19 18:11:59 ID:CCXx2QHl
まあ、朝日は珊瑚礁ヤラセをするくらいだから、100人斬りの記事も怪しいね。


390 :名無しかましてよかですか?:05/01/19 18:13:24 ID:CCXx2QHl
389は388に書き忘れただけ。
自演じゃないよ。


391 :名無しかましてよかですか?:05/01/19 19:54:55 ID:jhipMr4f
ひとつだけ分かったのが、「おむすび村正」は、
壁に貼り付けたピンポン玉をバットで叩き落す程度のこともできないほど
運動神経が鈍く、おそらくは二重アゴで首がほとんどない、ということだな。


392 :名無しかましてよかですか?:05/01/20 00:21:35 ID:rMSPzibm
>384
>バットは壁にあてちゃダメですよ。

これが分からん。頚動脈のみをピンポイントで
傷つける必要があるわけじゃなし、
別に当たったていいじゃん。


393 :名無しかましてよかですか?:05/01/20 01:07:01 ID:A2MLWjPL

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 おまいら、捏造新聞社を叩いたところで

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394 :名無しかましてよかですか?:05/01/20 01:10:04 ID:VzUyCQA3
>>393
産経新聞のことですね。日本会議をぶっ潰しましょう。

395 :名無しかましてよかですか?:05/01/20 01:10:39 ID:A2MLWjPL

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396 :名無しかましてよかですか?:05/01/20 12:34:53 ID:8p+gxrra
横から失礼。

>>392
>これが分からん。頚動脈のみをピンポイントで
>傷つける必要があるわけじゃなし、
>別に当たったていいじゃん。

当ててもいいけど、刀折れますよ(笑)
おむすび氏がどういう経緯でピンポン球のたとえを出したか、
よーく読み返してごらんなさいな。

397 :おむすび村正:05/01/20 15:35:37 ID:Iq0c71wB
>>391
>ひとつだけ分かったのが、「おむすび村正」は、
>壁に貼り付けたピンポン玉をバットで叩き落す程度のこともできないほど
>運動神経が鈍く、おそらくは二重アゴで首がほとんどない、ということだな。

馬鹿か?こいつは・・・
自分の持っている得物の長さを完璧に把握し、
かつ1m近く離れた物体との距離感の誤差が2〜3cm以内。
ついでに、ゴルフのティーショットとは違い、完全に目視のみで距離感を計り、
フルスウィングで打つんだが・・・

ちなみにコレを真剣でやると刃筋のコントロール他も加わる。

コレが簡単だと主張する>>391君は、自信があるようなので、
窓ガラスにピンポン玉くっつけて打ち落としてもらおう。

>>393
>これが分からん。頚動脈のみをピンポイントで
>傷つける必要があるわけじゃなし、
>別に当たったていいじゃん。

>>391>>392か?
百人斬りに際し刀身へのダメージを最小にするためのことなんだが?

398 :名無しかましてよかですか?:05/01/20 16:23:04 ID:ijT6DWU7
なんで「フルスイング」という条件を勝手につけるんだ?
お前は肉を包丁で切るのに、いつもフルスイングなのか?
自分が不器用だからといって、他人も同じだと思うな。

世間の人々は、お前よりずっと優秀なんだよ。

399 :おむすび村正:05/01/20 17:29:59 ID:Iq0c71wB
>>398
>なんで「フルスイング」という条件を勝手につけるんだ?

そりゃ、比較対象が日本刀の斬撃だからに決まっているでしょう。

それがいやなら、斬首と同じように
大上段に構えて一気に振り下ろしてもらってもかまわんが・・・
なんなら、バットと言わず、木刀や竹刀でやってもらってもかまわん。

この方が日本刀操術に近いからいいか?

>お前は肉を包丁で切るのに、

料理するんではなく斬首だって・・・

400 :名無しかましてよかですか?:05/01/20 18:37:39 ID:Rv3QyMTG
直訴者の抗議、処罰強化 中国、支援者も締め付け

 中国国務院(政府)は20日までに、中央政府機関に不満を訴える直訴者の抗議行動などに対する処罰を強化する条例改正を行った。5月1日から施行する。

 中国では、深刻化する地方官僚や司法の腐敗に怒る農民や労働者の直訴が増加。政府は国民の声を吸い上げるため合法的な直訴を保護しつつ、「過激な行動」を厳しく制限することで、社会的混乱に拡大することを未然に防ぐ狙いだ。

 中国各紙が伝えた改正条例によると、直訴者が国家機関を取り囲んだり、当局車両の通行を妨害したりする抗議は犯罪と規定。「陰で直訴者を動かす」行為も違法としており、支援者も締め付け強化の対象となった。

 中国紙によると、2003年の直訴件数は1000万件を超えたが、解決率はわずか0・2%。裁判官などの腐敗も深刻化する中、農民らにとって中央への直訴が「最後の手段」であるのが現状だ。

 昨年秋以降、中国各地で民衆騒乱の情報が相次いで伝えられた。理由はさまざまだが、底流には腐敗や不当な手段で豊かになった特権階級に対する不満がある。

 こうした事態に比例するように、住民の中央への直訴は増加し、北京南駅周辺には常時約5000人が滞在。直訴者は政府機関窓口前に並ぶ一方で、先月26日には中国政治の中枢、北京の中南海前で、集会とデモが計画された。

 改正条例は、直訴者が公的な苦情受け付け窓口に訴える「権利の保護」や「解決の処理能力アップ」を図ることも規定している。(共同)

(01/20 17:44)


401 :日本国珍法:05/01/20 22:56:45 ID:2HTkTqtq
で、捕虜の頚動脈だけを切ったというソース・証言はあるのか?
根拠の無い想像をk‐k氏は「珍空想」と笑っていたな。

402 :日本国珍法:05/01/20 23:06:20 ID:2HTkTqtq
「たら」・「れば」、「不可能ではない」じゃ議論のための議論になってしまう。
なんで百人切りの壮挙を達成しようという人間がチマチマ頚動脈だけ切るんだよ(笑)
非現実的すぎ。

403 :名無しかましてよかですか?:05/01/21 10:30:28 ID:j7NLYpKV
>>402
骨を切らないように注意しつつ、
頚動脈を切って殺害するか、指や腕の腱だけを切って武器を持てないようにする、
というのは、戦場での刀の使い方の基礎ですが、知らないのですか?

404 :名無しかましてよかですか?:05/01/21 22:22:34 ID:tyIDKx/q
直訴者の抗議、処罰強化 中国、支援者も締め付け

 中国国務院(政府)は20日までに、中央政府機関に不満を訴える直訴者の抗議行動などに対する処罰を強化する条例改正を行った。5月1日から施行する。

 中国では、深刻化する地方官僚や司法の腐敗に怒る農民や労働者の直訴が増加。政府は国民の声を吸い上げるため合法的な直訴を保護しつつ、「過激な行動」を厳しく制限することで、社会的混乱に拡大することを未然に防ぐ狙いだ。

 中国各紙が伝えた改正条例によると、直訴者が国家機関を取り囲んだり、当局車両の通行を妨害したりする抗議は犯罪と規定。「陰で直訴者を動かす」行為も違法としており、支援者も締め付け強化の対象となった。

 中国紙によると、2003年の直訴件数は1000万件を超えたが、解決率はわずか0・2%。裁判官などの腐敗も深刻化する中、農民らにとって中央への直訴が「最後の手段」であるのが現状だ。

 昨年秋以降、中国各地で民衆騒乱の情報が相次いで伝えられた。理由はさまざまだが、底流には腐敗や不当な手段で豊かになった特権階級に対する不満がある。

 こうした事態に比例するように、住民の中央への直訴は増加し、北京南駅周辺には常時約5000人が滞在。直訴者は政府機関窓口前に並ぶ一方で、先月26日には中国政治の中枢、北京の中南海前で、集会とデモが計画された。

 改正条例は、直訴者が公的な苦情受け付け窓口に訴える「権利の保護」や「解決の処理能力アップ」を図ることも規定している。(共同)

(01/20 17:44)


405 :日本国珍法:05/01/22 17:48:10 ID:nG0TWhRz
>>404
“戦場”での刀の使い方の基礎だろ。

捕虜殺害の方法として頚動脈だけを切っていたら、泣き喚くわ、
血が飛び散るわで殺害方法として不合理。

戦場で動脈、腱だけを切り百人切ったというならたいしたもんだが。
手間暇かけて捕虜を縛り頚動脈を百人切ったところで、すごくも何ともないし、動機が不明。

406 :名無しかましてよかですか?:05/01/22 20:10:32 ID:O4sgq6Qt
>>405
「捕虜を生かしておけば毎日飯を食う。殺せばその食料が浮く。」
「銃殺は弾丸が必要だし、絞首刑はめんどくさい。よし、首切りだ。
 軍刀なんてこんなことくらいしか使えないしな。」
「でも、捕虜処刑はやはりまずいんじゃ?日本軍の印象はただでさえよくないのに。」
「秘密を守れる将校と少人数の兵士が処刑するしかないだろう。」
「えー?敵とはいえ無抵抗の人間を殺すのはいやです。」
「なんだ弱虫め。おれにまかせてみろ。」

こうして、百人切り競争に。
殺される人間があまり抵抗しないのは、イラクの人質殺害で実証済み。



407 :おむすび村正:05/01/22 20:28:24 ID:EhEI2ONo
>>406
>「秘密を守れる将校と少人数の兵士が処刑するしかないだろう。」

新聞記事になる秘密ってなんですか?

それから、少尉(将校の中で最下級)の権限ってそんなに大きいんだ・・・

408 :名無しかましてよかですか?:05/01/22 20:41:18 ID:O4sgq6Qt
>>407
世の中には、してはならない自慢をしてしまうやつがいる。
1人で百人切ったことをつい調子に乗って自慢してしまったのか。
大勢で百人を切ったため、誰か漏らしてしまったのか。
噂をごまかすため、「戦闘での百人斬り」という武勇伝に仕立てた。
そんなところだろ。



409 :日本国珍法:05/01/22 20:47:30 ID:nG0TWhRz
>>406
想像乙。

じゃあおれも想像。

記者:「特ダネ探しているんですよ。何人切れるか競争したことにしませんか?」

少尉:「しょうがないな。名前貸すから、適当に書いておいてください。」

記者:現場を見ず記事を書く。

戦後中国側が記事を見る。記事の背景を知らず、捕虜虐殺に違いないと勘違い。
死刑判決→さらに反日プロパガンダに利用→ホンカツも記事にする。

よくある戦場のホラ話、東スポ級の記事が伝言ゲームのように伝わり事実誤認を生んだと。

410 :日本国珍法:05/01/22 21:15:59 ID:nG0TWhRz
>>408
>噂をごまかすため「戦闘での百人斬り」という武勇伝に仕立てた。
そんなところだろ。

事後、記者に話したのではない。事前に話した雑談が記事になった。

少尉らは無錫→常州→丹陽→句容→麒麟門と移動。

記者に会ったのは「無錫」。そこで記事にしていいですか?と持ち掛けられる。
百人切りが行われたとされるのは「常州」〜「句容」の間。
記者は「無錫」でインタビューし記事を書き日本に発送。日本で記事になった後「麒麟門」で少尉らに再会。
以上 『「百人斬り」報道を斬る』 畠奈津子著より抜粋

411 :名無しかましてよかですか?:05/01/23 15:48:57 ID:79FmRvWB
ウヨサヨは別として、記者たる者が証拠も無しにストーリーをつくる朝日体質は問題。

珊瑚礁ヤラセ発覚などで、一体何を反省したのだろう・・・・


412 :名無しかましてよかですか?:05/01/23 17:32:45 ID:5xx6mO/B
          斬ってよし!!
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(;´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |  /‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

413 :名無しかましてよかですか?:05/01/23 23:19:09 ID:cuyeCz/p
やらせ云々ではNHKも汚点が多いから、
NHKは朝日を突っ込めない。

414 :名無しかましてよかですか?:05/01/23 23:37:20 ID:oSAmPrVD
小説家高千穂遥(クラッシャージョウ、ダーティペアの作者)HPより
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu.htm BCC
例の、NHKの番組に対する朝日の報道姿勢である。きょうのNHKによる検証報告で、誰がどう見ても、もう決着はついたね。
朝日はさっさと白旗をあげ、全面敗北を認めるべきだと思う。にしても、松尾武元放送総局長と安倍晋三自民党幹事長代理
が、ともに「朝日の記者は、はじめに結論ありきで、それに沿った談話を得ようとしてひっかけるように質問をしてきた」
と言っている部分は、ひじょうに興味深かった。これ、朝日の本質そのものって感じなんだよね。

 まだ大学生だったから、30年以上前のことである。わたしは当時、朝日新聞の読者であった。ある日の朝刊に、わたしが
親しくしていただいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。その内容を読み、わたしは驚愕した。とてもじゃないが、
その漫画家が言うような言葉ではなかったからである。わたしはアパートをでて、その漫画家のもとに向かった。

 漫画家の仕事場に着くと、かれは硬い表情で、わたしを迎えてくれた。新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめ
だよ。あの記事は」と即座に言い、「朝日の記者が電話をかけてきて、『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思って
ますよね』と訊いてきたので、『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、美談だと思っている』とはっきり答えた。
なのに、新聞には正反対のことが書かれている。これはひどい。だから、さっきマネージャーに抗議をしてもらった」と、つ
づけた。
「それで、どうなったんです?」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか?」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」

「そんな馬鹿な!」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。朝日は訂正を載せなかった。

 わたしが朝日新聞の購読をやめたのは、その日のことである。



415 :名無しかましてよかですか?:05/01/24 10:32:34 ID:7QT/6Y2L
刃こぼれがするから100人なんて到底無理と言うけど
複数のカタナを用意すれば良いんでないの?

其の辺どーなのよ!
教えて!エロイ人

416 :名無しかましてよかですか?:05/01/24 10:39:26 ID:DkdeCmLx
>>413

サンゴKY 対 ムスタン王国(奇跡の詩人でもいいが)なわけだが。
たぶん朝日もNHKも両方、自分に都合がいいように事実をゆがめている、
というのが真相なんじゃないか?


417 :おむすび村正:05/01/24 17:09:21 ID:FUgZmSVu
>>415
>刃こぼれがするから100人なんて到底無理と言うけど
>複数のカタナを用意すれば良いんでないの?

>其の辺どーなのよ!
>教えて!エロイ人

将校の軍刀は、買い取りです。タダではありません。
現在の貨幣価値に直すと6〜9万円ぐらいです。
少尉の給料は大卒の初任給ぐらいでしょうか?
倹約に励めば複数の刀を買いそろえるのは不可能ではないです。

もしくは、戦死者の軍刀、つまり遺品を着服することに
抵抗が無ければ可能かもしれません。

私の見解としては、
複数の刀を用意するのは到底無理だと思いますが、
判断はご自身でどうぞ。

418 :名無しかましてよかですか?:05/01/24 17:24:32 ID:8/Oe1sBP
朝日は、日の丸は戦争を連想すると言って批判するなら、大日本帝国海軍旭日旗を連想させる社旗を変えるべきだろう。

419 :名無しかましてよかですか?:05/01/25 00:24:15 ID:I8XZqVrc
それで、裁判には勝てそうなんですか?

420 :名無しかましてよかですか?:05/01/29 09:39:19 ID:lb4R/Ymc
 戦時中の慰安婦問題を扱ったNHKの特集番組が政治的圧力で改変されたと
朝日新聞が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が傘下の
地方本部・支部に対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への
抗議活動を「ノルマ」を課して指令していたことが二十八日、分かった。

 安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが
集中的に届き、「日常業務に支障が出ている」(安倍事務所)という。

 関係者によると、朝鮮総連は十三、十四両日に地方本部支部委員長会議を
開催。今回は十二日付朝日新聞の記事を受けて、安倍、中川両氏に対する
抗議活動を展開することが決まったという。

 その結果、全国に計約三百ある地方本部・支部に対し、「十四日から十八日まで、
集中的に電話、ファクス、メール、手紙、はがきで安倍と中川の事務所に五件以上、
強い抗議を行うこととする」との指令を通達。両氏の事務所には「両氏の言動に
激しい怒りを禁じえない」「公的に発言の誤りを認め、即刻謝罪することを求める」
などの文面の文書が大量に届いた。

 この問題をめぐって朝鮮総連は、十八日に国際局長名で談話を発表。「安倍氏と
中川氏の『圧力』と『政治介入』が取りざたされている」としたうえで、安倍氏が特集
番組が放送した「女性戦犯国際法廷」で検事役を務めた北朝鮮代表を「工作員」と
指摘したことについて、発言の撤回と謝罪を求めている。

 朝鮮総連は産経新聞の取材に「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」
としている。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_44_1.htm


421 :名無しかましてよかですか?:05/01/29 15:07:08 ID:y6MialQK
私達は21世紀の今を生きています。今この21世紀に
、国益と国民の豊かさと幸せを考えた時、アメリカ以上に
、私達に安全と安心と豊かさをもたらしてくれる国が(同
盟国)あるでしょうか?

過去は過去、今は今です。
私達は明日に向かって生きなければならないのです。

歴史に学ばなければならないのは当然の事。しかし、現代
で、自由主義国、法治国家、民主選挙で選ばれた者を最高
指令者とする、自由民主主義国アメリカを非難し攻撃する
以前に、軍事覇権国家、民意弾圧、ならず者の強盗国家二
つが隣国だという事実をしっかりと日本国民に認識させる
べきです。

今の小林氏は一部保守派知識人の方達への反目から、日本
の真の憂いを見る目を曇らせ暴走しはじめたとしか私には
思えません。アメリカを攻撃するよりも、まず国内の、偏
向報道マスコミや、軍事覇権国家の傀儡化してしまった政
治家をあぶり出す事が先であり、そのほうが今の日本の安
全、安定、国定の為に急務だと私は思います。



422 :名無しかましてよかですか?:05/01/29 16:53:38 ID:HYnS5Mf/
>>420
そういえば、巣くう会やつくる会も、抗議活動の「ノルマ」を課していたよな。
そういうのもきちんと報道しろよw

423 :名無しかましてよかですか?:05/01/29 18:24:39 ID:e88ucF9e
(゚Д゚) <朝日「虚報の自由の侵害だ!」
@( )>  
/ >


424 :名無しかましてよかですか?:05/01/31 17:02:59 ID:xOJIWGob
<日本赤軍>元メンバーがさきいか万引きし逮捕 警視庁 [ 01月26日 15時00分 ]

 元日本赤軍メンバーの山本万里子容疑者(64)=有印私文書偽造・同行使罪などで有罪判決、執行猶予中=が、警視庁高島平署に窃盗容疑で逮捕されていたことが、26日分かった。

 調べでは、山本容疑者は25日午後4時半ごろ、東京都板橋区内のスーパーで、さきいか2点計約1200円を盗んだ疑い。スーパーの警備員に見つかり取り押さえられた。

 山本容疑者は00年3月、他のメンバー3人とともにレバノンから強制送還された。日本赤軍の奥平純三容疑者(55)=国際手配中=を日本から出国させるため、74年に他人名義で奥平容疑者の旅券を申請、交付させたとして有罪判決を受け、執行猶予中だった。



425 :名無しかましてよかですか?:05/01/31 23:33:40 ID:EWeX0IDr
沖ノ鳥島周辺に発電所 都知事が首相に計画明かす

 東京都の石原慎太郎知事は31日、首相官邸に小泉純一郎首相を訪ね、沖ノ鳥島周辺に海洋の温度差を利用した発電所を建設する計画を明らかにした。
 沖ノ鳥島周辺の日本の排他的経済水域(EEZ)内を中国の海洋調査船が航行したのを受け、日本の経済水域であることを実証するのが狙いで、
都は既に同様の目的で小笠原島漁業協同組合に沖ノ鳥島周辺で漁業をしてもらうことを決めている。
 石原知事は会談後、記者団に対し「あそこで歴然とした経済活動をやる。中国に物は言わせない」と話した。
一方、小泉首相は記者団に「なかなかいろんなアイデアがあるなと思った」と述べた。
 石原知事によると、知事は小泉首相に対し、漁業操業のほか、佐賀大の教授らが開発した海洋温度差発電(OTEC)のシステムを活用した装置を島周辺に設置する意向を説明。
首相は「よろしく頼む」と話したという。
 また石原知事は操業する漁船について、当初はチャーターするが、将来的には都が予算を組んで専用の漁船を建造する考えも示した。(共同)


426 :名無しかましてよかですか?:05/02/01 18:33:11 ID:HqrkFrfs
(゚Д゚) <痴漢も漢も漢のうち
@( )>  
/ >

http://www.sunrise-inc.co.jp/keroro/

http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1105608201&rm=100

427 :名無しかましてよかですか?:05/02/02 20:26:31 ID:pmK5jg1i
中国ほど、長い歴史を持つ帝国主義国は無いってこった。

428 :名無しかましてよかですか?:05/02/02 20:48:50 ID:akWDDy+e
番組「改変」問題 朝日には立証責任がある

 慰安婦問題を扱ったNHKの番組が政治介入によって改変されたと朝日新聞が報じた問題で、同紙の取材を受けたNHKの元放送総局長が「発言をねじまげられた」と記者会見で朝日を批判した。
これに朝日が再反論し、メディア同士の論争になっているが、立証責任は最初にこの問題を報じた朝日新聞にあるといえる。
 発端となった朝日の十二日付記事は「中川昭一・現経産相、安倍晋三・現自民党幹事長代理が放送前日にNHK幹部を呼んで『偏った内容だ』などと指摘していたことが分かった。
NHKはその後、番組内容を変えて放送していた」などと報じた。
 これに対し、NHKは、中川氏と会ったのは放送三日後で、安倍氏とは放送前日に会ったが呼ばれたのではない、と朝日報道を否定した。
面会日の食い違いはともかく、問題はNHK幹部が安倍氏らに呼ばれて説明に行ったかどうかだ。
「政治的圧力」の有無を判断するうえで、一つの重要な材料になり得る。
これについて、朝日は十八日付朝刊の取材経過を含めた検証記事で、取材相手のNHK幹部の実名を伏せ、「この幹部は一貫して『自民党に呼ばれた』との認識を示し、これを『圧力と感じた』と証言した」と書いた。
しかし、これだけの材料では、安倍氏らがNHK幹部を呼んで圧力をかけたとする証明にはなっていない。
 しかも、NHK元総局長は朝日のいう幹部は自分だとし、「『圧力を感じた』とは言っていない」と朝日の検証記事も否定した。
朝日は記事の信憑(しんぴょう)性を裏付けるためのもっと説得力のある材料を示す必要があろう。
 朝日新聞社会部長は検証記事で、NHKが取り上げた民衆法廷(女性国際戦犯法廷)やNHK番組そのものへの批判について、「今回の報道とはまったく別次元の問題だ」としている。
この法廷は昭和天皇はじめ死者を弁護人なしで一方的に裁いた一種の人民裁判である。
それをNHK教育番組で放送した是非は、この問題の本質にかかわることである。決して別次元の問題ではない。
 今回の問題は、メディア全体の信頼性を失墜しかねない問題をはらんでいる。朝日の適切な対応が問われる。


429 :名無しかましてよかですか?:05/02/02 21:12:56 ID:pmK5jg1i
赤では報道されたものが事実になるのだ。

430 :名無しかましてよかですか?:05/02/03 18:40:40 ID:c9NVpaGC
番組「改変」問題 朝日には立証責任がある

 慰安婦問題を扱ったNHKの番組が政治介入によって改変されたと朝日新聞が報じた問題で、同紙の取材を受けたNHKの元放送総局長が「発言をねじまげられた」と記者会見で朝日を批判した。
これに朝日が再反論し、メディア同士の論争になっているが、立証責任は最初にこの問題を報じた朝日新聞にあるといえる。
 発端となった朝日の十二日付記事は「中川昭一・現経産相、安倍晋三・現自民党幹事長代理が放送前日にNHK幹部を呼んで『偏った内容だ』などと指摘していたことが分かった。
NHKはその後、番組内容を変えて放送していた」などと報じた。
 これに対し、NHKは、中川氏と会ったのは放送三日後で、安倍氏とは放送前日に会ったが呼ばれたのではない、と朝日報道を否定した。
面会日の食い違いはともかく、問題はNHK幹部が安倍氏らに呼ばれて説明に行ったかどうかだ。
「政治的圧力」の有無を判断するうえで、一つの重要な材料になり得る。
これについて、朝日は十八日付朝刊の取材経過を含めた検証記事で、取材相手のNHK幹部の実名を伏せ、「この幹部は一貫して『自民党に呼ばれた』との認識を示し、これを『圧力と感じた』と証言した」と書いた。
しかし、これだけの材料では、安倍氏らがNHK幹部を呼んで圧力をかけたとする証明にはなっていない。
 しかも、NHK元総局長は朝日のいう幹部は自分だとし、「『圧力を感じた』とは言っていない」と朝日の検証記事も否定した。
朝日は記事の信憑(しんぴょう)性を裏付けるためのもっと説得力のある材料を示す必要があろう。
 朝日新聞社会部長は検証記事で、NHKが取り上げた民衆法廷(女性国際戦犯法廷)やNHK番組そのものへの批判について、「今回の報道とはまったく別次元の問題だ」としている。
この法廷は昭和天皇はじめ死者を弁護人なしで一方的に裁いた一種の人民裁判である。
それをNHK教育番組で放送した是非は、この問題の本質にかかわることである。決して別次元の問題ではない。
 今回の問題は、メディア全体の信頼性を失墜しかねない問題をはらんでいる。朝日の適切な対応が問われる。


431 :名無しかましてよかですか?:05/02/04 19:11:34 ID:srtplpKQ
朝日珊瑚事件

平成元年4月20日付け夕刊 沖縄珊瑚落書き報道
自然環境破壊のモラルを世に問い正そうと、朝日記者が沖縄珊瑚に「KY」などと落書きされてるのを発見、
「観光客、ダイバー達の低モラルぶり」を取り上げる報道をする。
記事内容は、例によって、
「八〇年代の日本人の記念碑になるに違いない。百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷付けて恥じない、
精神の貧しさの、すさんだ心の。にしても、いったいK・Yってだれだ。」などという「説教」付きだった。
しかし、地元ダイバー達から、地理的にも人為的に珊瑚が傷つく事は有り得ないという声が上り、調査が始まる。

平成元年5月16日付け朝刊 上記報道への釈明報道
広報担当の青山昌史取締役(当時)は、既にあったKYの文字の上をなぞっただけの、「行き過ぎ取材」と釈明。
しかし、これがまた嘘であることが後に判明する。

平成元年5月20日付け朝刊 結局ねつ造記事を認めた再釈明記事掲載
ぬれぎぬを着せられた沖縄地元ダイバーの誇りをかけた綿密な調査により、朝日記者は既にあったものをなぞった
のでなく、記者自らストロボの柄で傷を付けたことが判明。ダイバーからの抗議に「朝日に限ってそんなことする
わけがない」などと無下もなかった朝日は、動かし難い証拠を突きつけられようやく真実を認め、謝罪する。
これは、朝日の誤報→報道被害者が情報源開示要求→取材情報源の秘匿を理由にした拒否→真相は朝日に隠される→
報道被害のみが残る。という朝日の得意技をやろうとしたが、ダイバーの供述があまりに信憑性の高いものだったため、
朝日の得意技に持ち込めなかった例だ。

432 :名無しかましてよかですか?:05/02/04 20:31:49 ID:rULAn1yL
いーじゃん。
どうせアメ公には日本人と中国人の区別なんかつかねんだから。

高等教育受けてるアメリカの学生に日本はどこ?っていうと
半分以上が中国大陸の真ん中指差すし、議員だってアジアの
ことなんか何にも関心がないんだし。

黄色同士でいくら騒いだっていずれはアメリカの60何番目かの州。

433 :名無しかましてよかですか?:05/02/04 21:13:26 ID:yzp7C70L
嬉々として名誉白人になろうとするのはどうよ?


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