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何で卒業式で君が代歌わなくてはいけないの?

1 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 17:46:33 ID:naWwTAZ/
変な意地はって問題起こす教師も変だと思うけど
そもそもなんで歌わなきゃいけないの?

素朴な疑問です

2 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:47:28 ID:4cw+kCyG
国歌だから。

3 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:48:22 ID:naWwTAZ/
なんで国歌を歌わなきゃいけないの?

4 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:48:48 ID:e8Nc1eV6
歌いたくなければ歌わなきゃいいじゃん。
自分で考えろ。

5 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 17:49:50 ID:naWwTAZ/
当然ボクは歌いませんよ。

ただ、なんで無理に歌わすのかなと思います。

6 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:52:52 ID:e8Nc1eV6
てか、逆に何故歌わない?

7 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:53:41 ID:bgMrabmz
何で結婚式では友人代表のスピーチがあるの?

8 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:54:37 ID:jHMHMkF+
まあ、歌詞から考えると、日本が滅んで欲しい人は歌いたくないだろうな

9 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:55:42 ID:qmmN1GGR
生徒側である>>1は歌うが歌うまいが自由。ただし国旗や国家を軽んじる人間は世界から見て笑い者だということは認識しておいてください。
私立の教師も同様。
公立の教師は職務命令なので起立して斉唱しないのであれば罰を覚悟でやるべき。

たったこれだけの事。

10 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:56:47 ID:qmmN1GGR
>>9
訂正
×国家→○国歌

11 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:59:01 ID:s0BfTexs
だったら私立高校通えば?俺も高校私立だったけど、国歌斉唱は無かったぞ

12 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 17:59:41 ID:+Kx6Qnhb
公立の教員・生徒は歌えよ。一人あたり3年間で70〜80万の税金
が使われてるんだからな。国旗国家は日本国民の象徴。感謝して歌え。

13 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:02:21 ID:ph9t4Zzq
>>5
キミは一人で生きていけると考えているのかい?違うだろ?
社会の一員として、国民の一員として生きているんじゃないのかい?
人間は社会の中で初めて”人間”として生きていける。
その社会の最も大きな一つの形である国に敬意を払うことが出来ない
人間を他の人が見たらどう思う?
社会に敬意を払うことが出来ない人間は、どの国でも信用されない。

過去の忌まわしき軍国主義としての象徴として国歌・国旗に敬意を払う事が
出来ないという考えは判らないでもない。
しかし個人の信条と、社会の一員として社会から求められている規範を
ごっちゃにして話をしてはいけない。

14 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:05:59 ID:t1ne6iLv
いいから黙って歌ってろ。そのうち分かるから。


15 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:07:39 ID:e8Nc1eV6
>>1
眠くなっちゃったか?

16 ::2005/03/31(木) 18:09:17 ID:4cw+kCyG
早っ。続き書こうとしたら既にみんなが言いたいこと書き込んでた。

とにかく大人になったら分かるよ。

17 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:10:03 ID:UgLSlze/
>>1
とりあえず一端のことを言いたいなら
マトモに税金支払ってからにしな。

18 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:11:04 ID:pZ1acVUd
何で卒業式しなきゃいけないの?

19 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:12:25 ID:lm6SVOsI
>>1
「常識なんぞ知ったことか。歌わにゃならん理由が判らんから歌わんのじゃい」
という確固たる意志に基づいて歌わないのであれば歌わなくていいよ。
 但し、もし何かの集会やセレモニーの折にオマエを除く全員が脱帽・起立して
君が代を斉唱する機会があったとしても、
「ヤベ、周りが歌ってンのにオレだけ歌わねぇとヘンな目で見られンじゃん」
とかいう腑抜けた理由に基づいて歌うことだけは許さん。
 オマエが歌うに足るだけの納得いく理由を見付ける迄は君が代を口にするな。
 君が代が迷惑だ。



20 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:13:27 ID:5KGx/r4z
>>18
つ[留年]

21 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:13:31 ID:4cw+kCyG
>>18
卒業証書を貰うため。

22 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:15:05 ID:bgMrabmz
何でエッチなことを考えるとちんちんが大きくなるの?

23 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:15:08 ID:i8TZPhvo
>18
そういうことだな。
そもそも式典という行為は、合理性から考えれば無意味。
だから式典は、合理とは別の規範……常識とか、文化とかの
範疇で語るべき事だ。

常識で考えれば、国歌斉唱は是だし、そんときは歌うだろ。
歌わないのは非合理ではないが、非常識だ。

24 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:15:58 ID:lm6SVOsI
>>1
 儀式ってのは大切なことだから。


25 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:16:05 ID:JE6V2hxa
国歌を口にするというのはその国の誇りを表現する事だ。
ウヨ、サヨ関係なく日本を愛しているのなら歌え。

26 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:17:20 ID:JJ8UGZSR
>>22
セ・リーグとパ・リーグが争うからだよ。

27 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:18:00 ID:JEn7Knot
やっぱ教師も公務員だよな
ぬるま湯につかってきたんだよ
民間企業で会社の歌が気に食わないので歌いません
なんつったらクビだろ

28 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:30:36 ID:naWwTAZ/
全然分かりません。

サッカーの日本代表の試合とかボクシングの世界戦の前とかに流れるのは分かるんですがね。
そもそも歌詞の意味が分かりませんし。

29 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:33:07 ID:tAspSgDh
大日本帝国の教育課程を無事修了して、
帝国治下ではそれぞれの課程の修了者としてオーソライズされるんだからいいじゃん。
履歴書に書くことが許されるし上の学校にも行く資格ができる。

30 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:34:33 ID:t1ne6iLv
歌詞の意味なんか分からんででもいいから、歌っとけ。
そのうち分かる。


31 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:35:25 ID:naWwTAZ/
>>30
歌詞の本当の意味を教えてください。

歌詞の意味も分からずに歌う気にはなれません。

32 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:36:40 ID:JJ8UGZSR
国がずーっと続くといいね〜って意味。

33 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:37:31 ID:vk88UJBe
お前が接続してるネットは調べ物にも使えるんだぞ?
自分で動かずおせーておせーてって、高校卒業するくせにみっともねえ

34 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:37:32 ID:XVHY6d4X
>>31
日本という国が永遠に続きますように

35 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:37:53 ID:naWwTAZ/
>>32
そうなんですか。そんな内容の歌詞だったらますます卒業式や入学式に歌う意味がわかりません。

36 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:38:18 ID:naWwTAZ/
>>33
ごもっともです。

37 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:40:31 ID:4cw+kCyG
ちなみにお前は日本人だよな??なんで日本が永遠に続きますっていう歌詞だと
歌わねえんだ??でもそんな歌詞だっけ??
平和とかじゃなかった??違ったっけ??

38 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:40:54 ID:XVHY6d4X
>>35
愛国心教育の一環でしょう。他の国では映画館で映画がはじまる前に
起立して歌うところもあります。

39 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:41:17 ID:Ebqh3to6
国家が国民に、国家への忠誠心を植え付けるために国歌を歌わせるのだよ。

40 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:43:30 ID:UsiUz7yT
>>1
行事であり、式典だからです。

自分がどの国に存在し、どの国に世話になり、
どの国で卒業しようとしているのか?

国歌を歌うという行為には、
「自分は、自分以外からの助力(国)により、生かされている存在」
という認識を促す意味合いがあるのですね。

41 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:43:33 ID:XVHY6d4X
個人の権利と国家と対立するものではありません。

42 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:44:32 ID:naWwTAZ/
>>37
日本人ですよ。在日でもありません。どちらかというと韓国や中国は変な事ばかり言うので大嫌いです。

何か勘違いしているかタイルかと思いますがボクは日本が好きだし日本を愛しています。
が、それと卒業式で国歌を強制的に歌わせるのは別なんじゃないか、と思うのです。
君が代歌わなくても愛国心は保てます。

43 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:45:31 ID:JJ8UGZSR
>>41
追加。
むしろお互いを助け合うものです。

44 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:46:41 ID:XVHY6d4X
国歌とか国旗というものはナショナルアイデンティティに関わること
なのですが、戦後の日本では、その議論を行う事さえタブー視され、
議論は、軍国主義や全体主義へと発想が横滑りしてしまったわけです。
こんな異常な国家は他にはありません。
どんな民主主義国でも国歌と国旗は尊重されます

45 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:46:42 ID:naWwTAZ/
>>国歌を歌うという行為には「自分は、自分以外からの助力(国)により、生かされている存在」
>>という認識を促す意味合いがあるのですね。

そういう認識を獲るのは国家を歌う他にもあるんじゃないでしょうか?
そういう気持ちを内に秘めるだけじゃダメなんですか?
何か行動(国歌を歌うなど)で他人に分かるように表現しないといけないのでしょうか

46 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:47:53 ID:3ZLRk0rb
日本人としてのマナー!
サッカーで国歌斉唱で疑問もつか?
オリンピックでの国歌斉唱に疑問もつか?
もたないよね!

47 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:49:05 ID:XVHY6d4X
>>45
いいえ、市民の自発的な義務だと思います。

48 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:51:31 ID:naWwTAZ/
>>46
過去のレスを読んでください。

49 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:51:41 ID:NfccBYsG
なんで卒業式自体には疑問を持たないのかね?

50 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:51:41 ID:bgMrabmz
君が代って恋文だろ。あと1くんの質問は確証バイアスと呼ばれる類で、自らが望む答えが返ってくるまで同じ問いを繰り返すから相手してもしょうがないよ。

51 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:51:56 ID:3IIiTv6g
>>45
>そういう認識を獲るのは国家を歌う他にもあるんじゃないでしょうか?
>そういう気持ちを内に秘めるだけじゃダメなんですか?
>何か行動(国歌を歌うなど)で他人に分かるように表現しないといけないのでしょうか

まだ坊やだからわからんかもしれぬが、そのうち他者と共有できる国家観が如何に大事か判る日が来る。
だけどそのときになってからでは取り返しのつかない事をしたと言う思いと共に卒業式の日を思い出すことになる。

まぁ、オッサンの戯言とかたづけても良いが忠告だけはしておくよ。



52 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:52:19 ID:m/HxX9hn
>>47
「自発的な義務」 ←これいいね

因みに、自発的にやらないから強制されただけ

53 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:52:28 ID:UgLSlze/
国が放っておいても続くと思ったら大間違いだよ。
そんなこと世界史やったら分るだろう。
国が滅びるとはどういうことか、まぁ頭の体操だと
思って自分で考えてみなよ。
何事も「維持」していくというのは大変な労力が要る。
国旗・国歌は皆が国を維持する為に一致協力するシンボルみたいなもの。

因みに、日本という国がなくなったらそれに代わる新しい秩序が出来る
だろうよ。「セレモニーで国歌を強制されるなんてイヤ」という主張を
はたして新秩序は容認するかどうか、考えてみるのも一興かもね。

54 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:53:25 ID:A5WJWj4H
国立学校ならともかく、自治体立の学校に国歌はふさわしくない。
どうしても歌いたいなら自治体の歌にすべきだ。

55 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:55:05 ID:XVHY6d4X
>>45
国という市民の共同体は、それに賊する市民によって構成されていますが
国家というものは市民へ自由と権利を与えているものです。
それに属している市民というのは、それを守る義務もあります。
ルソーの思想が人権思想の根幹であることはご存じですよね?
ルソーは個人の自由は決して国家と対立しえないことを説明付けるた
めに「一般意思」という概念を持ち出しました。その結果、一般意思
は絶対的なものとなり、その1つの帰結として、国家の共同防衛とい
う概念が導かれます。ルソーは現に「すべての人は必要であれば祖国
のために戦わなければならない。」としています。これは社会契約論
のロジカルな帰結に過ぎないわけです。
 ルソーは「それぞれの市民をして自分の義務を愛さしめるような宗
教を市民が持つということは、国家にとって実に重要なこと」として
、これを市民的宗教と呼んでいます。
つまり国歌斉唱・国旗掲揚は義務の一つです。


56 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:56:20 ID:AFPBkE8B
君が代歌わない奴らは皆殺しでいいよ

57 :みぎ:2005/03/31(木) 18:57:07 ID:mssMUnYX
>>45
なにも四六時中歌い続けろ、と強要されてるわけでもないんだから、
人生の節目ぐらい、国家を歌えば?

それとも、人生の一大イベントであっても国家を歌いたく無い位、
国家が嫌いですか?

58 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:57:19 ID:naWwTAZ/
>>55
高校卒の普通のガキです。全然言ってる意味が分かりません。

>>ルソーの思想が人権思想の根幹であることはご存じですよね?


知るわけがありません。ていうか知らないの分かってて言ってるでしょw


もう少しわかりやすく説明してください。

59 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:57:29 ID:3ZLRk0rb
日本人としてのマナー!
サッカーで国歌斉唱で疑問もつか?
オリンピックでの国歌斉唱に疑問もつか?
もたないよね!

60 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:57:34 ID:XVHY6d4X
つまり本来「義務」であるものに対して、「しない権利」を叫ぶことは
市民であることの否定となります

61 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:57:47 ID:A5WJWj4H
卒業式で国歌を歌わせるのが趣味だという人がいる。
そういう人がたまたま権力のあるポストについてしまったということ。
それ以外に理由はない。


62 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 18:58:17 ID:naWwTAZ/
>>56
何故ですか?理由を述べてください。

>>57
だから国が嫌いとかそういう事は一言も言ってないでしょう。


63 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 18:58:46 ID:XVHY6d4X
>>58
ルソーの思想を習っていないのですか?

64 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 19:00:12 ID:naWwTAZ/
>>63
習ってません(もしくは忘れただけかもしれません)

65 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:01:40 ID:XVHY6d4X
>>58
どうぞ
ルソーの『社会契約論』
http://www.geocities.jp/hgonzaemon/rousseau.html

66 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 19:01:41 ID:naWwTAZ/
天皇が千年にも八千年にも(君が代はちよにやちよに)
細かい石が岩となって(さざれいしのいわおとなりて)
苔が生えるまで、それくらい長生きしますように
(こけのむすまで)



意味はこれで合ってますか?

67 :みぎ:2005/03/31(木) 19:02:01 ID:mssMUnYX
>>62
国歌を歌うことに難しい理屈がそんなに必要ですか?
国家が嫌いでないなら、なおさらです。

68 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 19:02:59 ID:naWwTAZ/
>>67
>>国歌を歌うことに難しい理屈がそんなに必要ですか
必要です。

意味無く歌う方が国家に失礼です。



69 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:03:21 ID:JJ8UGZSR
>>63
少なくとも最近の高校でそこまで深くは教えないっしょ〜。

>>1
公立には「義務」。なんたって国からお金を貰ってるからね。
私立は歌おうが歌うまいが罰せられない。

まだ納得できない?

70 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:03:41 ID:A5WJWj4H
人のいやがることをするのが好きだという人がいる。
そういう人がたまたま……。

71 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:04:02 ID:e8Nc1eV6
>>1
てか、強制されるのが嫌ってだけ?

72 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:04:38 ID:rhrRyUYh
>>66
長生きじゃなくて天皇家がずっと続きますようにって意味だとおも

73 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:04:47 ID:Ebqh3to6
国家は人民を搾取するための暴力装置だ。

74 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:05:04 ID:XVHY6d4X
>>66
憲法での天皇の位置づけとは「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」
ですよね。

75 :鹿爪:2005/03/31(木) 19:05:43 ID:4OMfZcO6
>>1
国民が公式の場で国歌を歌うのは当然のこと。

もっとも歌う歌わないは個人の自由という側面もあるから、
そんなに歌いたくないなら歌わなくてもいいとも個人的には思いますけどね。

76 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:06:00 ID:m/HxX9hn
>>74
護憲派さんたちはそこはスルーしてるよな

77 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:06:01 ID:XVHY6d4X
>>73
違いますよ。民主主義国家では。

78 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:06:56 ID:ph9t4Zzq
>>73
アカが好みそうなセリフだな。
実際、アカが作った国もそうなった。

79 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:13:39 ID:BIOguZB1
>>73
なら国家の埒外で生きてゆけばいいじゃん?


80 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:14:20 ID:D7KkkxdY
>>1
間違えないで下さいね。
この極東板においても、国とは政府にあらず。
先人であり、歴史であり、文化であり、自分とそれ以外の
家族を含めた国民すべてなのです。

そして、国歌を歌うという行為には、その場に居る全員が、
それらへの感謝を共有するという意味合いがあるのです。

ひとりぼっちで、心の底に秘めるのでは無く、
歌声にして、全員で感謝を表現する。
そういう機会の式典であり、儀式なのです。

81 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:14:47 ID:UgLSlze/
>>73
その言葉を援用すれば、国家を後ろ盾とした、さまざまな合法の暴力機構
によって、われわれは不条理な暴力から守られているとも言える。


82 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:15:11 ID:du0HhlPK
日本国籍を持つ貴方を、日本社会の一員として迎え入れる為に
日本人の共同体である日本国が、日本国民から集めたお金を使い教育を施して、
ついに卒業する時、国旗と国歌を奉ずるのは極めて自然な考えだろう

83 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:16:47 ID:au607EhM
>64
で、国歌を歌えってどこに書いてあるの。

84 :みぎ:2005/03/31(木) 19:17:01 ID:mssMUnYX
>>68
意味?

厳密にいえば、
「国家が国民をコントロールしやすいよう、愛国心を植え付ける一環」
によって国歌を歌わせるのです。

日本だけでなく、中韓朝でも同じことをしています。
逆らえば、国家への反目とみなされ、処罰される国もあります。

あなたは、国家の為に生きる気はありませんか?
無いなら、日本から出て行くことを強くお勧めします。

もっとも、日本から出て行っても、隣の「国」に引っ越しただけで
国家からは逃げられませんがね。



85 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:19:17 ID:XVHY6d4X
市民が国家を守ることは義務であり、その共同体としてのアイデンティティ
を意識させる行為は、これまた国家の義務です。
本来義務であるものに対して「権利」を持ち出して否定するのはおかしいといえます

86 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:25:26 ID:XVHY6d4X
ルソー「社会契約論」より
各個人は、みな市民としては全体の意志を共有していますが、人間としては
、全体の意志に反する、あるいは、それとは異なる個人的な意志を持ってい
る場合があるからです。人は個人的な利益のために、全体の利益に反する行
動をとることがあるのです。本来人間は別々に暮らしており、また生まれつ
きの気儘な自由をもっているため、公の義務を不当なサービスであると考え
る人も出てきます。この義務を果たすのは自分にとっては大きな負担だが、
自分一人ぐらいこの義務を果たさなくても全体にとっては大した損害にはな
らないはずだと、考えるわけです。また国家という人為的な人格などは単な
る架空の存在で本当はそんな人はいないのだと思う人も出てくるでしょう。
そんな人たちはきっと市民としての権利の行使には熱心でも、一般民衆とし
ての義務の方は全く省みないということになってしまうでしょう。この種の
不正の蔓延は市民共同体の崩壊へつながるのです。


87 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:26:41 ID:m/HxX9hn
>>86
3行でまとめないと読まないよ

88 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:26:58 ID:vGjKL1yf
>>1
おまいはまだガキだからわからないかもしれません。
とりあえず歌っておきなさい。

なぜ、校則を守らなければならないか。
なぜ、先生の指導に従わなければならないか。
なぜ、制服を着なければならないか。
問題の本質は皆一緒です。
あとでじっくり考えればいいじゃない。
とりあえず歌っておきなさい。

89 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:28:42 ID:ph9t4Zzq
>86
まるで在日問題・似非人権派の縮図だな。w

90 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:29:54 ID:BIOguZB1
>>68
例えば、サッカーの応援にスタジアムに行って、応援しているチームに
チャンスやピンチが訪れた時、誰とはなく「アイーダの歌をうたおう!」って
ことになったとき、あなたは「歌なんか歌って何の意味があるの?」なんて
質問する?

未だなぜかは解明されてないけど、人間はみんなで一緒に歌を歌うと連帯感が
うまれるって習性があるんだよ。
雪山で遭難してお互いを励ましあう時にも必ずと言っていいほど歌を歌うらしい。
田植えや漁協などの共同作業のときなんかも、昔から労働歌を歌っていた。
単なる文章だと思えにくいけど、歌にすると文章を覚え得やすいという特性もある。
昔から共同作業には、歌や音楽は付き物だった。これは人間の特性でもあるし、
伝統でもある。

人間は一人では生きていけないし、文明は一人では築けない。
いずれにしろ、みんなで頑張らなければ人間の暮らしは成り立たないわけだから、
何がしか連帯感を強めるためのアクションが必要なんだよ。
卒業式にしろ入学式にしろ「これからみんなで頑張ろう!」という門出の時には
みんなが知っている歌を歌うというのは人間として理にかなっている。

みんなで歌を歌うには、みんなが知っている歌がないと都合が悪い。
そこで国家なんですよ。

91 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:31:10 ID:UB5zSG5X
学習指導要領でそうせいって言ってるからだろうに。

高等学校 特別活動
第3 指導計画の作成と内容の取扱い
3 入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする。

で、意義については文部大臣の答弁。

入学式,卒業式ということの意味でございますが,学校において行われるさまざまな行事の中でも,入学式や卒業式は学校生活に有意義な変化や折り目をつけるというところだと思うのです。
そこでは,厳粛かつ清新な雰囲気の中で,そして愉快な,気持ちのよい雰囲気の中で,新しい生活の展開への動機づけを行っていく,そして学校,社会,国家などに対する集団への所属感を深める上でよい機会となるものと考えております。
このような意義を踏まえまして,入学式や卒業式などにおいて国旗を掲揚するとともに国歌を斉唱するよう指導することにいたしている次第でございます。
入学式,卒業式は,新しい生活の展開への動機づけを行う機会でございますので,繰り返しになりますが,厳粛かつ清新な雰囲気をつくり出すよう工夫することが極めて大切であると考えております。
その具体的な実施方法につきましては,各学校や,特に校長や設置者である教育委員会の判断にゆだねられている次第でございます。
(平成11年7月21日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣)


92 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:31:31 ID:uggEZftW
>>1
人間はですね、社会を営む習性を持つ生物です。
この社会とは、家族であり、町や村であり、都道府県であり。
そして現状、その限度「国」なんですね。

「国歌を歌おう」と言われて、君が代を歌い出す人が
貴方以外に一億人以上いるのですよ?
(赤ちゃんや、アカや、ボケた老人もいる・・というツッコミは無しw)
それでもまだ貴方は、国民としての共同体意識を無視しますか?

93 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:33:31 ID:XVHY6d4X
いわゆるリベラル国家においては、こういった本当の「市民」についての
ちゃんとした認識がありますが、戦後は反民主主義思想や外国のおも
わくからこの共同体へのアイデンティティを獲得するための論議がいつ
のまにか「ファシズム」のように語られ、「愛国」が「国粋主義」に
すり替えて悪い意味へ解釈する傾向となっているわけです。
国家・国旗への敬愛精神は「ファシズム」でもなく「国粋主義」
とはそもそも関係が無く、民主主義の根幹にも当たるものなのです。

94 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:34:31 ID:jHMHMkF+
>28 :今年高校卒業 :2005/03/31(木) 18:30:36 ID:naWwTAZ/
>全然分かりません。

>サッカーの日本代表の試合とかボクシングの世界戦の前とかに流れるのは分かるんですがね。
>そもそも歌詞の意味が分かりませんし。

学校で歌っておかないと、そういう時に歌えないじゃん。
現実的には、卒業式とかで流れなければ、オリンピックとかで流れても(゚Д゚)ハァ?って
感じになって、良くないと思われるが?

95 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 19:34:33 ID:naWwTAZ/
連帯感を得るために歌うのですか?
国歌とはその程度のものなのですか?


それは違う気がします。


スレの方向性が違ってきてますね。ボクが疑問なのは何故卒業式であんなに強制するのか、と言う事です。
ボクは一昨年、両国国技館へボクシングの世界タイトルマッチを見に行きました。
試合前に日本の国歌が流れた時は声にして歌う事はしませんでしたが
体が熱くなった覚えはあります。
また、昨日のサッカーの試合前に流れる君が代にもジ−ンとしました


ただ、これと卒業式は別です。

96 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:34:38 ID:XVHY6d4X
>>89
ちゃんと読め

97 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:35:18 ID:UNCzhZLX
>>90がィィこと言った!

98 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:36:37 ID:XVHY6d4X
>>95
「起立、礼」と同じものです。あたりまえのことなのですよ

99 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:39:57 ID:BIOguZB1
>>95
>何故卒業式であんなに強制するのか
学校で、数学を強制したり、100mを走ることを強制されたり、
掃除をすることを強制されたり、朝礼を強制されたり、
校歌斉唱を強制されたりするのと同じです。

学校は社会に出た後に知っておく必要があるとを教える義務があるから。

100 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:41:02 ID:5ZgvqmoH
>>95
あんた学生運動やってた頃の、反体制反権力の人の匂いがするw

101 :みぎ:2005/03/31(木) 19:42:07 ID:mssMUnYX
>>95
>連帯感を得るために歌うのですか?
>国歌とはその程度のものなのですか?

あなた一人で何ができるというのでしょうか?
無人島に一人残されたら、食うのがやっとでしょうに。

人間は群れで生きる生き物です。
そのことを真っ向から否定するつもりですか?

102 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:42:18 ID:BIOguZB1
>>95
>連帯感を得るために歌うのですか?
>国歌とはその程度のものなのですか?

なぜ「その程度」なんですかね?
大勢の人が連帯して協力し合うってのは、非常に大切なことだと思うよ。
社会の根幹だからね。


>それは違う気がします。
どう違うんだろう?


103 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:42:50 ID:uggEZftW
>>95
式典であり、儀式であるからと言ってるでしょ?

卒業「式」なんですよ?
もちろん、学校行事のひとつでもあります。
学校行事と言えば、クラブ活動だろうと修学旅行だろうと、
学習の一環であると、先生に言われませんでしたか?

そう、卒業式は学生生活が終わってのパーティーではなく、
最後の授業なのです。指導・教育されるのは当然でしょ?
強制と教育を履き違えないで下さいね。

104 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:43:06 ID:XVHY6d4X
国家と個人は相対する者ではない。
本当の市民はそれを知っていて、国家の存続への義務感を持つが、
日本にごろごろいる「似非市民」は権利のみしか語らない

105 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:43:38 ID:kDPecwd1
ガタガタ言わねえで歌えばいいんだよ
疑問に思うな!つうか氏ね

106 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:43:51 ID:gXguM2yl
もう少し大人になれば、実社会に出れば途端に、国家国旗の意義が理解できるようになるんだろうな。
未成年の内は決まり事だから歌う。ただ、それだけでいいと思う。歌いたくなければ、自分が成人して出世して変えろ。
今は難しく考えなくても、ただの人生の節目・ケジメの見える形にすぎないと考えるのも手だし。大人達が子供・生徒を
無事卒業させた、育て上げた。少しは国に、社会に、世間に、ご先祖様に貢献・孝行出来たかなぁ。
と、感慨に耽るための、いちツールに過ぎない。親孝行と割り切ってもいいだろう。

ただ、既に決まっている決まりごとすら守れない人間を、進んで育成する必要はないだろうことは言うまでもないだろう。

107 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 19:44:04 ID:naWwTAZ/
>>101
屁理屈は結構です。

>>102
別に歌詞の意味も分からず大した愛国心が無くて適当に歌うだけでもいいんですか?
>>19さんはそれだとダメとおっしゃってますが。

108 :89:2005/03/31(木) 19:44:15 ID:ph9t4Zzq
>>96
在日や似非人権派が権利ばかり主張して、義務を全く省みないことが
そのまんま当てはまるな、と思ったのだか?それら不正の蔓延が今の
日本をおかしくしていると思うのだが?上手く説明されているなと思ったのだが。
違うのか?

109 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 19:44:50 ID:naWwTAZ/
>>105
何故死なねばならないのですか?

110 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:45:26 ID:m/HxX9hn
>>1
親に聞いてみろ

111 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:46:32 ID:kDPecwd1
おっ!すぐ釣れた!うれしいw

112 :みぎ:2005/03/31(木) 19:46:53 ID:mssMUnYX
>>107
もう少し
まともな反論がききたいものですな。

113 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:48:20 ID:XVHY6d4X
>>108
それならいい。反論してるかと脊髄反射してしまったよ。すまん

114 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:50:22 ID:FNYQ81rb
>>95
「その程度」ってことはないだろ?
いろんな性格、いろんな考えを持っているたくさんの個人が
どうやって協力するか、これがどれだけ難しいことか。
個人は大切だけど、個人だけでは人間の暮らしは成り立たない。
だから連帯や団結は大切なことだよ。

115 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:50:46 ID:BIOguZB1
>>107
わからなきゃ調べればいいだろ?
なぜ受身なの?

国民の多数の意思として歌おうと決めたわけだから、
それを尊重するのが民主主義社会のルールだと思うがね?
知らないことを他人のせいにしてはいけないよ。
もい18歳だろ? 子供だって産ませられるんだろ?
なんで自分で調べないの?
知らないことを自分の責任ではないかのごとく受身な批判ができるの?

116 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:50:50 ID:uggEZftW
>>今年高校卒業

最後にひとつだけ聞きたい。
ものすごく暖かなレスがいくつもあるんだけど、
貴方はそれに気付いてる?

それとも、たかが高校生風情で世の中を全て分かった
つもりで、意に介さないつもり?

117 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:51:37 ID:ZHFzBlpk
なぜ卒業式をやるのか、を考えれば答えはおのずと分かる。

去年もやったからだ。

118 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:52:54 ID:gXguM2yl
>>107
必要とされる時に、国旗・国家に対し目に見える形で敬意を表する。これは、決められた義務の1つだ。
この決められた義務を履行することによって、初めて君は法律で守られる権利を得ることができる。


119 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 19:53:57 ID:naWwTAZ/
>>118
そんな義務を履行する気はないですがそれによって何か不利益を被った事はありません。


120 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:54:24 ID:kDPecwd1
>>117
そして何故、去年もやったかというと一昨年もやったから・・・
以下エンドレス

121 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:54:59 ID:m/HxX9hn
>>119
「坊やだからさ」
大人になったらそうはいかない

122 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:54:59 ID:7Jy0XHkh
国歌に敬意を表するという、国際的な常識すら知らんから
こんな「なんで強制するんだよ!!」なんて、トンチンカンなことを
したり顔で言う香具師が沸いてくるんだよなぁ。

123 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:55:15 ID:XVHY6d4X
>>今年高校卒業くん
たくさんの権利を持つ市民となるわけだが、同時に義務も忘れないようにね
人間は本来一人では不自由なものが、集まって共同体を作ることによって
その権利を拡げてきたのだよ。当然、それを守る義務もあることを学んでくれ

124 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:57:15 ID:SW4XdLKx
>>95
なんか国歌を歌うことが疑問に思っているじゃなくて、強制させることを疑問に思ってるわけね。

別に大した問題じゃないのよ。
みんなで卒業式には歌いましょうって決めたの。
みんなで決めたことだから、先生たちはそれに従わなくちゃいかないわけ。
先生って公務員だから。

にも関わらず、それにやたらと反対しだした先生たちがいた。
理由?
くだらないから、知る必要は無いよ。暇があれば調べてみるといい。

おかしいでしょ?
決まりは守らなくちゃいけないでしょ?
だから、問題になってるの。

君が歌いたくなければ歌わなくてもいいよ。
強制させられるのは教師の方だから、
義務教育とおんなじで、教師には教える歌うよう指導する義務はあるけど、君にはそんなのないから。

ただ決められた時に、決められたことができないっていうのは、
朝は挨拶しないとか。
ご飯を食べるときはいただきますと言わないとか
目上の人には敬語を使わないとか。。

そういうのと一緒だから、君の人格が疑われるだけ。

125 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 19:57:24 ID:BIOguZB1
>>119
高校に通えたこと自体が利益だと思うがね?
日本に生まれたから、今日本に生きている人たちや、
過去に生きていた人達が協力し合って、誰でもが高校に
通える世界でも稀な世の中を作ってくれたからだろ?
それに感謝はないの?

126 :みぎ:2005/03/31(木) 20:00:17 ID:mssMUnYX
>>119
不利益ねえ・・・
国歌を歌うことがそんっっっっっっっなにも
不利益ですか?

国家を肯定するなら国歌を歌っても
損は無いはずですが?

127 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:00:31 ID:gfKZugnH
>>107
>別に歌詞の意味も分からず大した愛国心が無くて適当に歌うだけでもいいんですか?
望ましくはないけど、それでもいいと思う。
愛国心があろうがなかろうが、その意味を知っていようがいまいが、
税金は払わなければならないし、義務教育は受けなければならないのと同じですから。

128 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:01:17 ID:vk88UJBe
>107
象徴や儀式の意義に関しての理解がそもそも足りないようだ
>別に歌詞の意味も分からず大した愛国心が無くて適当に歌うだけでもいいんですか?
別にそれでいいんだよ
みんなに合わせて歌う、それも儀式の一部だから
「屁理屈」こねて歌いたくありましぇーん、ってのはガキだ、って発見できる
軍国主義うんぬん、ってのは売国奴だと区別できる
ガキは指導し、売国奴は罰する
そうやって集団としてのまとまりを維持すんだよ

よく吼える馬鹿が持ちだす「権利」とやらは国家(共同体)が保証してんだよ
実体の無い「何か」が守ってくれてるんじゃない
いくら吼えても、その主張に後ろ盾がなければ、
ボコられて奪われて殺されて終わりだ

129 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:01:35 ID:7Jy0XHkh
ま、>>今年高校卒業みたいな香具師が、
「制服は人権を侵害している!!」とか言って他国の人に大笑いされるんだろうな。

130 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:02:17 ID:kDPecwd1
国家と国民を切り離して考える奴がいるが、イコールだってことを忘れるな
税金を払っているからいいだろ?なんていう奴の税金でどれだけのことができる?
みんなで税金を納めているから、そいつが普段気にもかけないような「普通」の
生活ができるってわかってないんだよな
国家国旗に敬意をはらうという事は、国民全員に敬意を払うということだ。

131 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:02:40 ID:gXguM2yl
>>119
>何か不利益を被った事はありません。

今後も不利益を被らずに済む保障もない訳だよ、分かるかな。

132 :今年一浪目:2005/03/31(木) 20:03:36 ID:lcLRCjKq
>>1
強制と義務を一緒に考えないこと
卒業式で国歌を歌う義務が嫌なら大人になってから変えろ
国があってこそ自分の権利が保証されんだから国に世話になったからには決まりは守れ

133 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:03:51 ID:NmPxlxM9
どっちかっつうと3番まであって長い校歌の方が歌いたくないよう

134 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:05:26 ID:BIOguZB1
>>129
まー、社会がどう成り立っているか、自分が生きていけること自体が
社会のお陰だってことに気づくのは社会に出てからだと思うよ。
18歳くらいなら>>1のような考えを持つのは普通のことだと思う。
逆に疑うべきだと思う。
いい年をこいた教師が工房レベルの浅はかさだってことが、むしろ問題。

135 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 20:08:13 ID:naWwTAZ/
皆さんは高校生の頃すでに日本(国家)とに感謝しつつ君が代を歌っておられたのですか?
それはそれで凄いですね。

136 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:09:30 ID:kDPecwd1
俺は歴史が好きだったからな

137 :今年高校卒業:2005/03/31(木) 20:10:39 ID:naWwTAZ/
ボクも歴史は好きな方でしたね

138 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:10:56 ID:A5WJWj4H
このスレで国歌を歌えと主張する者は、なにひとつ合理的な理由を示せていない。
各自が適当な理由を言っているだけ。

139 :今年一浪目:2005/03/31(木) 20:11:49 ID:lcLRCjKq
>>135 同い年なわけだが

140 :みぎ:2005/03/31(木) 20:12:09 ID:mssMUnYX
>>135
実をいうと、その頃の年頃は疑問に思っていた。
「何故国歌を歌うのか?歌わされるのか?」

社会にでるとだんだん分かってくるのだよ。
自分は社会の一員なのだと。

141 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:12:22 ID:gXguM2yl
>>138
>>91

142 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:13:26 ID:t06qNt/0
別に感謝とかしてはいなかったが、
世界情勢とか他国文化とか見ているうちに
日本という国を意識し、自分は日本人なんだと思うようになった。
すると自然に国旗を敬い、国歌を歌うようになった。

国旗国歌を唾棄するような人は、もとより心が日本にない人なんでは?

143 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:14:08 ID:7Jy0XHkh
>>135
そういう人もいるし、そうでない人もいるだろう。
「気に入らないから歌わない、強制だ!!」なんて理由で悦に浸れるような
お馬鹿な人がこのスレにはいないだけでしょう。

144 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:14:16 ID:A5WJWj4H
国歌歌え派は、歌う理由の統一見解を出す必要がある。
歌わないのは個人の問題だが、歌えというのは国家や東京都レベルでの主張なのだから。

145 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:15:11 ID:BIOguZB1
結局、誰かに感謝の意思を表したいが、その人が目の前にいないとき、
心の中でその人を多い浮かべて「ありがとう!」「すまん!」って、
その人に届くわけでもないのに小声で言ったり、心の中で唱えたり、
写真に向かって手を合わせたりする自然な感情と同じだと思うんだけどな。

「君が代反対っ!」って大声で誰はばかることなく言えること自体、
国家に感謝すべきだと思うんだかな。
そういう自由は自分で勝ち取ったわけではなく、先人の努力のお陰なんだから。

146 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:15:40 ID:kDPecwd1
湧き上がってこないか?なんつうか?先人たちは、どれだけ苦労してこの日本という
素晴らしい国を作ってくれたのかと、そして今も懸命にもっと良くしようと努力している
今を生きる人たち、この人たちに敬意を表す国歌くらい歌ってもいいんじゃないか?

147 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:15:57 ID:cMBn+oaB
>135は、なにか貶しているように聞こえるがまあよしとして。

「なぜ歌わないといけないか」
疑問に感じたのであれば、方向はどうあれ自分が納得いくまで調べて論をくみ上げ論破されろ。
そしてまた論をくみ上げろ。論破されろ。(以下タイムリミットがくるまでループ)
なあなあで済ますよりは余程ましだ。

ただ、それが出来る期間はそれほど無い。
社会に出れば「ゴタゴタ言わずにやれ」という文字通りの強制が待っているからな。

ちなみに私はむしろ反「君が代」アンチの方が大きかったが。

148 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:16:36 ID:BIOguZB1
>>144
統一見解:日本は法治国家だから。


149 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:19:06 ID:A5WJWj4H
>>148
それは君1人の見解。

150 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:19:20 ID:7Jy0XHkh
統一見解だすべきは歌わない派だろ。
大した理由もないから「気に入らない」だの「強制はいや」だの「歴史が・・・」だの
適当にマニュアル化されたような台詞ばっか言って誤魔化す。

151 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:21:58 ID:t06qNt/0
>>149
国が歌えと法的に強制するなら、それに従うのが法治国家のルールだろ。是非はさておき。

152 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:22:51 ID:BIOguZB1
>>149
殺人を禁止している理由の統一見解が示されるまでは、殺人もOKなんですね?

153 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:23:51 ID:7Jy0XHkh
まあ、よく考えたら歌歌うのに「統一見解だせ」っつーのも
ワケワカラン主張だよなぁ・・・。

154 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:24:57 ID:NmPxlxM9
('A`)ノ マンドクセー

155 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:26:11 ID:kDPecwd1
でスレ主はどうした?真面目に話してるのにシコッんじゃねえだろうな?

156 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:28:43 ID:fyMIYY0K
>>149
制定された法律に従わなければならない。
順法は憲法にも唱われている日本の統一見解です。

157 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:28:56 ID:j9gJzbZL
gokuto^

158 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:29:22 ID:A5WJWj4H
歌というのは、うれしいにつけ悲しいにつけ自然に口から出てくるもの。
人に歌わせるという不自然な行為をするのだから、理由がなくてはならぬ。

159 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:29:45 ID:V7HV9XGF
>1
君が代は卒業式でしか歌ったことない。


160 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:30:22 ID:A5WJWj4H
国歌を歌えという法律はどこにもない。うそを言ってはいけない。

161 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:31:54 ID:7Jy0XHkh
>>158
音楽の授業できねーな、その理屈だと。

162 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:32:26 ID:x5SwyqWF
うちの母校は私立だが君が代斉唱は当然のごとくやってる。
俺はこの高校のすばらしい君が代の演奏にしびれて吹奏楽部に入部した。
日本人である事に誇りを持ってれば当然の事だ。

163 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:34:02 ID:BIOguZB1
>>158
理由:法律で決まっているから。
法律は民主的な選挙により選ばれた議員により構成される国会で定められた。
即ち、民意である。

164 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:34:17 ID:miPldzyJ
法律で云々てのは違うだろ

日本の国家の一員としての意識高揚のためだ
人は社会無しでは生きられない

165 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:34:25 ID:XVHY6d4X
条例はあるのだから従わないとね

166 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:36:04 ID:XVHY6d4X
条例=法律

167 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:36:16 ID:A5WJWj4H
音楽の授業で歌うのは歌う能力や技術を高めるためだろうが、卒業式で歌うのはなんのため?

168 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:37:17 ID:XVHY6d4X
法律

169 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:38:14 ID:7Jy0XHkh
>>167
条例で決まってるんでしょ?
ちゃんとカキコみれよ。

170 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:40:07 ID:vmOI1YKt
儀式だからうたう。儀式の内容に意味なんてない。
儀式本来の目的は人間の集団化である。
集団化による一体感で個人が集団の一部であるという認識を植え付ける。
儀式による組織の認識と個人の帰属の再確認。

171 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:40:23 ID:fyMIYY0K
>>158
憎い人間は殺したいと思うこともある。
それが自然。
国家は、殺すなかれという不自然を強いているが、その理由は示されていない。
なら殺してもいいのか?

172 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:40:29 ID:V7HV9XGF
卒業式ぐらい君が代歌っとかないと
一生歌わない人もでてくるぞ

173 :みぎ:2005/03/31(木) 20:41:14 ID:mssMUnYX
>>167
国歌掲揚の為。

174 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:42:36 ID:x5SwyqWF
>>167
日本という国に生まれて、日本人で日本の学校に通い、自分が日本人であると認識してるのなら
日本の国歌を卒業式に歌うのは自然な事じゃないのか。
理屈はいらない。

175 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:42:41 ID:5IaSKlhA
歌いたくないなら歌わなければいいんじゃね?
卒業式に一度国歌歌うぐらい、変な思想がない限りなんとも思わんと思うが・・・
国に思想を強制された!とかいってる奴いるけど、年一回ぐらい我慢しろよ、おまえ本当に大人か?
こんなの強制されて何の被害があるんだ?毎日歌わなければならないとかじゃないんだし
歌いたくないって騒いでる奴はなんなの?

176 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:44:10 ID:A5WJWj4H
>>170
>儀式本来の目的は人間の集団化である。
>集団化による一体感で個人が集団の一部であるという認識を植え付ける。

実によくわかりました。これを統一見解ということでOK?

177 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:44:32 ID:Vj/flggA
正式には「卒業証書授与式」なんでな。
「授与」する主体は学校だからな。
少なくとも、生徒が口出しする権利はないな。

178 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:45:46 ID:7Jy0XHkh
>>176
なんで、そんなに統一見解を欲しがるのかが分からん。

179 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:48:43 ID:xZsWH0lN
>>158
国歌斉唱ってのは国家への帰属意識を確認する一つの方法なんだよ。
お前が日本人でいられるのも日本と言う国家があるから。国家があるから
自由も保証されている。
しかし歌いたくないなら歌わなければいいだけ。誰も無理やり口を開かせる
わけじゃあるまいし。しかし尊重しろ。
歌いたくないから国歌なぞいらん。というのは駄々っ子のわがままと同じだ。

180 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:48:47 ID:x5SwyqWF
日本人だから日本の国歌を歌う、嫌なら朝鮮学校でもアメリカンスクールにでも行けばいい。
歌いたくない奴等の国籍はどこだ?

181 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:48:55 ID:BIOguZB1
>>177
『単位がたりないから卒業させないなんて人権侵害だ!』
なんてわめくのと同じだよな。

182 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:57:00 ID:jWKa0i/I
>>1
大人になったらわかるよ、きっと。

183 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 20:57:15 ID:b1rEJZ1z
君が代の代わりに「海行かば」でも歌っとけ。
いい歌だぞ。

海行かば 水漬くかばね 
山行かば 草むすかばね 
大君の 辺にこそ死なめ かえりみはせじ


184 :19:2005/03/31(木) 20:59:11 ID:lm6SVOsI
>>1
>>135
>>137

 オマエに関しては>>50の見解にほぼ賛同なのだが、他人に聞いてばっかりじゃ脳細胞の為に
ならんだろうから、一つ聞いてやろう。

 オマエは朝起きたとき、親兄弟に「おはよう」の挨拶ぐらいするだろ?
 ご近所の人に道端であったら「こんにちは」くらい言うだろ?
 仲のいい友達とあったら片手を挙げて「ヨウ」くらいの挨拶するだろ(芝村じゃねぇんだから)?

 何でだ?

185 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/03/31(木) 21:09:53 ID:UBXO7DGt
東京都教育委員会は31日、都立高校などの卒業式で校長の職務命令に反して
「君が代」斉唱時に起立しなかったとして40校の教職員計52人を減給や戒告の
処分にしたと発表した。
2度目からは減給へと処分が重くなる。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    当の天皇から注意を受けたクセに
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 平気で教員に圧力をかけとる!
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| て事は、都教委がマンセーなのは
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 天皇じゃなく戦争利権の方ですね。(・∀・ )

05.3.31 日経「『君が代』斉唱で起立拒否、52人を処分・都教委」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050331AT1G3102931032005.html

186 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:12:49 ID:XVHY6d4X
公務員が法律守るという問題と内心の自由をごっちゃにしてるバカ発見

187 :みぎ:2005/03/31(木) 21:13:49 ID:mssMUnYX
>>185
まあ、親方日の丸から給料を貰ってる身分としては
当然でしょうな。
それが世の中ってもんです。

188 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:16:52 ID:7Jy0XHkh
>>187
つーか、都合のいい時だけ天皇の権威にすがるって言うのがなぁ・・・。
しかもあの「強制でないのが望ましい」発言の真意は
「強制されないでも普通に歌うのがいい」の意味だって宮内庁が説明してたのに・・・。

189 :みぎ:2005/03/31(木) 21:22:16 ID:mssMUnYX
>>188
今夜は無礼講だ、といいながら
粗相をしたことをチャッカリ罰する。

それが世の中だと言いたいのです。

190 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:23:47 ID:ZHFzBlpk
式次第で決まってるからだよなぁ

なぜ、卒業式本番でゲリラ的に反対運動する先生達は
式次第決定の際に反対しないのだ?

191 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:25:02 ID:zimD1lD5
>>1
それはだね。君が将来の日本を担う日本国民だからだよ。

192 :(・3・) ◆yBEncckFOU :2005/03/31(木) 21:26:24 ID:tAnLOt6p
>>185って的外れな事しか言えねーNO?

193 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:26:48 ID:ATlrTtxe
別に歌う必要ねえだろ。実際ほとんど歌っている奴いないんだから。
ここは北朝鮮じゃないんだから。教師もかわいそうだよ。
東京に住んでいるのに、六甲おろしを強要されているようなもんだし。

194 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:27:49 ID:0KJGC/04
歌に限らないが、
歌うかどうかは個人の自由とか勝手というが、
判断力のない人間には教育的強制もありだよ。
また人間は生まれつき平等とか自由とかいうのは幻想だ。
そういう環境(不平等、不自由)に耐えてこそ人間的に成長できる。


195 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:28:36 ID:5VE2zyFh
>>1
お前が株式会社日本の社員として認められる為。
歌えないならクビ、株式会社朝鮮半島にでも入社してください。

196 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:29:03 ID:8ow9/Qs7
>>191
非常に良い回答だとおもった

197 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:29:09 ID:3ZLRk0rb
おれなんかここ最近1年間ぐらい国歌なんか歌ってないぞ!
っていうか、歌う機会がない。
機会があるだけ幸せだよ。



198 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :2005/03/31(木) 21:29:47 ID:03Ypyvfz
では、「君が代行進曲(行進曲 君が代)」で手を打ってはいかがでしょうか?
「君が代」→「皇国の守り」→「君が代」と歌うだけですから・・・。

199 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:29:48 ID:7Jy0XHkh
>>193
>東京に住んでいるのに、六甲おろしを強要されているようなもんだし。

日本の学校で日本の国歌歌うことが、なぜそういう例えになるのかが不思議だ。

200 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:30:16 ID:MuPfvJF/
>>195
細かいかもしれんが、一応突っ込む。

日本は株式で運営されてないだろ!

201 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:30:28 ID:BIOguZB1
>>193
国歌と北鮮はどんな関係があるの?

202 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:32:43 ID:HKhTPpg+
>>193
>東京に住んでいるのに、六甲おろしを強要されているようなもんだし。
意味わかんねーw
日本に住んでるから日本国家歌ってんだろ
日本に住んでなきゃ国家なんて歌わなくて良いけどw

教師が可愛そうってどういうことだ?
自分の主張を通したいなら私立の学校に勤めればいいだろ
公務員で国から与えられた仕事をやって国民の税金を給料に貰ってるんだから
国の決めたやり方に従うのは当然だろ
つーか日本という国に食わせてもらってるんだろ?国家くらい歌って感謝の意を表せ
左翼の洗脳教育で汚染された糞教師は日本の癌だ

203 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:34:07 ID:BIOguZB1
>>197
俺は昨日さいたまスタジアムでウタタよ。

204 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:42:13 ID:zimD1lD5
俺はサッカーの試合のビデオで何回も聞いたよ。

205 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:47:50 ID:fl5dp5rd
>193
関西に引っ越した巨人ファンが、町内会で「六甲おろし」の合唱に半強制的に参加されられた、という様な感じの事を言いたいのだろうか?

206 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:49:59 ID:HKhTPpg+
>>205
>193は在日ってことか
なるほど

207 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:50:52 ID:MuPfvJF/
卒業式で強制的に歌わせるのは
空気を読める人間になれって高校最後の教育なんだよ。

208 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:52:35 ID:A5WJWj4H
歌いたくない人は歌わなくていいんだよ。
問題は歌わせたいやつだ。なんなの、こいつらは?

209 :jap2665:2005/03/31(木) 21:55:23 ID:ZZW6tXO9
>>208
「歌わせたい奴=礼儀を教えたい人」だと思うよ、普通に考えて。

210 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:56:22 ID:MuPfvJF/
歌わせたい人は歌わせていいんだよ。
問題は歌いたくないやつだ。なんなの、こいつら?

211 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:57:43 ID:f/OesrQy
日の丸君が代を拒否する事は、日本という国と自分が日本人であるという事を拒否する事になる。

212 :jap2665:2005/03/31(木) 21:58:41 ID:ZZW6tXO9
>>210
教師の場合「歌いたくない奴=売国奴、又は外国人」
生徒の場合「歌いたくない奴=めんどくさい」

こんなとこかな。

213 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 21:58:54 ID:SW4XdLKx
問題は、歌わない権利とか言って歌わせまいとするやつ。

214 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:00:01 ID:0KJGC/04
>>208
>歌いたくない人は歌わなくていいんだよ。
そんなことはない。歌わなくてはならない。
社会に出ればしたくないことばかりやらなければならない。
それが大人になることだ。
>問題は歌わせたいやつだ。なんなの、こいつらは?
強制されることを感謝しな。

215 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :2005/03/31(木) 22:00:28 ID:03Ypyvfz
六甲おろしに例えるなら、
阪神のファンクラブ会員が「六甲おろし」を歌えと指導される様な事。

つまり、日本人が国家を歌う事は当たり前の事。

216 :みぎ:2005/03/31(木) 22:08:16 ID:mssMUnYX
>>208
>歌いたくない人は歌わなくていいんだよ。

果たしてそうでしょうか?
歌に限らず、廻りに同調しなければならない場面が、
人生では多々あります。

そのことを学生のころから教えておかねばならない、
次世代にそのことを教えることは、大いに意義があると思います。

歌いたくない人は歌わなくていいんだよ、なんて気持ちで社会に出せば
自己中心を貫き、誤った人生を送るかもしれない・・・
そしてそれは、先輩の責任にもなるのです。

217 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:09:30 ID:f/OesrQy
大阪の阪神ファンなのに六甲おろしを拒否するなんてバカがいるか?日本人なのに日の丸君が代を拒否するなんてバカ以外の何者でもないぞ

218 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:10:22 ID:Ebqh3to6
天皇は戦後、戦争責任を果たさなかった。
だから天皇を称える歌を歌うことに
抵抗を感じる人がいることを、ウヨクは理解すべきだ。
保守派の言論人でさえ、天皇に戦争責任はあるという人はいるのだから。

219 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:12:44 ID:Vy7VGT8j
>>1
それは、「なぜ学校の音楽の授業で歌を歌わなければいけないの?」
そして「なぜ授業の開始終了時に起立・礼をしなければいけないの?」
さらに「なぜ学校に行かなければいけないの?」と同義。

ついでに、それを自分で考えることを「学ぶ」という。

220 :鹿爪:2005/03/31(木) 22:15:06 ID:Vxl+Cgdc
>>218
戦争責任とあなたはおっしゃるが、あなたのいう戦争責任とは如何なるものか?
まずはその点から説明していただきたい。

221 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:16:18 ID:BIOguZB1
>>218
サヨでさえ天皇には戦争責任はないっていう人はいるよ。

222 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:16:37 ID:5VE2zyFh
>何で卒業式で君が代歌わなくてはいけないの?

本気で問うてるなら三馬鹿の如くイラクでも行って来い。
おのずと答えが出る、嫌なら歌え!


223 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:21:43 ID:0doxT1m+
国歌を歌い、国旗を掲揚することが法律で決めてあるのなら、そうしなけれ
ば成らない。法治国家では当たり前のこと。しかし、国歌、国旗を非難する
事が許されているのが今の日本である限り、何をしようが勝手。
ちなみに君が代は天皇を賛美している歌ではありません。
日の丸も賊軍のはたです。



224 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:23:13 ID:0doxT1m+
>>223
法律→法律、政令、条例など
に直してね。


225 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:23:18 ID:0KJGC/04
>>218
戦争責任とはなに?
当時の戦争指導者に戦争に負けた(敗戦)責任は確かにある。
だが、それは日本国民が決め裁かなければならないことだ。
しかし、戦後一度もそんなことは行われなかった。
代わりに極東裁判で裁かれた。
天皇の戦争責任を問うやつはまずそこのところから考えはじめろ。


226 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :2005/03/31(木) 22:24:16 ID:03Ypyvfz
>>224
「法規」で良いのでは?

227 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:24:19 ID:0doxT1m+
天皇の戦争責任はすれ違いでしょ。これを議論し始めたら収拾付かんぞ。


228 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:28:14 ID:aMYJFw/4
国益にかなうからです
国益とは何か?国民の生命と財産を守ることです。
財産のうち個人資産もありますが
祖先から引き継いできた文化や歴史も立派な財産です。
君が世は1000年以上前の古今和歌集にその詩が始めて登場します。
そのような財産を守ってたたえようとしないのはもはや主権国家ではありません

229 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:29:46 ID:SfrNMD3O

っつうか、「国歌を歌いたくない/歌うのはなぜ?」という奴はいても


  校歌を歌いたくない/歌うのはなぜ?


という疑問は聞いた事はないのだが何でだろうね。


230 :みぎ:2005/03/31(木) 22:30:02 ID:mssMUnYX
>>223
>何をしようが勝手。

自己中心の典型例ですな。
世の中、何をしてもいい訳でもありません。

国歌を歌わないことは、国家に対する敵対意思であることを
忘れないように。

国家に敵対しながら、国家に頼るつもりですか?

231 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:30:59 ID:CdCP/w4b
>>208
国にお金出してもらってんだから、歌くらい
歌ってやれよ。気に入らない相手だから
感謝も礼も尽くさなくて良いなんて社会に
出たら通用しないぞ。上っ面だけでもいいんだからさ。

232 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:32:25 ID:MuPfvJF/
>>230
ようするにNEETみたいな思考してるんじゃ?
「歌ったら負けかなと思ってる」


233 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:40:14 ID:0doxT1m+
>>230
ほうう。敵対行為なんですか?
誰に対しての敵対なんですか?
たとえば、旧幕臣の末裔の方でどうしても”君が代”は許せんと
言っている人がいますが、その方は共産主義でも何でもありません。
そのような人たちを敵対行為をする輩とするべきなんですか?


234 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:42:28 ID:0KJGC/04

君が代不起立で52人処分 都教委

 東京都教育委員会は31日、3月に行われた都立高校や養護学校、公立小中学校の卒業式で、
校長の職務命令に従わず、君が代斉唱時に起立しなかったとして教職員14人を減給、38人を
戒告の懲戒処分とした。

 都教委によると、減給14人のうち4人は、昨春の卒業式、入学式に続く3回目の命令違反者らで、
減給10分の1、6カ月。残る10人は2回目で減給10分の1、1カ月。戒告の38人は今回初めて
起立しなかった。

 処分を受けた教職員の学校別内訳は、高校44人、養護学校4人、小学校3人、中学校1人。
戒告の高校教員1人は3月末の定年退職後、嘱託として再雇用されることになっていたが、
取り消された。

 都教委は2003年10月、教職員は日の丸に向かって起立し、君が代を斉唱するよう通達。
教職員には校長から職務命令が出され、昨年2月以降、卒業式や入学式などで計243人が
減給や戒告処分となっていた。(共同)



235 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:42:51 ID:0doxT1m+
国旗を批判したら国家の敵対者などという。オウムの麻原批判者糾弾するのと
同じレベルの思想を持った人って何?

236 :みぎ:2005/03/31(木) 22:44:06 ID:mssMUnYX
>>233
するべきでしょう。
現状の国家に適応できないなら、どのような主義であれ、
国家に対する敵対と捉えられてもしょうがないでしょう。

237 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:45:13 ID:1dP62qaV
なんとなくで国旗や国歌に難癖つけてる人間が屁理屈吐いても、な

238 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :2005/03/31(木) 22:46:22 ID:03Ypyvfz
国なり地方自治体の指導に従わなければそりゃ敵対行為だよ。
そもそも旗や歌は組織の象徴的な存在な訳で、それを否定する事は組織自体を否定するに等しい。

239 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:47:57 ID:6HDS0/tZ
義務だから歌うのが当たり前
社会では自由には義務と責任が付属する
信教の自由とか主張する前に義務果たしてない時点でその主張は認められないな

240 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:48:51 ID:0doxT1m+
だから、法律等で決められていれば従わなくては成らないが、国旗、国歌を
非難してはいけないって法律があるのか?
国旗をもっと派手にしたいとか、国歌をもっと勇ましくしたいって言ったら
敵対行為なのか?
お前らオウムだろ。


241 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:50:14 ID:0KJGC/04
>>240
>国旗をもっと派手にしたいとか、国歌をもっと勇ましくしたいって言ったら
>敵対行為なのか?
ハア?
歌わないことを問題にしてるんだろ?

242 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:51:22 ID:0doxT1m+
おまえな、国歌を歌う事が義務なのか?
国民の三大義務を習ってないのか?
それともお前が習った教科書には国歌を歌う義務が入った
4大義務と書いてあるのか?
バカだろ。

243 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:52:19 ID:x5SwyqWF
>>242
売国奴

244 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:52:28 ID:DW7S2kRu
>>240
お前頭悪いな。チョンか?

245 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:53:18 ID:CdCP/w4b
>>240
派手とか勇ましく・・・それは非難ではなく提案です。
非難するしないではなく、公の場で義務を果たさないのが問題。
少し落ち着いて。

246 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:53:43 ID:0doxT1m+
>>241
>>223を書いたのはおれだし、>>240
もおれが書いたが、両方とも法律には従わなくては成らない旨は書いてある。
国歌、国旗を非難する事は自由だ。

247 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:54:48 ID:FH25tcOf
>>242にはワロスだが243にはもっとワロス

248 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:55:31 ID:0KJGC/04
>>242
なぜそっちに話しをもってゆく?
法律とか憲法の話をしてるんじゃないのだけどね。

249 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:55:57 ID:DW7S2kRu
国歌歌わない奴は歌わないことで国家批判
してるんだろ。
ちょっとイキがった厨房ならともかくいい
大人の教師が意地でも歌わない姿とか異常
だろ?

250 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:56:24 ID:0doxT1m+
それじゃ聞くが、戦争の過去を引きずった君が代、日の丸は反対だが、
法律で決められた掲揚、斉唱には従うと言うのは敵対行為じゃないだろ
と私は言っている。

251 :みぎ:2005/03/31(木) 22:57:10 ID:mssMUnYX
>>242
正直、国歌を歌うことに対してそこまで
拒否反応を示す人をどうしても理解できません。

国歌を歌うことは義務で無いにしても、
拒否反応を示す理由を是非聞きたい。

何故ですか?

252 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:58:36 ID:0doxT1m+
歌わなくては成らないのは法律等で決まっているからであって、
それ以上のものではない。


253 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:58:45 ID:ovBNjxQ6
教師は業務だから卒業式をやるわけだ。業務だから君が代斉唱。
生徒は文句があるなら式に出なきゃいい。そんだけだ。

254 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:59:06 ID:Ebqh3to6
2003年3月20日 日本労働党中央委員会政治局



1、
 3月20日午前、米国は全世界で高揚する戦争反対の世論と行動に敵対し、国連安保理常任理事国を含む圧倒的多数の諸国の反対も押し切って、イラクに対する凶暴な軍事攻撃、侵略戦争を開始した。
 国連における新たな「武力行使容認決議」もないまま、英国など少数の追随者を従えただけの一方的な武力行使は、国連憲章違反というにとどまらず、先制攻撃を禁じた国際法の準則にも違反する、明確な侵略行為にほかならない。
 国際社会で孤立し、自らの利益のためだけの戦争に狂奔する米国こそ、「ならず者国家」と言うべきである。
 これに対してイラクのフセイン政権は、当然にも徹底抗戦を宣言し、政府、国民をあげて祖国防衛のための反撃を開始した。一国が無法な侵略に抗し、自国の独立を守るために、あらゆる手段を尽くして戦うことは当然の権利であり、正義である。
 わが党は、米国が引き起こした侵略戦争に反対し、全世界諸国、人民と連帯し闘い、フセイン政権とイラク人民の正義の戦争を断固として支持する。


255 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:59:44 ID:DW7S2kRu
なんだやっぱりチョンか。
日本語が崩壊してる。
ちなみに日の丸も君が代も戦争を引きずってはいない。

256 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 22:59:50 ID:FH25tcOf
戦争の過去を引きずった?????
おまえは日教組構成員かと

257 :242:2005/03/31(木) 23:00:22 ID:6HDS0/tZ
国民の義務じゃない
式典に参加する者として式のプログラムに従うのは当然だろ?
従いたくなければ参加しなけりゃいいんだよ

258 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:01:01 ID:0KJGC/04
>>250
その通りだよ。
国家を歌わないことが敵対行為とまではおれは思わないが、
大の大人のやることではないと思う。


259 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:01:15 ID:f1lZOFhA
国歌を歌うのも業務の一環だろうが


260 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:01:26 ID:+Kx6Qnhb
侍なめんなコルァ。オレは自分で歌いたいから歌うんだよ。
石原のジジイに強制されて歌うくらいなら歌わねー。
君が代汚すな糞ジジイ。

261 :257=240:2005/03/31(木) 23:01:41 ID:6HDS0/tZ
ごめん、名前ミスった

262 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:03:17 ID:jb/zY2Vn
安心して暮らせる社会があるのも、公立・私立問わず高い教育を
受けることができるのも、日本というすばらしい国のおかげなのです。

その国に敬意をはらうのは当然であり、公的な式典で国歌を歌うのことが
敬意をはらう行動なのです。


「国歌を歌うのは正しいことです!」 個人の自由はありません。


人の物を盗んではいけないとか、先祖を敬うとかと同列です。


263 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:04:01 ID:zlW2YPuP
文句がある教師はサッカー場や後楽園ホールで是非とも突っ張って欲しいものだ。 どうせしらんかおしてんだろ。子供はどこで国歌まなんだらいいのかね?

264 :1942:2005/03/31(木) 23:04:05 ID:Odx7RdGb
>>249
>大人の教師が意地でも歌わない姿とか異常 >
>だろ?

教師は 生徒に「国歌を歌うように教育する」のが 仕事の一部なの 
それで給料もらってるわけだ
なのに それをしようとしない赤教師は職務放棄なわけで・・処分されて当然なわけだ

例えば 板前が「生きてる魚なんか可愛そうで包丁入れられません 信条に反します」とかいったら「仕事できないなら君 首ね」て言われるのと一緒




265 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:04:41 ID:xkzN4JF/
日本人だから同然です
オリンピックで金メダルとったら国家が流れるのと一緒です

266 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:06:18 ID:DW7S2kRu
君が代っていろんな国から高い評価うけてるのに。
日の丸もパラオが真似するくらいないのに。
批判するのは売国、鮮、中

267 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:07:17 ID:0doxT1m+
>>251
所詮、国歌、国旗などは明治以降決められた政府の権威付けの道具に
過ぎない。その由来から見てもそうだろ。じゃあ逆に聞くが国歌国旗
が民族の統合の象徴だと、真剣に思うか?
おれは思わない。日本民族の統合の象徴は天皇だからだ。
お前らは国歌、国旗と天皇を天秤にかけるような不敬をしている事に
気づかないのか?
君が代、日の丸を歌え、掲げろって政府が言う時は間違いなく、選挙が
からむ。しかし、法律で決まっていれば歌うし、サッカーなどの国際試
合で日本を応援するような時は率先して歌いたい。つまり、私たちがい
いように解釈できる道具であり、本来の意味での象徴ではない。

268 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:09:07 ID:0doxT1m+
>>266
お前は外国が認めるから、歌ったり、掲げたりするのか?
お前には思考というものが無いのか?


269 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:09:26 ID:eVnW8Fey
国 歌 は 歌 い ま し ょ う 。


270 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:10:18 ID:DW7S2kRu
誰が天皇の話を出した?

271 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:10:34 ID:0KJGC/04
>>266
あの戦争に対する戦争感(評価)の違いだろうね。
旧日本軍は日の丸を掲げてアジアの国を侵略し
人々を殺しまくったと思っているのだろうね。
天皇を神とし軍国主義に凝り固まった日本のイメージが
頭にこびりついているのだろう。

272 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:10:40 ID:m/HxX9hn
>>267














273 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :2005/03/31(木) 23:10:55 ID:03Ypyvfz
要約すると、「歌えば良い」これだけ。
歌えば全て丸く収まる、簡単だろ?

274 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:11:22 ID:swZ29+kw
お前はアホか?


275 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:12:09 ID:BIOguZB1
>>268
外国の心象を、日の丸君が代反対の理由にしている人もいるけどね。

276 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:12:10 ID:ovBNjxQ6
教師は公務員なんだから上級官吏には服従せにゃ。国家斉唱しろと
言われたらやるのが仕事だ。愛国心を養う教育をしろと言われれば
やらざるを得ないはずだ。(主義は別問題)
で、生徒なんだが。どう受け取るかは勝手だ。気に入らなきゃ式に
出ない自由もある。
実際馬鹿なことをやってると思うよ。そこら辺の公立学校で式典を
気張ってやったところで無意味じゃん。愛国心なんて教えてどうこ
うって問題でもなし。

277 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:12:19 ID:0KJGC/04
>>267
またそんな屁理屈こいて w


278 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:12:25 ID:DW7S2kRu
>>268
んなこと誰が言ったよ。

279 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:12:34 ID:GinCp45o
君が代はそもそも天皇を讃える歌などではなかった。
君が代の歌詞は詠み人知らずの恋歌だったのだが、
その歌詞を明治政府がわざと曲解し、メロディーをつけて天皇賛美の歌
として仕立て上げただけ。日の丸も君が代も戦争に利用された被害者。



280 :1942:2005/03/31(木) 23:12:44 ID:Odx7RdGb
>>271
違うよ 奴らは何でもいいから日本の物を否定したいだけ
たとえ日の丸君が代をやめても 文句言ってくるよ

281 :(・3・) ◆yBEncckFOU :2005/03/31(木) 23:12:56 ID:tAnLOt6p
自発的に歌えるように教育しないとなw

282 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:13:40 ID:1dP62qaV
屁理屈は、おならの理屈
言い当てられると恥ずかしい(逆ギレする人もいるねえ)

283 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:13:49 ID:jgFcHx4l
波風立てずに生きてくのは、平和を愛する人間なら普通だと思うけどね。わざわざ声を上げて不当を主張したいなら、他にやることいっぱいあるだろ?

284 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:15:19 ID:DW7S2kRu
日本は売国奴に甘すぎるな。

285 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:15:38 ID:0doxT1m+
ずっと前のオリンピックで陸上で優勝したアメリカの黒人選手が表彰台で
国歌斉唱のとき、下を向きながら片手に黒い手袋をし、その手を高々と
挙げて、アピールしていた。これも敵対行為なのか?


286 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:16:48 ID:/M+kdoiR
>>267
国歌、国旗、天皇、全部 国(国民)の象徴だ。
同列だと不敬なのか???

そもそも不敬って何でだよ?オマエの中での天皇は神か?


287 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:16:51 ID:ovBNjxQ6
>>285
敵対行為だと思うよ。このスレで話題になってる教師連中とは
精神性がまるっきり違うが。

288 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:17:52 ID:DW7S2kRu
>>285
そんなに国歌歌いたくないなら歌わなくていいや

289 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:18:03 ID:0KJGC/04
外国をみたら国歌を歌いたくないなどとほざいている
国民はまずいないだろう。
愛国心を持つことにいちゃもんつける日本の左翼
もまず外国にはお目にかかれないだろう。

290 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:18:43 ID:CdCP/w4b
>>267
国旗を非難したり、天皇を持ち上げてみたり
忙しい人だ。

291 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:18:51 ID:/OS6LQ3e
答えは非常にシンプル。

日本で日本の教育と文化を日本語で学ばせてもらったわけだから

起立して国家を歌うことで日本国に敬意を示す。

日本語と日本文化がなければ教育を受けられなかったのだから

敬意を示すのは当然のことでしょ?

その手段が国歌であるだけのこと。

292 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:19:20 ID:DW7S2kRu
アメリカ黒人の歴史と在日やら売国を比較するなや。

293 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:19:25 ID:0KJGC/04
>>285
黒人差別に対するアッピール(抗議)だろう。
国家に敵対しようとする意志はない。

294 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:19:55 ID:0r5dupsc
♪君が代は
 千代に八千代に
 細石の巌となりて
 苔の生す迄♪

昔から歌ってたが、
リアル消防の時は意味がサパーリだったな。

大日本帝國萬歳!

295 :みぎ:2005/03/31(木) 23:20:07 ID:mssMUnYX
>>267
国歌、国旗と天皇は共に国の象徴であり、
天秤にかける対象ではない、と考えています。

それともあなたは、国歌、国旗を天皇と比べるような
(俺から考えれば)特異な考えを持っているのですか?

本来の意味を厳密に考えれば、
国歌、国旗、天皇、それぞれ象徴以外に意味はありません。

国歌はただの歌だし、
国旗はただの旗だし、
天皇はただの人なのです。

そのことを踏まえてなお、敬うのは
「象徴」だからです。

分かりますか?

296 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:20:09 ID:Biea4yz3
イヤなら、日本人をやめなさい。

297 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:22:08 ID:DW7S2kRu
>>294
いや、君が代って恋人やら旦那や奥さんの長生きを
願う歌なわけだが。
あんまり万歳とかいうのもちょっと。

298 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:23:42 ID:eVnW8Fey
アカ教師逝ってよし

299 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:23:56 ID:ovBNjxQ6
>>296
嫌だからってやめられないし、好きだからって日本人になれるわけで
もないんで。国民国家だから、いざとなったら愛国心があろうが無か
ろうが戦場に引っ張り出します。国家とはそういうもの。
国民国家の時代に生きてるんだから是非もなし。生まれた時代を恨ん
でも無意味でしょうが。

300 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:28:43 ID:zlW2YPuP
逆に他の国に占領されて禁止何て事になったら唄いたくなんだろなあ。涙ものだね。
ニッボン万歳ってさ

301 :日本糞ガキ共和国:2005/03/31(木) 23:28:46 ID:IpVWrRxu
おまいら糞ガキはおまんこして、四六時中携帯鳴らしてればいいんだよ。
好き勝手に生きなさい!人殺しだって1までなら4年で出てこれる。
1945年8月16日から、この国はおまいら糞ガキの天国って、大人が決めたんだ!
国歌も君が代も日の丸も関係ねえよなあ!!
卒業式なんてものもやるひつようないんじゃねえ!
だいたい「式」なんて親父臭いものいらんねっだろ。
さいごにいっとくが、国歌や国旗をこんなに侮辱している青少年の国は
日本だけだぜ!これからの尾舞らの作る国はどうなるかよく覚えておきな!
となりの中国はあと20年で日本人を虐殺してやろうっていってるぜ!
そのときは中国国歌歌わないと処刑されるぞ!覚えておきな!

302 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:31:24 ID:0r5dupsc
>>297
冗談ですまんこ。

>>299
日本人イヤなら、別の国に帰化するのも(・∀・)イイかもね。
よりどりみどり。よさげなのが3つも近くにあるし。

303 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:43:27 ID:A5WJWj4H
国際社会に適応できないやつが国にこだわるようになるのだが、
中でも国に適応できないやつが国旗国歌にこだわるようになる。


304 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:45:09 ID:0r5dupsc
地球市民…さん?

305 :みぎ:2005/03/31(木) 23:45:22 ID:mssMUnYX
>>303
根拠なし。

306 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:45:25 ID:XVHY6d4X
国際社会で国歌国旗を敬わないところってありませんが?
外国にいったことのないやつに限って、是非を語る

307 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:45:57 ID:IwjuoD43
国際社会ってどういう国際社会だよ

308 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:46:47 ID:HMVGbKaA
まあ〜あれだ。常識ってやつだな。
朝に"おはよう"
親切にしてもらった時の"ありがとう"等
これらは別に強制される訳では無く、しなかった所で法に触れる訳ではない。
が、常識の無い人だと周りの目に映る訳だ。
そ〜ゆ〜事。

309 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :2005/03/31(木) 23:48:35 ID:03Ypyvfz
>>303
露西亜や中共に行って、奴等の国旗を破いたら・・・
マジやばいって(w

生死に関わる・・・それが外国、それが国際社会(穏やかな国でもタイーホ)

310 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:48:55 ID:1dP62qaV
>303
馬鹿丸出しだな
馬鹿が国際社会を語るな
ためしによその国旗を大使館前で焼いてみろ


311 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:50:49 ID:0r5dupsc
赤と青の丸にちょんちょんがついた旗を、叫びながらね。

312 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:52:17 ID:JJ8UGZSR
なるほど。
「君が代」の「君」を「君主」ではなく、
極親しい人への呼びかけ、「君」として意識すれば、
すぐに天皇陛下の御世の永きを願う歌から
家族や友人との繋がりを大事にしたいもんだという歌に早変わりか。
素晴らしい。

313 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:54:24 ID:A5WJWj4H
生身の女を愛せない男が代わりに下着を愛するのが下着フェチ。
現実の国を愛せないやつが代わりに国旗国歌を愛するのが国旗国歌フェチ。

どちらも変態。

314 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:54:45 ID:zlW2YPuP
PU 反対はのブサヨおされてますね。元々ずれてんのに誰も止めてくれなかったのね。

315 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:55:45 ID:52xD6/lz
>>313
意味不明。

316 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:56:19 ID:/M+kdoiR
>>303
自国の国歌や国旗を尊重できない人間は
他国の国歌や国旗も尊重できないだろう

そして、それは国際社会において日本人の評価を下げるものであるわけだから
そうゆう観点からも、国家が教育の一環として、国歌斉唱や国旗掲揚をするのもきわめて自然なことだと思うが?

まぁ、どーせ屁理屈ならべて他国の国歌や国旗は尊重するとか言い出しそうだが


317 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:58:04 ID:IpVWrRxu
313は現実の国が愛せるの?
国って聞くと花粉アレルギーになるんじゃないの?
あ!そうか!中韓製薬の薬飲んでるのかな?

318 :日出づる処の名無し:2005/03/31(木) 23:58:50 ID:lXjQf/hJ
韓国LG電子がプレステそっくりの「プレイングステーション」発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/


319 :日出づる処の名無し:2005/04/01(金) 00:01:58 ID:2uTIykwF
ワロス

320 :日出づる処の名無し:2005/04/01(金) 00:04:09 ID:A8nS9IOh
1は寝ちゃったのかな?
卒業式は卒業生にとって 在学中自分を支えてくれた
教師 学校 在校生 両親に謝意を示す場所だろ?
じゃあ教育の機会と現場を与えてくれた国家に対する謝意は
どう現すのかね?
1は少なくとも義務教育を終えて まだ勉学に励むために
高校に入学したんだろうが いくら自分ではまだ勉強したいと思ってても
その機会と現場がなければ一人ではどうにもならないだろ。
だから卒業生にとって国旗国家にたいする敬意は当然の事だけど 
その方法の国家斉唱が気に食わなければ 卒業生の答辞で
「我々卒業生一同は 日本国に敬意と謝意を生涯忘れません」
って言うのかい?

まあ親の保護下で衣食住が働かなくても手に入る学生さんには
理解しづらいだろうけどね。

321 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:10:58 ID:v36TExNP
くそがきは売国奴からスタートして死ぬまでに愛国者になれるかな??
それが日本の戦後教育だ!
糞がきが拡大再生産されるのは日本国憲法という、
占領軍法規の構造的な要因によるもの!
だから1をせめてもしょうがない!
せめて糞ガキよ!320のおじさんが言ったことの意味ぐらいは理解できる
ように、勉強しなさい。

322 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:12:12 ID:WqNWJYkR
まあ>1はアレだろ、遅い思春期ってやつ
成長が遅いんだろうね

起立しなかった教師は、教師として仕事を全うしない理由でクビだな
今時分の教師には、精神鑑定は健康診断と一緒に毎年おこなうがいいよ

323 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :皇紀2665/04/01(金) 00:13:40 ID:WSvY5YuD
てか、時間の表示が皇紀に・・・!

最高だ!

324 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:14:40 ID:xvHtCpP9
つーか、ただちょっと反発して、カッコつけたいだけだとしか思えんよ。
周りが起立して歌っている中、座って反抗してる俺カコイイとか思ってるのかもしれんけど、
実際何の意味もないし。
成人式で暴れてるDQNと同類としか思えない。

325 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:15:05 ID:u6G38g5K
>>320
>じゃあ教育の機会と現場を与えてくれた国家に対する謝意は

主権在民も理解できない馬鹿は将軍様の国でも行ってしまえ!


326 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:18:17 ID:BCKbMNRS
>>325
そんな餌でこの俺がクマーーーー!!

327 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:19:27 ID:2uTIykwF
|´(・)`)ノィョゥ

328 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:20:59 ID:A57nxY6V
意図的に国歌を君が代と言い換えしてる時点で工作員の釣りだろうけど、
はっきり言って国体を否定する行動は大概の国で国家反逆罪です。
この種の馬鹿行動はテロリズムの一環として厳しく処罰すべきだな。
甘い顔するとつけあがるだけだ。

329 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:21:50 ID:3fDXLr96

Q1.日の丸、君が代が嫌な人への質問。どれに当てはまる?

A.日の丸、君が代はどちらも嫌だ。
B.日の丸はいいが君が代は嫌だ。
C.君が代はいいが日の丸は嫌だ。

Q2.君が代が嫌だと答えた人への質問。君が代の何が嫌?

A.曲も歌詞も全部嫌。
B.曲はまあいいが歌詞が嫌。
C.歌詞はまあいいが曲が嫌。

各々簡単な理由を付けて述べなさい。

330 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 00:31:13 ID:v36TExNP
325よ
甘ったれたこと言ってんじゃねえよ!
主権在民だ?

おまいのような国歌も歌いたくない身勝手な奴が誰のおかげで
将軍様の恐怖から守られていると思ってんだ?
まさか、日本国憲法なんていわないだろうな!
そのありがたい主権在民は米軍と自衛隊が守ってんだよ!
おまいみたいな売国奴は守りたくありませんと言わないでさ!
彼らに感謝して日米の国歌を歌え!

331 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 00:31:50 ID:4cWsIfFV
「何故国歌を歌わなければならないか」

答えは簡単。
国旗と国歌は国の「象徴」だからだ。
つまり、国民として国を愛する姿勢を再確認するためだ。

日本国旗と日本国歌を蔑むということは、
つまり日本国を蔑むということ。

そんなに日本が嫌ならとっとと他の国に亡命でもしてろ。

「国は愛したくない。
 けど物質的、金銭的に満たされたいから国を出たくない」なんて思考は
「親は嫌いだが親から小遣いは貰う」と言っているに等しい。



332 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 00:34:58 ID:60CXrrg9
国歌は長い歴史を持つものです。それはさておき公式の場において国歌を歌うのは常識でしょう?
日の丸君が代を掲げて日本は侵略戦争をしたた言い張る連中がいるようですが、なぜ侵略戦争なん
でしょう。現地住民に卑劣な事をしたからでしょうか?確かに日本は戦争中に悪いことをしました
が、欧米などの戦勝国も現地の富を搾取するなど卑劣な事をしました。戦争は外交手段の一つであ
り、善悪の区別もないのです。反日的な人たちは日の丸君が代を嫌うのもこの戦争に対する見方が
原因でしょう。戦争に善悪など無い、歴史の歯車が戦争を引き起こし日本は負け戦に突入した。そ
れだけのことです。日の丸君が代には何の責任も無いのです。われわれ現代人は歴史を修正する事
は出来ないし、それを裁くこともできません。某国のように歴史をプロパガンタに利用したりする
などもってのほかです。このように自分たちこそ正義であると勘違いしてる輩が先人とその営みを
きずつけ、大切なものをぶち壊しにしている。日の丸君が代はその犠牲者ではないだろうか。

以上長々と下らん文章ですんまそん。所詮厨房ですから…

333 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 00:40:05 ID:Bn6pT6ix
>>332
同意



334 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 00:42:01 ID:WqNWJYkR
>331
>「国は愛したくない。
>けど物質的、金銭的に満たされたいから国を出たくない」なんて思考

それってまんま在日じゃん

335 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 00:46:57 ID:9JHYmJK8
強制までしないと歌えないことに恥を感じないのかな?
まぁ最近は教師も子供もみんな恥知らずだけど。


336 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 00:47:56 ID:BlitH9fx
いきなり主体紀元になったぞ

337 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 00:55:29 ID:oomwfXUB
俺は歌うよ。
日本好きだもん。

軍事的な考え方とは別に純粋にこの国が好きっていう心があるなら歌おうよ。
にしても国歌歌うか歌わないかで揉めてる国なんて聞いたことが無いな。

338 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:00:05 ID:4cWsIfFV
>>334
だからサヨクと在日はつるむんだよ。
脳内が同じ構造してるから。

339 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:15:58 ID:7XUckQkq
日本においては、人権をを保証してくれているのが国家です
「人権は、世界万国共通の普遍的真理で、いつ、いかなる地域、いかなる国家においても最大限尊重されるべき」だという考え方もあります。
しかし、その理想は、現実の国際社会の中では机上の空論にすぎません。
すべての国家が同じように人権を定義し、同じように人権を尊重していないことは事実です(わかりやすい例は北朝鮮など)。
日本国において、人権を認められ、日本国民であるならば生存する権利を有し、社会に参加する権利を有すのは、国家が国民に対し人権を認めているからです。
人権を享受しながらも、国旗や国家に対して畏敬の念を抱かないのは、人権というものを普遍的真理だと勘違いしているのではないでょうか。

あえて例えるならば、それは「船に乗り大海原を航海している乗組員が、船の羅針盤を壊す権利を主張し、
船底の板をはずす権利を主張し、エンジンを分解し一つのパーツの所有権を主張しているようなもの」といえるでしょう

340 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:26:46 ID:+zSxqusv
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_3.html

ミャンマーなんて軍艦マーチですから。
たかだか「君が代」を「日本で歌うことを」否定するのはどういう意図があるかを理解したほうがよいかと。

341 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:31:53 ID:ZaV3KSaF
まあ他国の例をあげれば、
アメリカでは幼稚園に入る子供に「わたしはアメリカ国旗並びに神の
もと自由・正義で結ばれたアメリカ社会に対し忠誠を誓います」とい
う忠誠の誓いを暗唱させるようだね
オーストラリアでは、オーストラリアの学校では、生徒は機会あるご
とに「私は神と我が祖国とを愛する。私はわが国の国旗を尊ぶ。私は
女王に仕え、また喜んで両親、先生、そして国の法律に従う」と誓う。
イタリアの教科書には「偉大なる国旗の下に、我々はみな兄弟である。風にはためく美しい色。
白は祈り、赤は愛、緑は希望。三色旗よ永遠なれ」と国旗を称える文
章が載っている。
インドネシアの学校では、毎週月曜日の一時限目は国旗掲揚式である。
校庭に集合し、国旗掲揚、国歌斉唱の後、建国五原則が朗唱される。
タイの学校でも毎朝、朝礼が行われ、必ず国旗が掲揚される。
国旗掲揚時には子供達が国旗に敬礼し、国歌を斉唱し、国家に対する
忠誠の誓いを立てる。
フランスは道徳教育が充実しており、「祖国や人類」「社会的義務」
などの授業が行われている



342 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:36:01 ID:4B59c0W1
それはね。日本人だからだよ。
近代国民国家は、国が何をしてくれるかではなくて、
国に対して何をすることが出来るかを問い続ける国民
によって成り立つべきだからだよ。

たまたま生まれてきてしまった国を愛するのなんて嫌だって?
アナーキストかい?なら、国による恩恵だけ受けるのかい?
この卑怯者!

ってわけだ。

343 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:37:38 ID:ZaV3KSaF
フィリピン…毎日、朝礼があり国旗掲揚・国歌斉唱を義務づけてい
る。その後、「フィリピン国土への愛、良き国民として良き家族の一
員として、良き学生としての義務」を宣誓する。また、「国旗の日」
がある。尚普通の映画館での上映の際も国歌が流れ起立する。
中華人民共和国…国旗の掲揚から学校の一日が始まる。構内に国歌が
流される。


344 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:38:39 ID:vRt6L0yr
このスレも国家と個人とはどうあるべきかという、日本人が
戦後60年間あえて見てこなかった矛盾が吹き出した感があるな。
1のような人間が増えることにより、日本は昔の古き良き共同体
意識を失い、個人の権利のみ追求する衆愚政治へと向かっている
いるのが痛切に感じられるのが悲しく思う。
日本の繁栄はもう無いのかもしれないな。


345 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:43:08 ID:9Z17eepV
歌いたくない人は歌わなくて結構です
貴方の安全と生活基盤を守ってくれる国家に移住しなさい。

教育制度には、成人の血税を使われています。
国歌を歌いたくない方々は何処に、どの国に教育を受けさせて貰ってるのか自分で考えなさい
教育制度が気に入らないなら、お父さんやお母さんに相談して移民しなさい 好きな国へ

346 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:44:17 ID:ZaV3KSaF
はっきり言って国歌と国旗に敬意を払わない奴はバカにされます。

外国における初等教育は元々「自国への忠誠と敬愛」を教え、その国
に属している国民としての誇りを持たせることを最優先事項として位
置づけているの。そしてその目的のために、毎日の朝礼の際に生徒に対
して自国の国旗と国家に対して忠誠を宣誓させたり、国歌を斉唱する
ことを教えるのがほとんどというか全て。

こういうの「右傾化」というのか?「国際化」と言うべきだと思
いますけど?

347 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:45:21 ID:9Z17eepV
自己レス>>345
誤=成人の血税を使われています。
正=成人の血税が使われています。

348 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:47:41 ID:ZaV3KSaF
あと日本の「市民」は本当の市民ではありません。もちっと勉強しろ

349 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:56:17 ID:ZaV3KSaF
イギリス国歌は“神よ、われわれの女王を 守り給え”
いわゆるGOD SAVE THE QUEEN
明らかに民主主義国家ですわ

350 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 01:58:14 ID:u6G38g5K
>>346
北朝鮮や中国のやってることが「国際化」なのか。日本も真似するのか。

351 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:02:06 ID:ZaV3KSaF
>>350
アメリカもフランスもオーストラリアもなのだが?何か?

352 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:03:11 ID:ZaV3KSaF
>>350
君は「市民の義務」というものを知らないし、民主主義についても
「知らない」。もっと勉強しておいで。


353 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:03:37 ID:sWo8rOMM ?
本音なのかネタなのかわからん(;´Д`)

354 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:10:42 ID:p//N4U3/
>>1
俺は、それ以前に「なんで授業も無い日に登校しなくちゃいけないのか」が理解できない。

郵送で卒業証明書(証書なんかいらねーよ)送らせれば、それでいいじゃん?違う?

卒業式とか、勝手に行事作って、登校を強制するのって、自由の侵害だと思わねー?


355 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:14:09 ID:BCKbMNRS
>>354
じゃあ出るな

356 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:23:30 ID:xohhOXhD
>>354
【なぜ】卒業式の国旗国歌について【反対】2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108559984/17

もう、卒業式そのものを演らなくてもいいでしょ。

「はい、今日でみんな卒業です」
「きり〜つ・礼」
「(笑)いいですよ、形ばっかりの礼なんて。もう卒業なんですから」
「じゃ、証書はPDF化してありますから、勝手にサイトでダウンロードしてください」
「ダウンロードできない人は、手数料200円そえて、事務室に申請すれば、印刷してくれます。
今月いっぱいは、証書用の紙で出力するサービスが無料だそうです」

(教師退出)

業者入室
「はい、卒業おめでとうございます。ご予約のありました●○さん、○●さん、
リアル卒業式の舞台が整いましたので、体育館においでください」
「あと、バーチャル合成コースの■□さん、お辞儀のシーンの横顔を、もう一度
モデル化しないといけませんので、今日中に弊社にお越し下さい。・・?え?ああ、
虫が飛んで横切ったみたいなんだそうです。」

・・・・どうです?いい感じじゃないですか。

なまじっか、「妨害しやすい」形の卒業式なんかやるから、サヨがつけあがって妨害するんですよ。
当の本人(卒業生)自身、そんなに卒業「式」自体、望んでるわけじゃないんですし。

357 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:24:35 ID:xohhOXhD
>>355
ところで、おまえは>>1なのか? だったら、name欄を「ちゃんと」書けよ。

358 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:41:58 ID:BCKbMNRS
>>357
ところでお前は>>354なの(ry

359 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:42:52 ID:dCH3ye3P
>>356
卒業式をやらないって方向じゃなくて、教育のあり方を考えるべきだろう
国歌や国旗について、ちゃんと教えるべき。そこを触れないでいるから、1みたいに反発するのも、仕方ないのかもな
国旗が燃やされるなんて、国辱以外の何ものでもないことを教えてやれば、親中や親韓も少なくなるだろうし・・・

あと、自分の自由や権利だけを声高に主張し、義務やモラルを軽視する風潮に歯止めをかけないとな
社会を構成する一員としての自覚も無いから、ニートみたいなのも増えるし


愛国心=軍国主義 国歌&国旗→戦争の象徴 っていう、アホな考えが全ての原因


360 :19:主体紀元94/04/01(金) 02:44:16 ID:T4IiZfRJ
>>356
 …正直言って、其れも良いかもね(ため息)。
 自分が過ごした日々を儀式で締めくくる「ことが出来る」ということが如何に幸せ
なことであるかを、身をもって体験してもらうのも良いかも知れない。
 尤も、
「あぁ、あの時サヨクかぶれなこと言ってイイ気にならずに、ちゃんと卒業式に出とけば良かった」
 な〜んて、イイ年になって後悔しても後の祭りなんだけどね。
 その時の心の機微なんて、オッサンやジジイになってから感じることなんて出きっこないんだから。

361 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:46:02 ID:BR0NvR/7
354
卒業式そのものが 授業だって事に 気が付くようになったら
議論しましょうね。

362 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:47:34 ID:ERGMz+H5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112268514/l50

1よりもこの消防集団とその関係者はもっとやばいな・・・
どっちもバカなのは禿同だが。

363 :日出づる処の名無し:主体紀元94/04/01(金) 02:48:25 ID:u6G38g5K
軍国日本もナチスドイツもソ連もみんな教育に力を入れた。
国旗国歌などシンボルの利用にも熱心だった。

ちっとは学びなさい。

364 :19:主体紀元94/04/01(金) 02:54:35 ID:T4IiZfRJ
>>363
 じゃあ、教育に対する国家の関与を一切認めず、国旗国家を足蹴にしてれば、
過去に学んだことになるわけか?

365 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :皇紀2665/04/01(金) 02:59:35 ID:iu+OT1k3
 いま授業の前に、「起立・礼・着席」ってやんないの?

366 :今年高校卒業≠1:皇紀2665/04/01(金) 03:06:38 ID:BCKbMNRS
>>365
自分の所にはありましたよ
でも私立ですから参考にならないかも

公立の人情報キボン

367 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:06:51 ID:afxAph9D
卒業式が、卒業生のための催しか何かだと勘違いしてんのかな?

じゃあ入社式は新入社員のための企画?
成人式は新成人のためのイベントですか?

・・・成人式に限れば、最近はそういう色彩を帯びてるな。悪いとは言わんが。

368 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:09:13 ID:20q02BKX
>>363
アホか。そういう極論は暴論でしかない。
それなら国旗国歌の存在自体が悪だろ。

369 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:14:04 ID:ZaV3KSaF
つか民主主義国のほとんどが国歌斉唱を教育現場で行っている。
カナダでも毎朝、「オーカナダ」を教室で歌う

370 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:17:01 ID:ZaV3KSaF
日本の「起立しない子供」は外国の民主的な国の子供が自国の国旗
に敬意を表している事実を

教 師 に 知 ら さ れ て い ま せ ん

371 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:19:59 ID:iuum0pJZ
>>365
今のガキはだらだらしてるんで、それをやるだけで2,3分かかる。

372 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:21:00 ID:+IAWd/hL
おととしまで公立高校生だったが、起立、礼、着席はしていた。
国家は……なんというか、効果すらも口パクが多いもんなぁ。
まじめに歌うのが恥ずかしい、って奴が多いみたい。

373 :372:皇紀2665/04/01(金) 03:27:50 ID:+IAWd/hL
国家→国歌 効果→校歌

……すまん、飲みすぎだ

374 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:29:38 ID:ZaV3KSaF
>>372
バカな教育を受けた教師がそういうようにしむけたのですよ。
民主主義国家では共同体である国家に対して忠誠を表すのが当たり前で
これは人権思想に基づいています。それをファシズムとむすびつけて
国歌・国旗をタブーとさせたのは民主主義勢力ではなく、実は反民主主義
、共産勢力なんですよ。

375 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:30:11 ID:ERGMz+H5
まぁ・・よほどマジメな式とかじゃない限り、君が代をマジメに歌う学生は
いなくても不思議じゃないし、いいんでないだろうか。


376 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:31:00 ID:ZaV3KSaF
で彼らは「ナチは民主主義から生まれた」とヘンテコな言い訳を
するのです。

377 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:33:17 ID:fvnKSeD6
1さんは外国に行ってみて
その国の国旗掲揚・国家斉唱の時に
自分一人だけ反対向いて座り込んでみたら良いと思う。

なんとなく答えがわかるのではなかろうか・・・・


378 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :皇紀2665/04/01(金) 03:33:38 ID:iu+OT1k3
 起立・礼・着席の強制のほうがオカシイだろうが。何で金払ってサービスを受ける側が、
金を貰う側に頭をさげなきゃならんのだ? しかも頭の下げ方がなってないなどと言って
金を払っているにもかかわらずサービスを受けられないという事態が許されるんだ?
 それを言わずに卒業式の国旗国歌ばかり目に付くのは、余程頭が悪いか、
イデオロギーに毒されて騒いでるだけだろ。

 阿呆らしい。基礎教育は常識や教養への強制なんだよ。「先生には頭を下げる」
ってのも、「公の改まった式では国旗国歌が出てくる」ってのも。公教育は
その共同体にとっての常識を叩き込む行為だから、共同体のシンボルが出てくる。

 まあ、ああいう場所で歌を歌う行為そのものに対する羞恥というのはあるから、
歌わないとか声が小さいというのを殊更に咎めるべきだとは思わんけども。

379 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:36:22 ID:u6G38g5K
>>374
>民主主義国家では共同体である国家に対して忠誠を表すのが当たり前で

主権在民なのだから、国民が国家の主人。
政治家、役人が国民に忠誠を表すのが当たり前。
まだまだ民主主義の理解が足りないようで。

380 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:37:02 ID:ZaV3KSaF
ヘビメタにいちゃんが、イギリス国旗を部屋に貼ったり、レゲエおじさん
がキューバの国旗を貼っていますが、なんで日の丸を部屋に自然にはれないのか?
これは矛盾しているわけで答えははっきりしています
そのように教育されたからですよ。反日宣伝や教師によって。
つまり国歌や国旗に抵抗感じる人の方が洗脳されているのです。
そういったことは民主主義国家の世界標準ではありませんから。

381 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:38:22 ID:ZaV3KSaF
>>379
国と市民は相対する者ではない。もっと勉強しろ


382 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:39:14 ID:mnTpctTP
歴史の先生が最後の授業で君が代を何故卒業式で歌うのかを詳しく説明してたなぁ。
学生時代にそういう点は詳しく勉強してたらしくて、成る程なぁと感心してた。

なんというか今の学生は『卒業』自体軽く考えすぎなんだと思う。

383 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:43:48 ID:nHaG+rrr
何でW杯でだけみんな君が代歌うの?

384 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:47:22 ID:u6G38g5K
卒業、学校、教育、こうしたものに価値を置くと、自分の価値が見えなくなる。

ほんとうにたいせつなのは自分なのだ。卒業式も国旗国歌も取るに足らない。

385 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:48:04 ID:ZaV3KSaF
>>379
個人の自由は決して国家と対立しえないことを説明付けるために「一般意思」
という概念を持ち出した結果、一般意思は絶対的なものとなり、
その1つの帰結として、国家の共同防衛という概念が導かれる。ルソーは
現に「すべての人は必要であれば祖国のために戦わなければならない。」と
している。
また「それぞれの市民をして自分の義務を愛さしめるような宗教を市
民が持つということは、国家にとって実に重要なこと」として、これを市民
的宗教と呼んでいる・これがいわゆるリベラルなフランス型民主主義。

386 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:48:46 ID:aBlv2vxA
380 レゲエはジャマイカ

387 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:48:49 ID:BCKbMNRS
楽しいから
君が代→日本コールは実際鳥肌出るよ

388 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:49:10 ID:20q02BKX
>>384
その取るに足らない物にムキになって反発する己の未熟さが
分からない。と。

389 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:50:06 ID:ZaV3KSaF
>>386
だった。すまん

390 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:54:45 ID:u6G38g5K
>>388
「卒業式も国旗国歌も取るに足らない」ということに賛同か?

391 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :皇紀2665/04/01(金) 03:57:56 ID:iu+OT1k3
 「自分が大切」なんていう勘違いを真実だとガキに思わせるから
愚にもつかねえ自己主張をしだす馬鹿が跋扈するんだな。
 他人に大切に思われてえならまず自分を磨けっての。

 「自分」なんて、死なねえ程度に大事にしときゃいいんだよ。

392 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 03:59:42 ID:f1rkcY+m
>>378
武道ですら「礼に始まり礼に終わる」
物事の区切りの意味があるそのための行動が礼。
なぜ起立するか?礼に対する敬意を表すため。
失礼と言う言葉を見て分かるように礼と言う言葉や行為には
敬意を示すだけの価値があると言うことだ。

393 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:00:16 ID:u6G38g5K
>>385
ルソーの「人間不平等起源論」などの思想がマルクスの思想につながっていった。
ルソーの思想を肯定するとは、あぶないやつだ。

394 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:02:49 ID:ERGMz+H5
おいおい、仲間割れというか
身内同士で糸絡んでどっちが釣ってるかわかんねぇよ ('A`)

395 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:03:13 ID:MviUjGPc
http://www.kcn.ne.jp/~jjj/hk/

>2001年4月18日、大阪府豊中市の淺利教育長は今年の卒業式で
>「日の丸・君が代の強制に抗議します」と発言し、静かにその場から
>退席しただけの豊中市立西丘小学校教諭Kさんを
>「威力業務妨害罪」で豊中警察署に刑事告発しました。

「日の丸・君が代の強制に抗議します」と発言したのは、教育長なのか?
日本語もちゃんと書けない連中が、こんなことを言つている。

教育の大切さを痛感させるね。

396 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:05:01 ID:u6G38g5K
>>391
「自分がたいせつ」というのは当たり前のことだ。
これを否定するやつは「自分だけがたいせつ」で、他人をたいせつにしたくないやつに違いない。

397 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:05:21 ID:ZaV3KSaF
>>393
確かにその流れにもくっついているが、相対するアメリカの思想も
基礎はルソーだ。

398 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:06:06 ID:MviUjGPc
>393
385は国旗と君が代を肯定しているのだよ。危なくはない。

399 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:06:52 ID:ZaV3KSaF
>>393
おまえの意見自体が反日マルクス主義者そのものだよ

400 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:09:16 ID:ERGMz+H5
つか・・・u6G38g5K が場当たり的反論ばっか返してるだけで
コイツが結局は、どういう主張したいのかがブレまくっててわからん。

401 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :皇紀2665/04/01(金) 04:10:45 ID:iu+OT1k3
>>396 わざわざアンカーまで張ってくれて何が言いたいの?


402 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:11:36 ID:ZaV3KSaF
>>393
俺は、いわゆる「似非市民」ではない。本来の意味の「市民」として国家
に敬意を表するのがあたりまえだという考え方だよ。
「市民」という言葉が「平和」という言葉と同じく、反日勢力に利用
されて汚されてしまっているのでね。誤解するのももっともだ。

403 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:14:02 ID:2aWnWuys
【君が代強制が嫌な先生方へ】

嫌なら嫌で
選挙を通して
代表を国会へ送り
法律を改正して
強制を撤回させなさい。

これが筋というものです。

このような手続きを得ないで
強制に従わないのは
民主主義のルールを
全く軽視した行動です。

まるでかの国の人々と一緒ではありませんか。

自分の思い通りにならないからといって
好き勝手できるわけがありません。
一定のルールに従って行動すべきです。

生徒よりもむしろあなた方にこそ
教育が必要なのではと感じる次第です。




404 :402:皇紀2665/04/01(金) 04:16:27 ID:ZaV3KSaF
>>394だった

405 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:23:09 ID:RyB/ursp
難しい事はわかんないけど、公立の教諭が公務中にしでかした事なんでしょ。
人権とか以前に、公務の放棄にはならないのだろうか。
民間なら職務放棄は厳重ペナルティ。解雇も有り。これってうちの会社だけ?

いやもうハッキリ言って、実名で報道してほしい。
子供が再来年に小学校入るんで、気になってしょうがない。
こういった現場を見た関係者や父兄の方、お願いします。

406 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:23:19 ID:HYW3eXRU
>>372
あれだろ、まじめに歌うのが恥ずかしいってのは、
授業で教師の質問に対して、答えが分かっているのに手を挙げるのを
躊躇するってのと同じだろ。空気読みすぎだよな、日本人って。

就活するまで、大人が接する社会ってのに触れることがないから
>>1 のような疑問だって当然でてくるんだろうな。
世の中は自分にとっては分かんないことだらけなんだから、
ましてや社会に出てなくて、経験も浅い学生がそれを疑問に思うのは当然だ。
俺もそういう答えがでない疑問をたくさん考えたな、
自分の視点で見たら一見意味がないものとかな。


407 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:26:47 ID:u6G38g5K
国民や市民が主人公であるのが民主国家。
国家に敬意を表すなどというのは倒錯以外のなにものでもない。

408 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:28:48 ID:u6G38g5K
「勉強しろ」と言われると勉強する気がなくなるのは誰にもあること。
「国旗国歌に敬意を表せ」と言うのも同じことではないか。

409 :406:皇紀2665/04/01(金) 04:30:17 ID:HYW3eXRU

>>1
ま、考えることはいいことだ。そんな暇があるのも若いうちだけだしな。
考えるだけならいいが、行動するなら他人さまに迷惑はかけないようにしろよ。

学生が(面倒くさいし)国歌を歌わない -> (基本的に)他人に迷惑かけない
教師が国歌を学生に歌わせない -> サヨクが増えて国家(国民)に迷惑がかかる

アカ教師の言うことを素直に聞いて確固たる意思をもって歌わない
ということであれば、サヨクの卵だな。周りの人間からすれば排除するに値する。

>>1 は意味がどうこうよりも、「バカな教師」に歌うことを「強制」
させられることに対する不快感が大きい気がするな。


410 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :皇紀2665/04/01(金) 04:31:24 ID:iu+OT1k3
     >>408
 「仕事しろ」と言われたら仕事したくなくなるのか? 大変だな。
 「お客様には敬語を使え」と言われたらタメ口利くのか? 大変だな。

411 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:35:42 ID:u6G38g5K
ルソーの思想、アメリカ独立宣言、フランス人権宣言、マルクス主義、スターリン主義、ナチズム、日本軍国主義、これらは一連の流れにある。

みんな子どもを必死で教育することが共通している。

子どもにとっては迷惑以外のなにものでもない。


412 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:37:17 ID:1sPVCTlJ
日本が外国と接するようになって、”国”という共同体というか機関みたいなものが必要になりました。
そして、この国に生まれた子供達に必ず教育を受けさせるため学校を作りました。
学校を終えるときに式典がないとさみしいので卒業式をすることにしました。
式典の中で、歌がないとさみしいので国歌を歌うことにしました。

私達には教育を受ける権利が保障されていますが、それは義務でもあります。
なぜなら義務教育を受けない権利はないからです。
私達には国歌を歌う権利があるわけですが、それは義務でもあります。
なぜなら国歌を歌わない権利はないからです。

言葉遊びをしてもしょうがないですが、大人達は国を通して学校へ行けといい、
国歌を通して教育を受けさせる機会を与えた自分達に感謝しなさいということなのです。

これは、先人達や今の大人達が決めたことなんです。
高校や大学でも、国公立なら駄目なんです。
そしてそれは世界の常識でもあるんです。

413 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:37:45 ID:ERGMz+H5
1に対して
みんなが色んな切り口で、それはおかしいんじゃないか?こういう考えできないか?
と議論してくれてるのに
とにかく頭っから国旗、国歌押し付け反対っての前面出して人の話聞かないような奴が
こういう問題行動起こす奴らの共通点なんだろうな。

414 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:37:57 ID:HOU6jNC6
乗り遅れた〜
また火達磨君の登場でつか?

415 :402:皇紀2665/04/01(金) 04:40:41 ID:ZaV3KSaF
ほら。。。でしょ>>all
日出づる処の名無し :皇紀2665/04/01(金) 03:29:38 ID:ZaV3KSaF
>>372
バカな教育を受けた教師がそういうようにしむけたのですよ。
民主主義国家では共同体である国家に対して忠誠を表すのが当たり前で
これは人権思想に基づいています。それをファシズムとむすびつけて
国歌・国旗をタブーとさせたのは民主主義勢力ではなく、実は反民主主義
、共産勢力なんですよ。
376 :日出づる処の名無し :皇紀2665/04/01(金) 03:31:00 ID:ZaV3KSaF
で彼らは「ナチは民主主義から生まれた」とヘンテコな言い訳を
するのです


416 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :皇紀2665/04/01(金) 04:42:29 ID:iu+OT1k3
     >>412
 なんで分数の押しつけや北欧の地形名前の押しつけは子「供」の迷惑にならないんだろうね。

     >>415
 ナチは民主主義から生まれたという評価が変かねえ。それと卒業式の
国旗国歌を短絡的に結びつけるのはちょっとアレかとは思うけども。


417 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:46:18 ID:u6G38g5K
>>412
>学校を終えるときに式典がないとさみしいので卒業式をすることにしました。
>式典の中で、歌がないとさみしいので国歌を歌うことにしました。

さみしくなんかないだろ。
それが卒業式で国歌を歌う理由か?

418 :402:皇紀2665/04/01(金) 04:46:46 ID:ZaV3KSaF
>>416
>>412のレスを皮肉っているのですよ。
あとファシズムと結びつけて民主主義まで否定しますから

419 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:48:39 ID:ERGMz+H5
>>412
>日本が外国と接するようになって、”国”という共同体というか機関みたいなものが必要になりました。
>そして、この国に生まれた子供達に必ず教育を受けさせるため学校を作りました
外国と接するようになって、っていつの時代を指してんだ・・?
日本は昔から寺子屋あるし、学校みたいな場所はあったはずだが。

420 :418:皇紀2665/04/01(金) 04:51:13 ID:ZaV3KSaF
レスを皮肉ったのは>>411のレスだった。>>412ではない。

421 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:51:46 ID:u6G38g5K
教育熱心というのはいいことに思われているが、
子どもの立場に立ってみればどうか。

子どもには成長段階に応じた好奇心があるのに、教育熱心な人ほどそれが見えなくなり、自分勝手な教育をしてしまう。

教育熱心な人とは、子ども中心ではなく自分中心の人なのだ。


422 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :皇紀2665/04/01(金) 04:52:39 ID:iu+OT1k3
     >>417
 ねえ、やっぱりあなたはお客様にタメ口利いちゃったりするの?

423 :418:皇紀2665/04/01(金) 04:54:20 ID:ZaV3KSaF
>>419
彼が指しているのは明治時代じゃないの?
あと藩校では儒教など主君への忠誠を学んだと思う。政治に関与しな
い町民の寺子屋は知らんが。

424 :418:皇紀2665/04/01(金) 04:56:06 ID:ZaV3KSaF
>教育熱心な人とは、子ども中心ではなく自分中心の人なのだ。
まさに自虐史教育・反日の丸の教師がそれですな

425 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 04:58:55 ID:u6G38g5K
「ゆとり教育」からあっというまに「ゆとりなし教育」(学力低下対策)に転じたことを見ても、教育というのがいかにいい加減なものであるかがわかる。

「教育のため」という理由はぜんぜん理由にならない。

426 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:00:21 ID:1sPVCTlJ
おいおい、江戸時代の寺子屋はみんながみんな行ってはないだろう。
明治の初めのころでも、貧しい農村部では特に子供は大事な労働力で
学校なんか行かせらんない家庭も多かったろ。

427 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:03:12 ID:ERGMz+H5
申し訳ない、俺自身が流れ読めきれずにおかしなレスつけちまってた・・。
まじ反省中、sry orz

428 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :皇紀2665/04/01(金) 05:03:40 ID:iu+OT1k3
     >>425
 いい加減なのは教育じゃなくて、ゆとり教育を言い出したバカ教授やら
文科省のお役人だろ?('A`) 論点の整理すらできないアジ演説なら
チラシの裏にでも書いとけよ。朝日ならチラシいっぱい入ってんだろ?

 ちなみにそいつならいま寒流ブームだかやってるらしいよ。本当に無責任だ。

429 :418:皇紀2665/04/01(金) 05:08:26 ID:ZaV3KSaF
>>426
識字率は江戸では1854年から61年で男子が79%、女子が21%で、武士は殆ど
100%読め、農村の僻地でも20%は読めたという。
明治23年には義務教育化。つまり明治時代。

430 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:08:38 ID:u6G38g5K
>>422
客にタメ口利かないのは、もうけのため。理由がはっきりしている。

国歌を子どもに歌わせるのはなんのためか?
子どものためという主張のようだが、子どもは納得しているのか?

おとな中心の教育はもう限界にきている(登校拒否、引きこもり、ニートの増加)。

431 :418:皇紀2665/04/01(金) 05:10:28 ID:ZaV3KSaF
>>430
教育は本来、強制的なものだよ。

432 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:11:42 ID:u6G38g5K
義務教育というのは徴兵制と同じようなもの。

戦後、徴兵制は廃止したのだから、同時に義務教育も廃止すればよかった。
子どもはそれぞれ塾に通えばよい。

433 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:13:43 ID:ZaV3KSaF
>>432
釣りか?
それでどんな国家ができあがるね?

434 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:14:15 ID:u6G38g5K
「教育は強制だ」という妄想が国旗国歌の強制につながっていくのだな。

435 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:15:36 ID:1sPVCTlJ
>>417

ものごとの節目に式典を行い、歌や演奏を取り入れるのは諸外国でも行われているわけだし
日本人の習慣や感覚に反するものではないだろう

そもそも、子供への説明にはそんな話かたでも良いと思うのだが
少なくとも俺は式典もせずに学校が終わるのも、歌や演奏もなく話と証書授与で終わる卒業式はさみしいな。

#念の為、歌がなぜ国歌なのかなんて聞くなよ

436 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:15:47 ID:u6G38g5K
子どもには好奇心、学習欲があるのだから、それに対応して学校や塾をつくればいい。

437 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:19:37 ID:u6G38g5K
>>435
生徒がこないと学校は成り立たないのだから、生徒の望む式にすればいいのだ。

こんな簡単なことを理解したくないおとなこそ問題なのだ。

438 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:21:33 ID:20q02BKX
>>390
なんでそうなるんだかw
取るに足らないといいながらそれにムキになっている
お前の事を言っている。

439 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:23:42 ID:wh13xa+L
国を愛さなければいちにん前の国じゃない。

440 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:25:57 ID:20q02BKX
>>436
それは本能の赴くままにやらせろという事と同義だろ。

441 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:26:40 ID:u6G38g5K
言葉のわからない赤ん坊に「言葉を覚えろ」と言っても無意味だ。
にもかかわらず赤ん坊は言葉を覚えていく。
つまり生まれながらに学習能力が備わっているのだ。

実は教育というのはよけいなことなのだ。


442 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:28:08 ID:1sPVCTlJ
>>437

子供の選択はすべて大人の手中にある

こんな簡単なことを理解したくない者は、やはり子供であり教育が必要だ。


443 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:30:26 ID:u6G38g5K
>>4
息をするのも腹が空けば物を食べるのもすべて本能。本能を否定する教育というのはありえない。

444 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:32:59 ID:u6G38g5K
>>442
>子供の選択はすべて大人の手中にある

そうして大人は子どもを無視して自分勝手な教育をするようになった。

445 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:36:10 ID:20q02BKX
>>441
赤ん坊が言葉を覚えるのはそれは本能の延長でしかない。
しかしそれだけなら言葉は話せるようになっても読み書きは出来ない。
お前の理屈が正しいなら世の中に文盲はいなくなるはずだが?

実際は教育を受けられないが為に読み書きの出来ない人間は
世界にたくさんいる。読み書きが出来ない限りはいくら知的好奇心が
あってもそれを満たす事は出来ない。

446 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:44:16 ID:d8l8x6sA
人間は、ある年齢までに一定の教育を受けなければ、
その後の人生でも取り戻せないという事がある。
三つ子の魂百までと言うし、オオカミ少女の例もあるしな。

まだ知識の乏しい子供は、何を学んだら良いのかも分からないんだよ。
「将来何になりたい?」と質問して「仮面ライダー!」
と答えたら、どーすんだ? 対応したーロー塾でも作るのか?
なわけねーよな?

だから、本人の意思に関わらず基本的な事を教え込む。
それを決めるのは、俺達大人だ。
自国の国歌を大切にするのは、世界の常識。
もちろん君が代を歌うのも常識の範疇。

大人も人間だから、間違う事だってある。
ゆとり教育は間違いだった、だから是正しようとしている。
教育がいい加減なのではなく、教育に対して大人が
今また、真剣になり始めた証拠だ。

447 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:52:24 ID:8Uk0qUG6
>>443
社会の中では本能の赴くままに行動する人間に問題があるのはわかるよな?

448 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:55:44 ID:1sPVCTlJ
>>444

本能と情感を混同してはいけない
本能はあくまで持って生まれた遺伝的なものだが、
情感は性格以外の知識や経験などによって変化する

あなたは親からどんな悪い教育を受けたのか知らんが
いつの時代でも、大人は子供を常にコントロールしている
今までもそうだし、これからも絶対に変わることはない
そしてそれは、仮に親になったとしても例外にはなり得ない

449 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 05:59:33 ID:1sPVCTlJ
>>448

訂正します

誤 そしてそれは、仮に親になったとしても例外にはなり得ない

正 そしてそれは、仮にあなたが親になったとしても例外にはなり得ない

450 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 06:00:10 ID:20q02BKX
ま、とにかく新学期からはちゃんと学校行けよ>u6G38g5K

451 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 06:02:54 ID:8Uk0qUG6
親ならやはり子供に対してこういう風な人になって欲しいなという願いは持ってるものだよ。
それは別に否定するほどのものでもないと思うんだけどな。
もちろん子供の意見は(身勝手な意見でなければ)ある程度尊重すべきだとは思うけどな。

452 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 06:03:02 ID:d8l8x6sA
本人の意思で自ら選んだ内容を学ぶ事を「学習」という。
外部の人間が、本人に対し教え育て身につけさせることを「教育」という。
だから教育は、ある意味「強制」と言える。

これは最近の「何が何でも自由を!!」という狂った風潮に対する
言葉であって、従わなければ刑罰というものではない。
(サヨ教師の職務規程違反は別問題)

人間には確かに他の生物と比較して、優れた学習能力がある。
しかしそれだけでは、いわゆる現代人にはなれないんだよ。

それに、学習が学生時代だけのものだとでも?
人間は一生勉強だ。好きな事は卒業してから自由に学べ。
学生時代は基本を固める事が最優先だ。

453 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 06:12:26 ID:9vu9C1yd
日本人としての道徳や誇り等一部反日的な人達のせいで今までないがしろにして来たツケが最近になって出てきました。
だから今こそ「私は日本人である」と言うケジメと自覚を持たせるために国旗、国歌を卒業式で使うようにした訳ですね。
国を大事にする心と自己の道徳を磨く事が愛国心と言うもんじゃないかと思います。下手な文章でスイマセン

454 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 06:58:20 ID:YMt1DAXE
別に歌わなくてもいいよ。俺も歌ってなかったしね。
聞き流せばいい。
起立せずに座ったままの奴が問題。

455 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 06:58:35 ID:6pvMshls
サッカー日本代表やオリンピックが超人気なのは
日本人は愛国心が強いからだよ
君が代日の丸誇らしいだろ?

456 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 07:02:58 ID:WuLeQRTz
君が代、日の丸、誇らしいよ。
日本の国旗国歌であるという事は、
日本人である俺にとっては「自分の旗・歌」でもある。

この「自分が含まれている」という感覚が
濡闇に反対する連中には無いんだろうな。

457 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 08:02:44 ID:+uz3sJLt
>>454
それはまた随分と中途半端な主張だな。
意味があるのか





458 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 08:47:47 ID:Q/ecQnR/
いやいや、サッカー前の君が代斉唱でまともに歌う奴はサントス
ぐらいだよな。生粋の日本人は歌わないよ。中田は右翼に脅迫されてかなり悩んだ
らしいが。君が代なんて所詮そんなもの。

459 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 08:51:47 ID:ogUXlDOA
>>458
それが事実だとしたら、何が問題なのかわかっているのだろうな?

460 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 08:58:32 ID:Q/ecQnR/
うん。日の丸や君が代といったアジア各地を侵略した象徴を、いまだに
悪怯れる事無く使い続けることに問題がある。サントスはそれを知らないだけ。

461 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:01:53 ID:Ftjf0sAr
イギリスは世界中を侵略しまくったユニオンジャックを今だに使ってるが、それが何か?

462 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:05:18 ID:ogUXlDOA
>>460
正気かよ。日の丸や君が代の存在を悪びれろと言うのか?
まさか、日の丸を破り捨てて君が代を法律で禁止すべきとか言わないだろうな。


463 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:06:37 ID:RpZf1K6Y
>>454
おれもその意見。俺は歌うけど。
全員君が代マンセーや全員アンチ君が代な必要は無い。
自分の主張を通そうとして卒業式でイデオロギー炸裂
させる奴は見苦しい。


464 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:13:08 ID:sbWxP/3F
君が代嫌なら代わりに大声で台湾国歌の三民主義
歌えばいいだろ。摘み出されても知らんけどな。
でもまぁ三民主義の方が歌詞はいいこと言ってると思うが。

465 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:20:30 ID:Q/ecQnR/
ぶっちゃけ、君が代以外の国歌には敬意はある。自国の国歌が
君が代っつーのはこれ以上ない不運だが。

466 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:21:53 ID:nthwjOC5
http://www.2ch.net/index-left.html
http://www.2ch.net/index-right.html

467 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:30:49 ID:RwJBUM9J
韓国の愛国歌には、天の神=天皇が歌われてる
よって、天皇を日王としたい。らすい


468 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:42:58 ID:XrDGjA4p
日頃からプライベートで国歌斉唱を義務付けられてるわけでもなし、
式典のプログラムで取り決められたことなんだから、好むと好まざるとに
拘らず歌うのが礼儀だ。高校生ともなればその程度の分別はあるだろう。ふつう。
それがイヤなら卒業式自体欠席すればいいだけの話。

469 :ヘボ剣道部員@厨房:皇紀2665/04/01(金) 09:43:50 ID:glXi4TwQ
国歌斉唱の時、俺は君が代歌いたいんだけど、周りが全く歌ってないから
ものすごく歌いにくい。君が代歌うと右翼のレッテルを貼られることも怖いし・・・。
君が代を歌う自由をぜひ保証してほしいものだ。

470 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 09:57:04 ID:fl+M9sUF
何故国旗を掲揚し国歌を歌わなければならないか

答えは簡単。
国旗と国歌は国の「象徴」だから。
つまり、日本国民としての立場を再確認するため。
なので日本国旗と日本国歌を蔑むということは、
つまり日本国と日本国民を蔑むということ。
日本が、日本人が嫌ならとっとと他の国に亡命し、日本を否定すればいい。
「国を愛するなんて馬鹿らしい。
 けど物質的、金銭的に満たされたいから国を否定なんてしない」なんて思考は
「親は嫌いだが親から小遣いは貰う」と言っているに等しい。

国旗国歌を蔑む人間は、永遠の精神的童貞に他ならない。

471 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 10:17:37 ID:pfg+Anua
ブサヨの本性(www

社民党内に3人労組 「不当解雇」撤回求める 「労働者の味方」困った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000008-san-pol
 党側は「『労働者の党』として無視はできない」と困惑しているが、党内には
「解雇通告した職員は仕事もろくにしないで、いつも権利ばかり主張してきた」
(幹部)と嘆き節も漏れている。

472 :バク ◆Zseml6E7q6 :皇紀2665/04/01(金) 10:26:43 ID:a0KV2IXY
3月になると毎年のように出てくるようなスレみたいですが、
別に歌いたくなければ歌わなくても良いと思うんだよ。
私的にはね。

なぜかって言うと、なぜ国旗、国歌があるのか理解できずに
いやいやと掲揚され、歌われるのは私的には嫌だから。

ただね歌いたくない人間は、オリンピックや世界大会のときに
も国旗を振り回したりするのを止め、国歌を歌うなと言いたい。
そして、裁判でもやって中止させろと言いたい。

それが出来ないくせに、節目節目での儀式の一部になっている
国旗の掲揚、国歌の斉唱を出来ない香具師等は、「我侭」で
「内弁慶」な奴だね。

ちなみに儀式中の国旗の掲揚や、国歌の斉唱は、普通の国なら
何所でも行っている事であり、愛国心を高める、国家への忠誠心
を再確認をする、先人への感謝を込めるっていう意味があるんです。

まっ、それを法で強制しなければならなくなった事は、
悲しい事ですけどね。



473 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 10:43:48 ID:vAeXP+jO
ところで>>1は居る??

474 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 10:55:51 ID:BR0NvR/7
歴史をちゃんと学べば 教育の重要性は理解できるのだか…
1960年代に世界中の植民地の多くが宗主国から独立したが、
旧宗主国は原住民に教育を受けさせなかったので
そういった国達は独立しても国を維持出来ず
国民は貧困と飢餓と虐殺に怯えている。

世界中では 未だに教育を受けたいと思っても受けれない人や
受けさせたいと思っていても出来ない人が沢山いる。
ゾマホンがペナンに学校を作ろうとしているのも
ペナンの将来の為にしている事だ。
つまり国家が国の将来の為にも子供に教育を
強制するのは当然の事だ。

475 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:09:41 ID:D2poEbyh
君が代のどこがいけないかというと・・・
なんか歌い辛いんだよね。レベルが高杉。
愛国行進曲とかにすればいいのに・・・。

476 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:12:21 ID:XrDGjA4p
きっと一番お手軽な「反権力」だからなんだろうなぁ。
式典での国歌斉唱以外にも、世の中に「強制」は数多ある。
他の「強制」には唯々諾々として従い、国歌斉唱だけは「強制」
だと言って拒むのは、単にイデオロギーでしかないよ。

477 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:14:18 ID:P+x30+Y1
>>472
>1は単に意味のない(と>1が思う)行為を強制されるのが嫌ってだけみたい。

>>1
式なのだから、決められた通りに行動しなきゃいかんでしょ。
サッカーの試合とかボクシングの試合では自分らはお客さんだから歌わなくて良いけど。

でもまぁ、ウヨ関係の人はそれ以上に国家のためとか理由をだして
異常な程の強制のするかもしれんが、それはいきすぎだと思う。
>1がどんな「強制」のされ方をしたのかわからんのでなんとも言えんが。


478 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:22:40 ID:ZYjwXJ6q
何で「荒城の月」、「ふるさと」、「春の小川」、「おぼろ月夜」、「我は海の子」は歌ったらダメなの?

479 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:32:26 ID:vAeXP+jO
ちなみに校歌を歌うのも嫌なのかな?校歌は良くて国歌はイヤって言う訳じゃないよね?
校歌は学校の歌で国歌は日本の歌って思えば普通に歌えると思うけど・・・。


480 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:34:45 ID:DPREqXQJ
この板等のネット右翼にとっては、今の2ちゃんのトップページは最高の皮肉だな。
物質でしかない日の丸に拘る精神は興味深いが。

481 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:38:23 ID:l0useL+c
>>480
別バージョン見た?

482 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:47:47 ID:ZaV3KSaF
あ他国の例をあげれば、
アメリカでは幼稚園に入る子供に「わたしはアメリカ国旗並びに神の
もと自由・正義で結ばれたアメリカ社会に対し忠誠を誓います」とい
う忠誠の誓いを暗唱させるようだね
オーストラリアでは、オーストラリアの学校では、生徒は機会あるご
とに「私は神と我が祖国とを愛する。私はわが国の国旗を尊ぶ。私は
女王に仕え、また喜んで両親、先生、そして国の法律に従う」と誓う。
イタリアの教科書には「偉大なる国旗の下に、我々はみな兄弟である。
風にはためく美しい色。
白は祈り、赤は愛、緑は希望。三色旗よ永遠なれ」と国旗を称える文
章が載っている。
インドネシアの学校では、毎週月曜日の一時限目は国旗掲揚式である。
校庭に集合し、国旗掲揚、国歌斉唱の後、建国五原則が朗唱される。
タイの学校でも毎朝、朝礼が行われ、必ず国旗が掲揚される。
国旗掲揚時には子供達が国旗に敬礼し、国歌を斉唱し、国家に対する
忠誠の誓いを立てる。
フランスは道徳教育が充実しており、「祖国や人類」「社会的義務」
などの授業が行われている
フィリピン…毎日、朝礼があり国旗掲揚・国歌斉唱を義務づけてい
る。その後、「フィリピン国土への愛、良き国民として良き家族の一
員として、良き学生としての義務」を宣誓する。また、「国旗の日」
がある。尚普通の映画館での上映の際も国歌が流れ起立する。
カナダでは毎朝教室で「オーカナダ」を大声で歌うことから一日
が始まる。

483 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:47:53 ID:DPREqXQJ
知ってるよ。左右両派ともに対する皮肉、つまりは政治的活動に熱を入れてる奴ら全てに対する皮肉だろう。
日の丸にしたって多くの人にとって「どうでもいい、興味ない」存在でしかないのに、ヒステリックに賛成だの
反対だの言ってる奴はどちらもキモイ。

484 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:50:09 ID:ZaV3KSaF
>>483
>多くの人
君にとってだろ?
>左右両派
左翼国歌が国旗・国歌を尊敬しないっていう話は聞いたことがないが、
「反日」の間違いだろう


485 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:53:18 ID:ZaV3KSaF
民主主義国の教育現場で当たり前のように、そして頻繁に国歌・国旗が
用いられている事を

教 師 た ち は 生 徒 に 教 え な い

486 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 11:56:26 ID:Bn6pT6ix
>>483
>日の丸にしたって多くの人にとって「どうでもいい、興味ない」存在でしかない
いままではな。w
こういう状況は日本では普通でも世界的には異常なことなのだよ。
それは戦後日本人が国家を考えないように教育してきたから。
しかし、現在の国際情勢ではもうその態度では立ち行かなくなった。



487 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 12:10:10 ID:3JFAgV8P
君が代の歴史
日の丸の歴史

学校でキチンと教えているのかな


488 :ヘボ剣道部員@厨房:皇紀2665/04/01(金) 12:14:31 ID:glXi4TwQ
君が代の歴史
日の丸の歴史
教わってないです。
君が代は、音楽の教科書の最後のページに載ってるだけです。

489 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 12:24:06 ID:3JFAgV8P
そんな教わり方じゃ、いきなり歌えと言われてもわかんないよね
だいたい、音楽の授業っていうより社会科でやるべきことなんだよ。小学校の


490 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 12:27:59 ID:+Dayh6ed
国旗・国歌 卒業式を生徒に返そう
http://blog.goo.ne.jp/messneko/e/9a24070496649d23f3ea2d69fa05ea05

491 :ヘボ剣道部員@厨房:皇紀2665/04/01(金) 12:29:37 ID:glXi4TwQ
しかも、教科書に載っているにもかかわらず、自分の小学校では君が代
を音楽の授業で習うことはありませんでした。
小学校では、君が代を全く習っていません。

492 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 12:32:53 ID:BrRpUtPl
ジョンレノンの歌を国歌にしよう。

シナジン ゼアーズ ノー ヘヴン。

493 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 12:38:55 ID:3igA5k12
かつて、私立中学にかよってたのだが、理事長は旧社会党の議員だった。

しかし、毎朝日の丸掲揚してたし、君が代も歌ってたし、何でこんなのが問題になるのかなぁ
と思うのは俺ぐらいか?

地域性や教師の洗脳にもよるのかねぇ?
それが当たり前だったから国旗国歌に何の疑問にも感じないのだが。


494 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 12:43:57 ID:20q02BKX
>>493
いや、旧社会党時代はまともな左翼もいたんだよ。
数十年前は社会党も立派だったもんだ。A級戦犯の名誉回復
決議に賛成してたしな。いつの間にか盲目的に反日売国路線を
突っ走るようになってしまったが。

中朝韓の勢力と結託するようになってから狂ってきたんだよ。

495 :深山幽谷 ◆Nippon1kwg :皇紀2665/04/01(金) 12:57:04 ID:Rbf1IULf
>>490
これの元記事な。

【朝日新聞社説】
国旗・国歌 卒業式を生徒に返そう
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20050401.html


496 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 13:16:56 ID:9WsoLKgu
生徒たちは、歌いたくなければ歌わなくてもいい。立ちたくなければ立たなくてもいい。
罰せられないからね。
しかし、先生は生徒達に立ってもらわないと、歌ってもらわないと職務規定違反になる。
それだけのことでしょ。
じゃあどうすれば生徒達が起立して歌うかを、教師たちは考えないといけないんじゃないの?
教師達が反対する立場だから、そうした事についての指導もできないんじゃないの?
で、結果的に強制するな、というのはもの凄く安易な責任転嫁という気がする。
生徒の心に残る「良い卒業式」にするための努力もなく、生徒の思い出を質にして脅してるようにも見えます。

もちろん教師だけの問題じゃないね。
教育の責任を学校側に押し付ける家庭もあるし、社会科教育を単なる暗記科目にしてしまった教育制度も問題。
公職にありながら生徒を扇動するような教育者は言語道断だと思う。


497 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 13:31:13 ID:Bn6pT6ix
>>496
>じゃあどうすれば生徒達が起立して歌うかを、教師たちは考えないといけないんじゃないの?
>教師達が反対する立場だから、そうした事についての指導もできないんじゃないの?
その通りじゃないの?
規律して歌うよう指導すべき立場の教師が率先して反対しているのだから。
この偏向した教師たちをまずなおさなくてはならないということか?


498 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 14:25:04 ID:XrDGjA4p
>>496
中華人民共和国というものすごい名前の国の
義勇軍行進曲というものすごい歌詞の歌なら
喜んで歌うんだろうね>反日教師

499 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 15:41:14 ID:WqNWJYkR
なぜ大人が子供に合わせたルールを押し付けられる必要がある?
一定社会で決められたルールに反対をしたいのなら、それなりの法的行動を起こせ。
学生運動の当時、赤軍に逆らえない学生も多くいた。
それこそ押しつけな思想だったことを、幾人もの大人たちは知っているだろう。

そしてなぜ教師は社会のルールを知る事もなく、
学校生徒から学校へ就職することが今でも続いているのか?
教師は社会を知らずに教職へつき、そして馬鹿な子供のいいなりになる。

500 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 17:16:52 ID:O4MMUuVl
こんな平和な国歌を持っている日本を誇りに思うけどな。
武器を取れ、敵を倒せ、我等が人類で最も優秀な民族だ
みたいな、馬鹿馬鹿しい国歌ではないと言うだけ日本が良い国だということが分かる。
自分は右寄りだけど、日本の左翼はただの売国奴。
本当に国家の事を考えている左翼に失礼。

501 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:05:11 ID:iHPSjSaG
ていうか国歌を歌う歌わないを個人の自由とか
言ってる奴って自由って意味を履き違えてるだけだろ?
自由=俺の勝手、みたいな単純思考。
自由の意味をまず知ったほうがいいんじゃない?

502 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:13:48 ID:XYV6hfXJ
一般人には義務もなけりゃ権利もないわけだが

503 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:14:24 ID:QTgBF44s
卒業式で疑問ならプロ野球の開幕戦で流れるのにも疑問をもてよ

504 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:15:29 ID:AgZrGxrb
まぁ、君が代は国家だと思うが、もう少し分かりやすいのきぼん

コケのムースって聞こえるんだよな。あまりムース好きじゃないし。

505 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:21:31 ID:aF4q6B90

国旗は日の丸のままでいいが、国歌は変えよう。
『進め!』 『撃て!』 『殺せ!』
てな感じの歌詞に。

極右だの軍国主義だの言われたら、
『これがグローバルスタンダード』 『国内向け』
でok


506 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:22:16 ID:kNZBkBpu
知り合いに国際交流員のフランス人がいるんだが

雅楽編成で編曲された君が代を聴いて
「世界的に見ても自国の文化性をこれ程までに反映した国歌は無いよ。
 とにかく美しい! 日本人はもっと国歌を大切にするべきだ」と言っていた。

507 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:22:16 ID:N4DazDI3
>>504
じびかいきなはれ

てか、護憲派教師来ないかなぁ。


508 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:26:32 ID:Xz/8VpOL
ウルセエな
税金で飯食ってる大卒上がりの世間も知らない馬鹿教師が
本当に国家斉唱に反対ならどっか歌わなくて済む私立校にでも逝けよ
自分では何も努力せずに非難だけする典型糞左翼じゃねーか
子供に見せたくない大人NO1だな
そんな糞人間が教師という地位を利用して子供に洗脳教育
最悪だなオイ

509 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:41:18 ID:RxnicTjF
きょうたまたま『ドン・キホーテ〜ラマンチャの男』のDVDをみたんだが、
左翼サヨクってドン・キホーテみたいだよね。
ありもしない「軍国主義の再来」とか「軍靴の音」だとか、
まるで風車を巨人と思い込んで戦いを挑むようだ。

510 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 19:44:10 ID:QTgBF44s
>>506
そんな話俺も聞いたことあるわ
欧米人には戦時の日本人のパワーの源みたいなもんを感じてるのかもな

511 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:05:38 ID:kNZBkBpu
俺の高校時代の担任がまさに典型的糞サヨだった
年次休暇だかなんだかしらねーが授業のある日も「研修」と呼ばれる集会出席のため
2・3日平気で休む。
自習時のプリント(そいつは数学担当)は「自衛隊違憲論」を展開する朝日の切り抜きと
「この記事に関する感想を400字以上800字以内で書きなさい」。

正直「はぁ?」ですよ…。当時うちの親父自衛官、しかも中卒から30年近く勤めて
たたき上げで准尉まで上がった人。

まあ、そのプリントには
「あんたは職務放棄した上に教え子の親を否定して、教え子自身の存在も否定する
 最低の左翼思想家ですね。おまけに趣味はパチンコか? おめでてーなこの売国奴。」的なことを書いて提出。
指導室に呼ばれヒステリックに怒鳴られ、結局父兄召喚喰らった。

そしたらね、うちの父上やってきましたよ… 制服姿で。
んで、まずに向かって「先生に迷惑かけてこの馬鹿もんがっ!!」って一喝。
その後サヨ教師に向き直って落ち着いた調子で
「では先生、くわしくお話を聞かせていただけますか?」
もうねサヨ教師顔面蒼白脂汗タラタラで
「いや、まぁそんなに大した事ではないんです。。
 ええ…わざわざお父さんに来ていただく程のこことではなかったんですけど…」
(以下省略)

所詮やつらの左翼思想なんてこの程度ですよ。

512 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:11:21 ID:+hkOesXr
>>511
糞ワロタw

513 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:37:29 ID:u6G38g5K
>>511
中卒親父にしてこの子あり。馬鹿親子。

514 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:41:48 ID:91SqvWIg
衝撃】宝塚歌劇は大阪民国の喜び組みだった!
っていうタイトルのやつを宝塚・四季に立てたのてめえらだろ!
http://hobby5.2ch.net/siki/#3


515 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:42:51 ID:20q02BKX
自衛隊に反対する左翼が現職の幹部自衛官と討論したら
まず間違いなく論破されると思うね。

軍事力の放棄なんて夢想論でしかないんだから。

516 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:45:21 ID:P+zGLe5/
>>505
イギリス国家みたいにするの?オレはいやだ。

517 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:48:14 ID:cvXgyEIJ
親が自衛官なんて恥ずかしくないの?

518 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:49:24 ID:1NNw1MZX
>>514
祭りになったのか?

・・ん、そりゃなるな。大阪民国じゃなく、「退いた過去」の地盤は北鮮系列だもんな。
南鮮の喜び組と言われたら、プライドが許さんわな。


519 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:49:27 ID:u6G38g5K
自衛官というのは、人殺しの技術屋。まともな討論なんてできるわけがない。

520 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:51:40 ID:u6G38g5K
>>511
右翼工作員はみえみえのウソを書くんじゃねえ!

521 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:53:42 ID:91SqvWIg
怒るぞ!だが、忘れるなよ。OGには政治家が多い。
そんなに北と結びつけたかったら、ここでも祭り会場作れ!
そして、阪急から損害賠償もらえ!

522 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:54:17 ID:91SqvWIg
宝塚ばんざーい!

523 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:54:53 ID:cvXgyEIJ
自衛官にはまともな教養なんてない。
ただの筋肉馬鹿。

524 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:55:24 ID:WqNWJYkR
>517
どんな職業だろうと子供は関係ないんじゃね?

525 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:55:54 ID:91SqvWIg
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1112345081/
ついでに宝塚祭りはここ。
ファンは強いからぼこぼこにされてろ!

526 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:58:12 ID:1NNw1MZX
>>361
遅レスですまんが、体験ないので教えてくれろ?

>卒業式そのものが 授業だって事に 気が付くようになったら

卒業式に欠席した場合、どこに記録が残るの?
卒業後に、書類(証明とかの)貰うと、そこには「欠席1日」がプラスされてるの?

それと、「もう1日休んだら(ry」と言う人は、卒業式休むと留年になるの?


卒業式そのものが「授業」なら、そうなるよね?
あと、単元はナニになるの?教師のこなさなければならない「カリキュラム」では、
どんな分類になっているわけ?
体育会→体育、文化祭→音楽とか、割り当ててるよね、たしか?


527 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 20:58:32 ID:p+lKfZFy
ID丸出しで連続書き込みしてるなんか凄く必死な奴がいるな。

>511
俺は好きだよ、自衛官。中には困った人もいるけど。
桜チャンネルの被災地が復興して自衛隊が帰るときの映像見て泣いた派だから。


528 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:01:11 ID:1NNw1MZX



        歌わなくてもいいし、起立しなくてもいいだろ。

        本人のログ(記録)に、逐一記録が残されていれば、さ。
        ネットで申請すれば、誰にでも公開できる「カテゴリ」の
        情報として、記録されてれば、それでいいじゃないか。

        「誰がナニをやったのか/やってないのか」さえ、記録に
        残せる法制度・行政制度さえあれば、そりゃもう、ゲバ棒で
        卒業式粉砕、とかやるのも、いいんじゃないの?

        公開情報として、誰でも入手できるなら、さ。


529 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:13:21 ID:kNZBkBpu
>>520
まあどうとろうが勝手だが、
去年他界した親父の名誉のために言っとく。

残念ながらネタではない。


530 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:18:31 ID:+uz3sJLt
俺も自衛官支持だな。1000万パワーで支持。
はっきり言って、自衛隊の存在を否定している教師がいるとしたら、
ただそれだけでもはや教師である資格がない。



531 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:23:32 ID:YTPoU72k
差別主義者の本性を丸出しにしたサヨクがうようよ湧いてますねw。

532 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:26:49 ID:u6G38g5K
ID:kNZBkBpu
>去年他界した親父

そんなことで泣かせられると思ってるのか。「一杯のかけそば」には遠く及ばんな。

533 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:28:37 ID:8k8yNBpk
左翼は当然卒業式ボイコットしたんだよね?
まさか、参加したんじゃないよね?そんな
国家権力に屈するような真似してないよね?

534 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:29:29 ID:kNZBkBpu
左翼必死だな。

535 :みぎ:皇紀2665/04/01(金) 21:30:08 ID:9PXNr4JH
>>519
>自衛官というのは、人殺しの技術屋。まともな討論なんてできるわけがない。

実はそれは大きな間違いで、
軍人は政治に精通しなければいけない職種なのです。

なぜなら、「自分が命を賭ける理由は何か?」を把握せずして
命を賭けることはできないからです。

あなたは自衛官を単なる人殺しと、考えているのですか?
人殺しを目的とした集団と考えているのですか?

「自衛官は人殺しの技術屋」としか考えられないなら
極端な視野狭窄です。
彼らもまた、同じ人であることを忘れているのですか?

536 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:35:02 ID:ob4aT4fO
そういえばサヨって、今現在の2ch入り口とBGMについてはどう思ってるの?

537 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:35:44 ID:8k8yNBpk
>>533
の続き
参加してないよね?日の丸掲げる卒業式なんて。
ましてや君が代なんて歌ってないよね?
そんな屈辱的な行事はボイコットが当然だよね?ね?

538 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:44:30 ID:u6G38g5K
>>535
>なぜなら、「自分が命を賭ける理由は何か?」を把握せずして
>命を賭けることはできないからです。

そんなこと考える兵隊なんか使いものになるか!
命令されたことにはなんでも従うのが兵隊というものだ。


539 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:46:14 ID:8k8yNBpk
>>358
漫画みたいなこと言うな。聞いてるこっちが恥ずかしいわ!

540 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:46:27 ID:kNZBkBpu
ID:u6G38g5K
左翼の低脳ぶりが露呈されるだけだから書き込まない方がイイよ

541 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:49:41 ID:SlGAEu67
>>538
半世紀前なら、そうだろうね。
今は、兵員(人命)は貴重な資源。

542 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:52:41 ID:O7Va9Nhw
536>>
leftにしてるのでは?
centerは無かった。

543 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:53:51 ID:kkxkInXF
なんか話がよじれてる...

544 :みぎ:皇紀2665/04/01(金) 22:00:11 ID:9PXNr4JH
>>538
なんでも従う

俺は右寄りの考えを持っていますが
軍隊が盲目的な行動を起こすことは
大いに危惧すべきことだと思っています。

力を直接行使できる組織が
大した思慮も成しに行動を起こすことを考えると
恐ろしい予感を感じます。

何でも従う、のは危険です。
その程度のことは、あなたも考えるべきでしょう。

それともやはり、軍隊は馬鹿でなければいけない、とでも?

545 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:03:31 ID:BN/ZQN09
昭和の軍隊は、
政治に介入しないという軍人勅諭を守っていなかった。
これは明らかなる天皇への背信行為である。

546 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:04:59 ID:u6G38g5K
>>544
なんでも従うのが危険なら、卒業式で国歌を歌えという指導にも従わなくていいんだな。

547 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:06:25 ID:kkxkInXF
>>546
それは話のすりかえ。

548 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:07:16 ID:kNZBkBpu
>>546
俺の担任もそういう他人の発言の揚げ足取りが大好きだったよ。

549 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:07:49 ID:BN/ZQN09
あのさ〜、皆が言う様に
本当に国歌を歌えって命令されているの?
俺は高校生だが命令されているなんて思ったこともないぞ。

550 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:07:49 ID:8k8yNBpk
軍人と卒業生一緒くたにするなよ・・・。
笑えるからいいけど。

551 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:08:28 ID:Q/ecQnR/
なんで汚れた国歌を歌わなきゃいけないんだよ。

552 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:09:31 ID:daesKf7W
お前ら、君が代を誇り高く口にするのは、ワールドカップ予選だけですか?

553 :みぎ:皇紀2665/04/01(金) 22:11:06 ID:9PXNr4JH
>>546
国歌を歌うことがそんなに危険ですか?
思慮が足りません。

国歌は国家に対する敬愛の形である、と
上で述べたつもりですが・・・
読んでいないのですか?

それともあなたは、国家を愛していないのですか?

554 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:12:32 ID:8k8yNBpk
その汚れた国のお金で勉強さして貰ったんだから我慢しなさい。
相手が気に食わなくても、何かしてもらったら謝意を尽くすのは
社会に出てからも必要な事。歌くらい歌ってやんなよ。



555 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:12:57 ID:u6G38g5K
>>546で矛盾を指摘されたら、「すりかえ」とか「揚げ足取り」か。
情けないやつらだ。

556 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:14:37 ID:AhWYWJBl
>>551
その考えはどこからくるの?
左傾化して思考停止しちゃった脳味噌ですかorz

557 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:15:26 ID:8k8yNBpk
>>555
笑えるからいいって言うとるやん。
もっと続けなさいよ。

558 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:16:03 ID:kkxkInXF
>>555
???
いや明らかに話が違うぜ?

559 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:16:16 ID:Aa7cwR1/
>>526
特別活動だろ。
特別活動の中の学校行事、その中の儀式的行事に分類

560 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:18:43 ID:daesKf7W
君が代が嫌なやつは、チョンの国歌でも着メロにしろ

561 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:22:48 ID:Aa7cwR1/
てゆうか>>103がなぜ歌わせるかって問いに対する答えの核心ついてると思う。
朝読書も読書指導の一貫
給食も給食指導の一貫
国歌斉唱も儀式指導の一貫

>>361の「授業」も指導ってことを言いたいんだと思うよ
>>526みたいなとらえ方じゃなくてさ

562 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:24:59 ID:iuum0pJZ
>>535
ずっと前に、朝生に自衛官(幹部かな?)が出たら、
かなり評判がよかったような気がする。

563 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:25:51 ID:TsjFvk4o
音楽の時間、歌うでしょ?。
国語の時間、音読するでしょ?。
授業の一環です。
何で国歌かと言うと、見に来たジッチャン、バッチャンでも歌えるから。

564 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:26:35 ID:fTDEWAhR
そもそも卒業式ってものは大人になる為の儀式みたいなもんだ。
高校を卒業して社会人になるやつもいるんだから。
大人になると学生の頃のような自由なんてない。
社会的立場での責任って物が嫌でもまとわりついてくるもんだ。
日本社会で生きていく、そこで大人としての責任を背負う、その自覚をうながす意味で国旗掲揚国歌斉唱はおこなわれているんだ。
好きとか嫌いなんてくだらない子供の感情論をバッサリ断ち切って
大人になる為の大事な儀式だってことを理解しろ。
それが理解できないなら、卒業するな。
一生子供の学生のままで親のすねをかじり社会のお荷物にでもニートにでもなって人生つぶしてろ。

「君が代なんて歌いたくない」なんて駄々こねるバカに大人になる資格はない。

565 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:27:20 ID:Q/ecQnR/
君が代なんか一度も歌ったことないし、起立もしなかった。

566 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:28:43 ID:BN/ZQN09
君が代を歌わないために知力を振り絞っている高校生は馬鹿だな。

567 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:28:59 ID:kkxkInXF
そういえば俺、卒業式に歌手呼んで
歌わせるのどうかと思うんだけどさ。
明らかに式を侮辱してると思うんだよね。
そう思わない?

568 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:36:30 ID:Q/ecQnR/
君が代斉唱は中居が適任。

569 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:42:02 ID:Cpzspd6m
歌いたくない奴は歌わなくて結構。ただ、歌うべきときに歌わないという行為はその国への抵抗の意思表示になる。こればかりは国際習慣として定着しているから変えようがない。

それと、日の丸君が代を侵略の象徴と言うには無理がある。
現在日本は他国を侵略していない。従って今現在、日の丸を侵略のシンボルと非難することは不可能。 しかも、日の丸そのものが戦争や革命などと言った行為を象徴して作られていない。
たった数年間の侵略行為だけを論拠として、本来は侵略の象徴でない日の丸を侵略の象徴と結論付けることは不適当だ。
戦後60年間他国を侵略しなかった日本の国旗としての、侵略国となる以前の非侵略国としての日の丸と、数年間の侵略国国旗としての日の丸。

570 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:47:53 ID:Q/ecQnR/
いやいや、日の丸や君が代はアジアの侵略時に凶器としてしようし
たみたいなもんだからね。ドイツやイタリアも同様だけど、
彼らは反省して変えてるしね。悪怯れる事無く使い続けるのは
日本だけ。

571 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:50:41 ID:8k8yNBpk
>>570
戦争煽ってた朝日新聞が悪びれもせず社旗も社名も変えない
ままだからいいんだってさw。

572 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:53:24 ID:7UoLH7WX
サヨクとは

サヨクは馬鹿ではありません。ただ“考える力”がないだけなのです。
サヨクは中国や北朝鮮の荒唐無稽な主張を100%信じるピュアな感性があります。
サヨクは火のない所に煙を立てる放火魔かつ火事場泥棒です。
サヨクは「日本人ってダメだよなぁ」が口癖です。このセリフを言う時が快感です。
サヨクは中国や北朝鮮の国家的犯罪を身を挺して庇います。
サヨクは計算が苦手です。わざと数字を間違えます。
サヨクは外国人犯罪者の人権を守ります。
サヨクは自作自演が好きですが、しょせん浅知恵なのですぐに見破られてしまいます。
サヨクは日の丸が嫌いです。赤い旗は大好きです。
サヨクは自衛隊が嫌いです。でも、人民解放軍は大好きです。
サヨクは「新しい教科書を作る会を焼き討ちする会」を支持します。
サヨクはパチンコ(業界)が好きですが、競艇は嫌いです。
サヨクは自分がエリートだと信じていますが、周りからは乞食扱いされています。
サヨクは自分が笑われていることに気づけません。
サヨクは自分の意見を、大勢を代表しているかのような態度で主張します。
サヨクは恥を知りません。
サヨクは日本にしかいない珍しい生き物です。


573 :みぎ:皇紀2665/04/01(金) 22:53:52 ID:9PXNr4JH
>>567
歌手・・・ですか・・・
んー・・・

式に対する侮辱・・・

一つ、考えを反転してみせれば、
「歌手を呼ばなければ、生徒は国歌を歌わない」

案外日本の教育は、そこまで追い詰められているのかもしれません。
歌手を呼ぶアイディアも、あながち非難できないかもしれませんね。

574 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:55:50 ID:Cpzspd6m
>>570
ハーケンクロイツは初めからナチの侵略の象徴として作られたのだから、変えて当然。
イタリアは体制が変わったから中央のエンブレムを外しただけ。

575 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 22:59:41 ID:cvXgyEIJ
左翼は知的

576 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:01:52 ID:Cpzspd6m
戦争とは無縁の旗として生まれ、長年非侵略国日本の象徴として在り続けた日の丸を、わずか数年間の行為だけを論拠に否定するのは不適当。


577 :みぎ:皇紀2665/04/01(金) 23:05:43 ID:9PXNr4JH
>>575
象徴を敬わない。
知的以前にモラルを問われます。

578 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:06:59 ID:6gVxuAFx
卒業式ってのは自分に高等教育を受ける機会を与えてくれたものに
感謝するための儀式なんだよ。

お前の進学を奨励し、滞りなく学費を工面してくれた
親御さんに感謝しろ。

お前に沢山の知識と教養をご教授くださった
先生方に感謝しろ。

そしてこの国が国家として存在している事に感謝しろ。

そんな簡単な事がなぜわからん。

579 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:07:42 ID:bquE5hlL
【☆】中国軍が台湾へ攻撃中 既に台北市が壊滅状態で連絡不能 [04/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112327040/

580 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:18:59 ID:YMt1DAXE
君が代歌ってない奴結構多いよ?どこの学校でもそうなんじゃないの
ただ最低限の礼儀というか常識として起立するのは当然
座ってるアホは今まで一度も見たことない

581 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:22:48 ID:RLi09g0L
日本国民としての自覚がないと、外国とも面と向かって付き合っていけないだろ。
君が代なんか一応国家なんだから、声高に歌っておけばいい。日本人として当然。

文句のある奴は卒業式に出るな!退学だ。つまり、中卒w

582 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:26:39 ID:TnMIiqSP
>>573
でも卒業式ですよ?厳粛であるべきです。
学校生活を振り返り、今までの自分を振り返り、
これからの自分を考える色々な節目であると思うんです。

わざわざ式の途中に歌手を呼んでギャーギャー騒いでるのって
どうかと思いませんか?

583 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:30:22 ID:8k8yNBpk
>>582
最近のガキにそんな殊勝な矜持はないと思われ。
卒業式も乱痴気騒ぎの口実のひとつでしかない。

584 :反戦平和主義者:皇紀2665/04/01(金) 23:39:04 ID:cvXgyEIJ
左翼が多い地域

戦争の実害がひどかったところ、
沖縄県、広島県、長崎県、
労働者がおおく・組合が確立しているところ
神奈川県、川崎市、福岡県、北九州市、大牟田市、兵庫県、神戸市、大阪府、大阪市
進歩的な土地柄
高知県、長野県、北海道
伝統的に強い地域
京都府、京都市


585 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:40:03 ID:Rv3eYwPw
まだみんなGHQの洗脳が解けていないな。
戦争にはそれぞれの国に正義があることを忘れるな。

586 :君が代どころじゃない!今のガキ:皇紀2665/04/01(金) 23:49:24 ID:v36TExNP
いまのガキの”平均的”性質;
1.仲間内で誰ひとりリーダーシップがとれないくせに、各人が勝手なことを主張する。
2.強いものには従順に従い、弱いものをみんなでいじめる
3.大勢集まると強気になるが、ひとりだと弱いし、何も出来ない。
4.大人の言うことを聞かないくせに困ったときだけ頼ろうとする。そして礼もいわない。
5.努力をしないくせに、不満だけはひと3倍。
6.団体行動とか組織が嫌いなくせに組織に頼る。
7.ほとんど愛国心どころか、郷土愛ももたない。
8.自分を孤立孤高の立派な存在だと思っている。
9.実力もないのにプライドだけ高い。
10.公徳心はゼロ。とにかく社会のルールは守らない。
11.他人の迷惑を全く考えない。
12.自分より腕力の強いものの言うことだけ従う野生の掟だけが通用する。
まあこんな連中だよ。いまの学生なんてのは何言っても無駄!!!
こんなガキを拡大再生産してきたのも日本の戦後社会の報い!!!
そのうち社会は崩壊し野獣のジャングルになるだけ!
日本ってのはそんな最低の国ともつかぬクニということ!!


587 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:53:30 ID:Q/ecQnR/
なんで卒業式に君が代なんだよ。校歌だけでいいだろ。
ここは軍隊の集まりでもなく、戦前でもなく、北朝鮮でもないんだから。

588 :反戦平和主義者:皇紀2665/04/01(金) 23:53:58 ID:cvXgyEIJ
左翼の少ない地域
九州、山陰、北陸、東北
新幹線のルート外だと思えば間違いない。

589 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:56:08 ID:swdhjvmq
>>587
レッテル張り乙


590 :彩雲 ◆U5oiU4.Zk6 :皇紀2665/04/01(金) 23:57:02 ID:ffDVmcJG
とりあえず皇紀は今日だけなの?

591 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/01(金) 23:57:20 ID:TnMIiqSP
>>586
まとめると最近のガキは
ナルシスTってことですね。

592 :君が代どころじゃない!今のガキ:皇紀2665/04/02(土) 00:01:27 ID:v36TExNP
そういうことにしとくか・・・

593 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 00:07:27 ID:rCCjzKvA
>>591
"朝鮮人"という回答を期待していたのではと思うが。

594 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 00:09:08 ID:mz0FE55O
>>593
個人的に朝鮮人もナルシスTだと思う。

595 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 00:14:28 ID:27T2WKWt
子どもばかり批判してるが、子どもを躾たり、何か物ごとを教える役割は誰なんでしょうね。

596 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 00:16:21 ID:rCCjzKvA
>>594
それは・・・ナルキッソスも浮かばれまい・・・。

597 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 00:30:00 ID:+l6SRfRp
ほんっとに教師は世間知らずというかなんというか、、
誰に雇われてるんだっての。
それも自ら進んで教師になったんでしょがね

民間企業に5年以上の実務経験がないと
教師になれないとかにして欲しい

どうして社会の常識も知らないやつが人にものを教える立場になるのよ?

598 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :皇紀2665/04/02(土) 00:35:23 ID:bjs3DJWm
>>590
本日もであります。

599 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :皇紀2665/04/02(土) 00:36:46 ID:bjs3DJWm
>>597
それがバブルなのですよ、優秀な人材は殆ど民間企業に・・・。

600 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 00:37:26 ID:rCCjzKvA
>>598
むしろ自衛隊に5年くらい鍛えてもらうのもいいかもしれん。
校内暴力にも対応できるようにしないといけないし、
学校に刃物持って入り込む輩にもしっかり対処できるだろ、多分。
一石三鳥くらいにはなると思うのだが。

601 :600:皇紀2665/04/02(土) 00:37:59 ID:rCCjzKvA
>>597だった・・。
スマヌ。

602 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :皇紀2665/04/02(土) 00:42:06 ID:bjs3DJWm
>>601
いえいえ(w。

中学の三年間は軍事教練とか・・・?

603 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 00:59:33 ID:kKm7W1ry
なぜ国歌を歌いたくないのか分らないな。
校歌を歌いたくないのは、学校側への不満だよな?
ならば国歌の場合、国に不満があるわけだ。
この間イラクへ行って捕まった高校生と一緒だね。
かっこいい自分を演じたいだけなんだよな。
まあ、高校生なんて選挙権もないおこちゃまだし、
社会に行ってから苦労すると変わるだろうから、
歌わなかった理由もその時に自ずと答えがでるよ。
ただ粋がってみたかっただけだってね。

それか最後はニートになるだけだろ。

604 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 01:14:13 ID:VxGDVKsH
君が代素晴らしいね。感動するよ。
うちの小学生のガキ連中も今の時期鼻歌まじりで歌っている。

605 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 01:14:14 ID:dyyz9tJ/
>>597
高校に一人だけいたな、社会人経験した教師。
体罰ガンガンな割に、組合活動と同和教育にご執心だったけどな。

風の噂じゃ、今や校長先生だそうな。あーあ。

606 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 01:22:16 ID:71N2/FCt
>>1
「なんで体育の時間にマラソンしなくちゃいけないの?」
素朴な疑問です。答えてください。

607 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 01:24:44 ID:O9/CmzLS
>>587
日本

608 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:35:56 ID:HJ8E2pt7
>>606
おれは1じゃないが、マラソンをすると体が鍛えられるというメリットがあるからだと思う。

では、「なんで卒業式で君が代を歌わなくちゃいけないの?」
素朴な疑問です。



609 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:39:11 ID:oOfBL/Ap
>>608
おれは606じゃないが、君が代を歌うと声帯が鍛えられるというメリットがあるからだと思う。

610 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:40:40 ID:R2g3+UcC
君が代を否定する教師、とくに公立のやつらは、なぜ辞表を出さないんだ?


611 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:42:07 ID:kKm7W1ry
>608
日本国に建てられた日本の学校だからです。
日本の学校でないのならば、歌わなくてもよいと思います。

では質問です。
日本国歌を歌いたくない理由を述べよ。
強制されるのが嫌だとかの、個人的感情は答えとみなしません。

612 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:43:36 ID:KpyRf8Lm
>>356
>「きり〜つ・礼」
>「(笑)いいですよ、形ばっかりの礼なんて。もう卒業なんですから」

このシーンが、一番好きだな。じわぁっと刺さっていくイヤミが最高だ。

この教師、根っこは「非サヨ側なれど、すっかり諦念した奴」と見た。


613 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:47:30 ID:KpyRf8Lm
>>530
あんた、昔々のことだが。
自衛隊が沖縄に「転属」になった時、沖縄では自衛隊隊員の
「転入届」を受け付けなかったため、子供達が学齢になっても
義務教育のリストに掲載されず、あやうく「教育無し児童」が
できかねないことがあった、って知ってるか?

それを聞いて、漏れは「沖縄、米に返却すべし」と思った。

614 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:52:51 ID:KpyRf8Lm
>>565
今のオマエは、3行上(前レスの最後の行)と言うことなのか?

615 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:54:59 ID:KpyRf8Lm
>>586
1−12

ほぼ、半島の半熊亜種をイメージできた。

616 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 02:59:26 ID:1BYDhxzQ
常識を口で説明するのは難しいことだが。
まあ、やってみよう。
卒業式とはなんぞや?と聞かれたら、卒業する学校から
「あんたは、この学校を卒業する事が出来ましたよ〜エラい」
とゆう、お墨付きを貰うわけだ。まあ、ただ単なる肩書きだ。
で、その肩書き自体を出してるのは、学校じゃあない。
その学校を学校として認めている国が出してる事になるんだわ。
だから、卒業式には国旗を上げて、君が代を歌うのが
せめてもの礼儀だろ?
その礼儀も何もしないで卒業した証しだけを要求するのは
なんつうか、礼儀知らずの恩知らず。
人としてダメだと思うから、卒業式の日にはちゃんと
君が代歌いなよ。

617 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 03:23:49 ID:egLA9tba
例え正しい事でも「歌えコラ」じゃ反発したくもなるのが中高生。
(俺はそうだった)

618 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 04:01:07 ID:HJ8E2pt7
>>616
その理屈だと、運転免許を取ったときも、国旗を上げて君が代を歌わなくちゃいかんな。

619 :反戦平和主義者:皇紀2665/04/02(土) 04:01:08 ID:3aExh3h1
小泉レ●プ疑惑のまとめ
http://www.pressnet.tv/log/view/4019

レ●プ疑惑の海外報道
(仏とインド) http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/739047.cms
(オーストラリア) http://www.couriermail.news.com.au/common/story_page/0,5936,9883593%5E954,00.htm l
(パキスタン) http://jang.com.pk/thenews/jun2004-daily/15-06-2004/world/w12.htm
(台湾) http://www.chinapost.com.tw/detail.asp?ID=49763&GRP=A
(南アフリカ) http://www.iol.co.za/index.php?click_id=126&art_id=qw1087206300813J152&set_id=1




620 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 04:24:34 ID:3z16p3RW
右翼って本当にキモイ
内心の自由にまで干渉するなよヒキコモリども

621 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 04:37:48 ID:+iEcvXtz
>>618

仮に運転免許をとるのに3年くらい教習を受ける必要があればやるかもな
そもそも、教習所なんて国の認可を得た民間企業だろ
運転試験所ではテストを受けるだけで、式典なんてするわきゃない

そういう発想は世間では屁理屈という

622 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 04:45:15 ID:ppjS5g6q
っていうか、君が代に反感持ってる奴ら
歌を歌わないのが自由だってんなら
校歌で同じ問題を起こさないのは何故よ?

本当に強制的に歌わせられるのが嫌で
君が代を歌いたくないってんなら
校歌にだって同じ理屈が成立するはずだろ。
今、指摘されるまで校歌を歌わない自由に気付かなかった連中は
胸に手を当ててよく考えろ。
所詮、お前らは思想的に君が代「だけ」が嫌いな
偏向した教師に都合良く躍らされていただけだ。

623 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 04:45:26 ID:Z/H65IZf
国歌国旗は卒業式って儀式の一部なだけだからね。

卒業式なんてくだらねーって奴もいれば、国歌国旗くだらねーって奴がいても不思議じゃない。


624 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 04:46:25 ID:FBw1/QuR
>1
教育の一環だろう。
なんで教育しなきゃいけないの?という問いには面倒くさいから答えない。

625 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 04:53:08 ID:HJ8E2pt7
>>621
>そもそも、教習所なんて国の認可を得た民間企業だろ

国が認可しないと教習所は存在しない。教習所で学んだなら、国に感謝して国旗を上げ君が代を歌わなくちゃいかんだろ。

そもそも屁理屈を言ったのは>>616


626 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 05:21:27 ID:rg0OXRtP
式典で税金の支出が発生した場合は、「サンキュ!」の意味で歌っておくとか

627 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 05:29:14 ID:1Rh0oyZR
そうだな。教習所でも歌わせた方がいい。
ラジオ体操とかするときも歌った方がいい。

628 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 05:39:38 ID:FBw1/QuR
>>627
なんかヤケになってないか?

629 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 06:28:18 ID:1BYDhxzQ
いやー。なんだかねー。屁理屈とまでいわれるとは…。
自動車学校を持ち出されるなんて思いもよらなかっただよ。
んじゃ、自動車学校はどないじゃと言われると、ただただ困るだけで。
オレの自動車学校に入った記憶をたどっても入学式なんてやらなかったしな。
8月の暑い部屋の中で、なっがい説明聞くだけでしたなー。
免許証取った時も自動車学校に「免許取ったか?二度とココの世話になるなよ!」
って電話ごしに言われた位だしなー。
卒業とか入学なんて概念事態が自動車学校にゃあ無かったしな。
概念が出来たら……。やるのかねー?
んー、どうでしょー?


630 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 06:36:00 ID:Y2lhxcl7
卒業式にもマトモに出られない、最後の締めくくりで、お世話になった先生や学校
そして、税金で(私立、公立関係なく)勉強させて貰っている事も解らず、粋がってる奴が、
実社会の荒波に独りで立ち向かい、自分の足で、立ち続け、礼儀と、秩序を自分の子供に、教えられると
思うなら、卒業式を荒らせばいい。 社会はそんなに甘くないから

学校と同じように、好き勝手やってなさい。規律も守れずに社会が受け入れてくれると思っているなら
絶海の孤島二でも住みなさい。 それでも、その孤島は
何処かの国の、何処かの軍隊や海岸警備隊が守ってくれてる訳だが

631 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 06:45:51 ID:Y2lhxcl7
安全がタダで手に入ってるモノで、誰もこの主権国家を脅かす事の無い国に住んでいると思ってるんでしょうね

そんなにこの国の象徴や、国歌、国旗がイヤならば、(自分自身の学業の締めくくりで)
気に入る国で暮らして下さい。 構いませんから

毎日、24時間 365日休む事無く、国民の安全を守っている人間がおりますが・・・・・・
その存在が許せないのなら、許せるお国へどうぞ どうぞ移住なさって下さいませ
この国に居てくれなくて結構ですから


632 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 06:49:22 ID:1H0MoSOs
なんか、理屈では教習所でも〜とか言ってるふしぎな人がいるけど、
「教習所には卒業式のような式典は無い」
これで充分、答えになってると思う。

逆に民間企業であっても、君が代を歌う所もある。
要は、歌う機会を規定してるかどうかでしょ?

633 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 06:56:47 ID:Y2lhxcl7
その、国旗や国歌がイヤでこの国の成り立ちが許せない輩は
国内から出たことのない”井の中の蛙”なんでしょう

一歩海外に出た途端、パスポートの意味、大使館、領事館の有り難み
祖国の有り難みが解るでしょう

その時になって、都合よく大使館やお国に助けを求めに来るなよ
祖国の国旗にさえ唾を吐く売国奴は外国で野垂れ死のうが、何されようが関係ないからね
税金を払っている祖国の納税者の”血”を使うような愚行はやめてね 迷惑だから

634 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 07:25:13 ID:GuksPu3d
教師にとって
国旗・国歌斉唱は職務の一つ。
校則指導や教育指導と一緒。
教師の個人的思想で拒むのならば服務規程違反。
処罰されるのは当たり前。

生徒においては
歌っておきなさい。指導の一つなんだから。
生徒はまだ教育を受ける立場なのです。
十分な情報や判断力もないうちに教育を自ら
放棄するのは愚か者のすること。

635 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 07:31:38 ID:pvQhZIgb
権力側の公務員が反権力を掲げるお笑い。

636 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 07:32:45 ID:pvQhZIgb
>>613
役所の人権侵害ってのはまさにそういうのをいうんだよな。

637 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 07:34:25 ID:pvQhZIgb
都合の悪い条文は見えないサヨクが大好きな憲法には権利を濫用するなとの規定があるよ。


638 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 07:35:16 ID:Y2lhxcl7
私の考え
卒業式=学業からの卒業=一定度の教育課程の修了

では、教育とは? 教え育む事 ではないでしょうか?
           おしえはぐくむ
学校と言う場所で学び旅立つ最後の席で、
教え育んで下さった恩師や国家に感謝も出来ない者が果たして『卒業』する意味が有るのでしょうか?

その場がもし義務教育の場ならば、その意味は、国家国民の『義務』を教え育んで頂いた母校を旅立つ
そう言う大切な時間と私は認識してますが

639 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 07:56:01 ID:4JJrf+k7
私にとっての卒業式は
「儀礼でもなんでもなく、学部長以上のおっさんがケンカする所。」
もしくは
「国際問題を引き起こすもの。」
でしかない。
今年の入学式で去年やられっぱなしだった「法」が「医」や本部をコテンパにして欲しい。


640 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 08:11:46 ID:q0fpaaLx
私にとっての日本は
「国家でもなんでもなく、猿以下のおっさんがケンカする所。」
もしくは
「国際問題を引き起こすもの。」
でしかない。
今年の外交で去年やられっぱなしだった「領土」や「歴史問題」でコテンパにして欲しい。


641 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 08:12:27 ID:Y2lhxcl7
>>639 そりゃ個人のレベルでしょ?w
勝手にしてけろ
        `                  ヾ从//"     。         
 ∧,,_∧    ∧_,,∧  ` ゙∧,,_∧   `    ヾ'./"   ∧,,_∧    ∧,,_∧
(`;゚ω゚;´)   ( ´゚'ω゚`)  (,゚;;ω゚,)    ○  '''| |  (´´゚'ω゚``)  (´~ ω~`)
( つ且 ~O / つ旦o  (O旦と )   ○○ | |   (つ旦と)   O 旦と) 
(   つつ.,.. ,と  _,)_)....( ) ,.( ).,,.,.,| ̄ ̄|,.(  ).,,.( ).,,,.( ),.,. ,, ,.( )( )
''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐

642 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:12:58 ID:Yyf94M98
教育現場に君が代や日の丸を持ち込むなよ。また戦前、中のように
凶悪な犯罪者を生み出したいのか?

643 :ヘボ剣道部員@厨房:皇紀2665/04/02(土) 09:16:02 ID:xiuiyT2M
>>642
いや、戦後民主主義の方が絶対凶悪犯罪を生んでいると思うぞ。
酒鬼薔薇、NEVADA、オウム・・・

644 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:17:02 ID:Y2lhxcl7
犯罪者は>>642君だよ

国は意志無くして、成り立ちはしない。
教育無くして、何が安全か?君が外国に行きなさい。 話はそ れ か ら だ (行ってもいいけど自己責任でw)

645 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:26:03 ID:zINzS29N
教育現場以外で教える事は出来ないがな

>>642 お前の家族の住まいの安全は、食料の安全は、一体ドコの誰に守って貰ってるおつもりですか?

半島ですか?大陸ですか?日々の安全を守っているのは? 頭が腐ってるか、梅毒じゃないかと疑う>>642

本当の犯罪者はお前のような売国奴だ 出て行け!!!

646 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:30:22 ID:LtmACoSs
やっぱ国歌否定派は屁理屈ばっかりだな。
天皇陛下がおっしゃってたこと知ってるか?

強制は望ましくない(強制しなくても自然に歌ってくれるのが望ましい)

まさかこれを歌わなくていいって意味にとった香具師はいねえよな?

647 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:30:27 ID:Y2lhxcl7
>>642
犯罪を生む原因はあんたらのそう言ういびつな脳みそだろう いい加減に洗脳から醒める事だな

648 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:35:18 ID:aNYfve2L
別に俺は国歌を歌いたいとか歌わないとかは本人の自由だと思うが、
ただこうした卒業式で国歌斉唱の場があって一同起立のなか、教師達が立ちもせず、
歌わないという行為はよくないと思うぞ。

生徒たちの前でそのような行為をしてしまう教師は、生徒に何を教えていたんだと思う。
これじゃ、生徒達は別に規律は守らなくていいんだってことになるよ。

歌いたくないなら当日学校に来ないか、国歌斉唱のある学校の教師を辞めるべきだよ。

民間企業だって規律に従わないのはクビだろ?


649 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:36:07 ID:zINzS29N
某コテは在日だろうよ

どっちにしたところで一番誤った考え方
国際化=無国籍とか、安直な考え方しかしてない「地球派市民」とかいう不気味な存在
反吐が出る

650 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:37:55 ID:piKcyW38
ていうか唐突に卒業式だけだからまずいのでは。
音楽の時間でも、普段の朝礼でも学校の運動会文化祭でも
PTAの会合でも常に歌うようにすればいいのでは。
卒業式に限定するから騒ぎになると思う。

651 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:40:07 ID:LtmACoSs
>>650
別にまずいとは思わないけど。
歌う機会を増やすのは賛成。

652 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:44:04 ID:zINzS29N
愛国心のない者は去れ
誰が税金払って教育の場が存在してると思ってるんだ!
どの立場から考えようと、正しいものは正しい 国歌を誇りを持って歌えないような奴は出てけ

国に害を及ぼす害虫は駆除すべきなんだよ

653 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:51:41 ID:Y2lhxcl7
普通に毎日学校で歌えばいいし、”国民”の休日には国旗を掲揚して当然だろう

何処に住んでいる気なんだ?在外公館かなんかか? ドアフォ
とっとと自分の安心できるお国へカエレ!!!!

654 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 09:56:28 ID:/caEt2QR
日本人が日本で日本の国歌をウタって何が悪いの?

655 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 10:34:52 ID:tMCbExOs
卒業式って、ひとつの区切りだけど、学校側にとっては指導の集大成でもあるんじゃない?

国旗や国歌に尊敬の意を示すことを教えないことは、教師が罰せられて当然だと思う。
卒業式だけを見れば行き過ぎに見えても、三年間の指導の落ち度と考えたらね



656 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 10:38:24 ID:ptXLT7fj ?#
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。

日の丸は 五輪と卒業 意味変わる?

日の丸に 汚物塗り込む 朝日記事

日の丸も 国歌も嫌いだ 母国さえ

サヨクバカ マナーと強制 はき違え

657 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 10:41:47 ID:Y2lhxcl7
は 千代に八千代に 細石の巌と哉て 苔の蒸す迄

美しい詞です。これ以上の国歌を創れる訳も無し

反日は当然、出て行け てか カ エ レ

658 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 10:43:12 ID:Y2lhxcl7
自己レス>>657
君が代は 千代に八千代に 細石の巌と哉て 苔の蒸す迄

美しい詞です。これ以上の国歌を創れる訳も無し

反日は当然、出て行け てか カ エ レ

659 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:13:41 ID:Yyf94M98
いやいや、戦前のように日本軍兵士に日の丸や君が代を強要させたから、
あんな風になっちまった前科にはスルーか?

660 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:13:58 ID:+RMX7ZsO
俺は反対。
恥を知れ。

日本に国家や国旗はいらない。
と言うか持つ資格がない。
持つ資格が欲しければ、もう一度アメリカと戦って独立を勝ち取ってからだ。

その度胸も無いくせに奴隷のまま主権を求めるなど、笑い話ににもならない。

661 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:17:20 ID:rCCjzKvA
愛国心の一環として国歌や国旗に敬意をはらうのは普通の事だと思ってたがな。
国をきっちり意識して取り扱わないと、勝手に国家をいじられてしまう。
卒業式の国歌と国旗は、子供に文民統制の第一歩を踏み出させるものだと思うのだが。

662 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:21:14 ID:Yyf94M98
国歌、国旗が大事なのはわかるが、それが君が代、日の丸っーのは
かなり問題だな。それらが北朝鮮のだったら納得するけど。

663 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:22:09 ID:aA80o7I8
>>659
てめえの妄想の中で、日本軍が何やってるのか知らんがなw
旗や歌を強制すると壊れるってんなら手前らの赤旗の方がよっぽど効果的だったぞ。

>>660
病人二号失せろ。
とっくに独立国だ、自分で損得勘定して選択した結果が米国寄りなだけ。

664 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:24:27 ID:rCCjzKvA
>>662
"悪い過去"という意識を持たせたいなら使わせておけばいいじゃないか。
下手に忘れる方が、また同じ事を繰り返すものだしね。
それとも、国歌と国旗を別に制定して、
日の丸と君が代は学校教育で毎年踏み躙る対象として規定するってのかな。

まあ、"悪い過去"自体が半ば幻想とも言えるが、あなたには理解出来ないと思うので
それには触れません。

665 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:30:11 ID:Yyf94M98
君が代や日の丸は、日本の国歌、国旗としての資質に著しく欠ける。

666 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:31:46 ID:aA80o7I8
てめえは日本人の資質も無いだろうがw


667 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:31:51 ID:QP08S5gX
軍国主義復活反対などと主張する「平和団体」が台湾への中共による軍事恫喝には何も言わず、
核廃絶を主張する「反核団体」が北朝鮮の核には沈黙し、他国ならば問題にならない国旗掲揚と
国家斉唱には人権をたてに反対する「人権団体」が中共によるチベット侵略、北朝鮮の強制収容
所と日本人拉致という人権問題には何らの興味も示さない。

この様な異常事態が起こるのは、これら自称「平和団体」「反核団体」「人権団体」が、実は、
平和/反核/人権を真剣に考える団体ではなく、社会主義・共産主義化への手段として平和や
反核や人権という「誰も反対できない重要項目」を、ただ単に利用しているからである。--


668 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:32:47 ID:zIha3EFx
>>665
理由は?

669 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:33:03 ID:b/ELS6/9
日の丸は歴史が長い。日の丸の「悪い過去」などその歴史の一部分に過ぎない。
だから"悪い過去"「だけ」を理由に日の丸を否定するのは間違いだ。

鉤十時と違って、元々は侵略のシンボルでもなんでもなかったのだから。

670 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:35:43 ID:rCCjzKvA
>>665
少なくとも日の丸については、3歳児でも描けるという素晴らしい利点がある。
これだけでも、わざわざ捨てる必要はないだろう。
幼稚園で歌っていた実体験からだが、君が代も習えば就学前の子供でも歌える。
言い方は悪いが、程度の低い人間でも扱いに苦労しないという特徴は、
非常に国歌や国旗としての資質があると言えるのではないだろうか。

671 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:40:21 ID:o8TduIID
この国の象徴がいやならばどこの国でもいいから出て行って下さい

朝鮮人や中国人は自分の祖国の国歌でも歌ってろ
身体が日本人でも魂が日本人で無いなら、それは外国人です さっさと出て行け
いなくていいから

売 国 奴
非 国 民

672 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:43:54 ID:DHClcnuf
>>670
子供のころ。「いわおとなりて」について
「岩」「音」ってどんな音が鳴るんだろう?と思ってた。
その話をしたら、兄がむかし「岩」「お隣で」だと思ってたといった。

673 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:45:34 ID:rCCjzKvA
>>670
それは自分も最初は歌いながら思ってたな。
きちんと教育すべきなんだよね、本当に。

674 :673:皇紀2665/04/02(土) 11:46:10 ID:rCCjzKvA
またアンカーミス…>>672です、はい。

675 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:47:12 ID:Mn0s3Okz
出て行け!はないだろぅ。アメリカに日本人が90万人前後いるときいた。彼らも
でていくのか?671が出て行け!
強制連行は、おまえら日本人の犯罪!。

676 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:51:53 ID:xPzInH27
>>675
アメリカにいる日本人や日系人は
多かれ少なかれアメリカの役に立ってるし、
アメリカ人にも好意的に受け取られてるんだよ。

で も 、
俺たちはクソチョンが 大 っ 嫌 い な ん だ よ !デブ!

677 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:52:55 ID:rCCjzKvA
>>675
少なくとも、アメリカに居る日本人は星条旗をやめるべきだとは言わないかと。

678 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:54:30 ID:vMp9KkKs
 >君が代や日の丸は、日本の国歌、国旗としての資質に著しく欠ける。
一体どんな資質に欠けているのでしょうか?


 >子供のころ
私もそうでした…。(苦笑) 小学校低学年、音楽の授業の時に意味も分からずに歌っていました。
『千代』に『八千代』はてっきり女の人の名前だと思ってました。(笑)
でも、高学年になって『あぁ、そういう意味だったのか!』って分かった時には、チョッと嬉しかった記憶があります。


679 :外国人参政権絶対反対! ◆ww/WWWwwws :皇紀2665/04/02(土) 11:55:39 ID:JKbRIAA3
>>675
日本から出て行けよ、チョン。
強制連行なんか、やったこたあねーよ(W

680 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:56:13 ID:DHClcnuf
>>677
ついでに「星条旗なんて永遠じゃなくたっていいやい!」なんてのも
きかないね。

681 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:58:26 ID:zIha3EFx
いまだに強制連行を訴えてる奴らって
頭どうかしてんじゃないの?

682 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 11:58:26 ID:GuksPu3d

君が代・日の丸が過去の国家犯罪のシンボルだとかヴァカ抜かしてるやつ。

何を指して国家犯罪と言っているのか?

仮に国家犯罪を犯したとしても

じゃあ、キリスト教においてキリスト像と十字架と賛美歌は

殺戮・弾圧・侵略のシンボルかよ。

国旗・国家に反対する教師は教養が夥しく不足している。

683 :外国人参政権絶対反対! ◆ww/WWWwwws :皇紀2665/04/02(土) 12:01:17 ID:JKbRIAA3
まぁ、去年に比べて
今年は「卒業式の君が代斉唱」に
関して処分された教師が激減している訳だ。
別に処刑されている訳でもないのにね。
つまり、彼らにとってのこの問題は、
若干の給与所得よりも軽いって訳だね。

684 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:02:19 ID:o8TduIID
出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

強制連行など捏造だともう誰もが知っている!!!!!
自分たちの都合で、兵役を逃れ逃げてきた朝鮮人のくせに、居直るな!!!!犬が!!!

出て行け!!! アメリカに居て、永住権を持った日系人は、
ちゃんと合衆国の国歌を歌う 当たり前の事実だ そんな事も知らないガキが出てくるな!!!!
ど あ ほ!!!出て行け!!

685 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:08:38 ID:Yyf94M98
君が代拒んだだけで罰っせられるなんて、日本も北朝鮮状態だよな。

686 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:09:34 ID:H/M7874+
他国の国歌訳を見ると
敵を血祭りにしろとか
国家に永遠の忠誠を誓うとか
碌な歌詞じゃない
大東亜戦争自体悪くいわれてるが
東京裁判の報復以外の評価がなく
正確な評価が未だない
軍が国旗国歌を利用したと言うが
国旗国歌を利用しない軍隊なんてない
どんな軍でも忠誠の対象
サヨクの革命には愛国心も国旗国歌も邪魔
ひたすら悪い物として宣伝教育して
日本人を堕落させるのが目的

687 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:10:19 ID:rCCjzKvA
>>685
大丈夫。罰せられるのは公務員である教師だけだから。
生徒までは罰は下らないから安心しな。

688 :外国人参政権絶対反対! ◆ww/WWWwwws :皇紀2665/04/02(土) 12:13:43 ID:JKbRIAA3
>>685
北朝鮮なら処刑されるんだが?

689 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:16:59 ID:o8TduIID
東京裁判自体、判事中唯一の国際法学者パール判事は無罪とちゃんと明言している

調べて、赤っ恥書いてすっこんでろ 池沼朝鮮人

690 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:18:41 ID:vMp9KkKs
何故、日本の象徴である、国歌・国旗がそこまで嫌いなんですか?
日本そのものが嫌いなのですか?

691 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:20:18 ID:b/ELS6/9
>>686
その東京裁判ですら、当のマ元帥や判事・検事も帰国後に正当性がない事を認めているわけだが。

692 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:20:40 ID:tEZgyMQ4
まぁなんだ、今の高校生は>>1レベルなのか、>>1が極端にアレなのか・・・


693 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:29:12 ID:Yyf94M98
君が代斉唱あるなしを選べる所沢高校の卒業式は画期的だったよな。
あるほうには生徒が集まらず、葬式のようだった。君が代なんかそんなもの。

694 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:33:03 ID:rCCjzKvA
>>693
君が代や日の丸が悪だと騙して信じ込ませればそうなるだろ。
何だかんだで子供の脳は真っ白なんだよ。
赤く染めれば赤くなるさ。

695 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:35:43 ID:IvoT1koW
そういう売国奴高校は廃校が当然の措置
教師の怠慢等と言うレベルではない
朝鮮人学校と同レベル

696 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:37:59 ID:S2DEXsIm
生徒に君が代の起立斉唱をさせる代わりに、校長の祝辞を2分に短縮し、来賓祝辞をなくすことにしたら、みんな歌うと思う。
教師達も抵抗するならこれぐらいの事をしなさい。

697 :外国人参政権絶対反対! ◆ww/WWWwwws :皇紀2665/04/02(土) 12:39:43 ID:JKbRIAA3
つまり、埼玉には所沢高校という
恥ずべき学校がある、と言う意味だね?

698 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:41:14 ID:vMp9KkKs
>>693
私がその学校の生徒だったとしても、担任の先生が『こっち』っていうのに反対してまで逆の卒業式にはでないですね。
先生と校長先生はケンカしなければ、あそこまで混乱しないで済んだのでしょうねぇ。


699 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:46:36 ID:UzW5hk3c
国なんてどうでもいいと思ってる人は
恐らく脳みそ一生発達しないんでしょうね。
一生ナルシストで逝けばいいさ。はっはっはっは。


700 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:50:21 ID:63fhFCxt
歌えよ・・・別に「強制」じゃないだろ国家は「自然と」そういった場
で歌うモノなんじゃ?
所沢高校ってなんでああなるんだ?
生徒会執行部は全員サヨク?

701 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:52:24 ID:vMp9KkKs
その学校の生徒は君が代を拒否しないといけない理由が何かあったのでしょうか?
『先生が反対している』というのは大きな理由とは思いますけど、それ以外にはあったのでしょうか?


702 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:53:59 ID:rCCjzKvA
>>701
平たく言えば洗脳と恫喝だろ。


703 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:56:02 ID:vMp9KkKs
>>702
そうですね…確かに…。
そういう状況で1人で 『それはオカシイと思います!』って言える勇気は私にはありません。

704 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 12:58:30 ID:O9/CmzLS
君が代が嫌いな人達、おまえらはWカップ、オリムピック、その他の
国際スポーツ試合を絶対見るな。
話題にもしてはいけない。

705 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:00:22 ID:rCCjzKvA
>>703
でも、子供だから上手くすれば軌道修正も早い展開で出来そうな気もする。
中道の高校生を数人仕立て上げて(知識を与えるという意味)
上手くけしかけて所沢高校の代表を公の場で論破するくらいやれば、
洗脳に亀裂を入れるくらいは出来ると思っているのだが。


706 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:08:02 ID:vMp9KkKs
>>705
私は『軌道修正』って言葉には少し引っ掛かるところがあります。
どこか外からの力が加わって捻じ曲げるような語感があるので…。
でも亀裂を入れると言うか、キッカケが必要だろうという事には私も同感です。
ただしその後は押し付けではなく、自分で答えを見つけないと同じことだと思うんです。


707 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:08:50 ID:eYTs7bZc
「『君が代』否定こそ自由の象徴 それが所沢クオリティー」とか思ってんだろ

もう脳味噌お花畑だな

708 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:09:27 ID:zK+oOE1o
>>704
何で君が代と国際スポーツが結びつくんだよ。
頭腐ってないか?お前。
俺は国際スポーツの日本は好きだが

     「君が代」がキライなだけなんだよ。

やっぱお前の思考だと国民は全員「君が代」が好きじゃなきゃ
いけないのかなぁ?wニヤニヤ

709 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:12:58 ID:eYTs7bZc
>>708
国旗・国歌と国際スポーツは切っても切れない関係ですが、何か?

710 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:15:21 ID:rCCjzKvA
>>706
ひっかかるという感覚は、言い方が悪かったせいですな。申し訳ない。
自分でまともな思考が出来るレベル(位置)までの道のりの軌道修正という意味で言ったので、
結局は、あなたの意見と大差ないと思います。
あの子達は、紛れもなく、まともな思考の出来ない状態でしょうしね・・・。

711 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:16:38 ID:vMp9KkKs
>>708
あぁ日本が嫌いな訳ではなくて、『君が代』が嫌いなだけですか。
だとすると、『歌の趣味が合わない』とかと同じレベルなのでしょうか?
そうなってしまうと、個人の好みですからもうどうしようもないですけどね…。(汗)
でも国際スポーツの場でみんなが団結の象徴として…応援の一環として歌っているんです。
無理に歌えとは言いませんけど、水を差すような事は口にしなくても良いのではないですか?

712 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:17:02 ID:zK+oOE1o
>>709
スポーツ好きからすると「君が代」マジでウザイんだよ。
あの暗い、絶望的な曲が流れると、
「今から気合入れて応援するぞ!」
って時にあれだろ。マジ勘弁。テンション下がる。


713 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:18:40 ID:qGztg9Oi
>>1
貴様ら全員不敬罪だ。
とっとと靖国神社に参拝して
祖国の為に戦った偉大な英霊に感謝をささげて来い。
話はそれからじっくり聞いてやる。


714 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:19:46 ID:UzW5hk3c
君が代が絶望的?頭おかしいんちゃうの?

715 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:20:57 ID:oaJqAtpG
>>712
「スポーツ好き」って、まるで運動やる全ての人の総意みたいなウソ書いてるけど
「自分からすると」だろ?

716 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:21:31 ID:eYTs7bZc
>>712
馬鹿だねぇ。日本人はあれ聴いて静かに精神を落ち着けることによって
真のメンタルの高揚に達するんだよ。修行がたりんよ。

717 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:21:39 ID:zK+oOE1o
>>714
イスラエルの国歌と同レベル

718 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:24:35 ID:rCCjzKvA
>>zK+oOE1o
他国の国歌まで蔑んだ時点で底が見えたよ。
程度の低い人だったんだねえ。

719 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:24:49 ID:zK+oOE1o
>>716
何言ってるの?中田だって前「君が代」ウザイって言ってたじゃん。
俺的にはさっさと君が代廃止して欲しいよ。


720 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:26:23 ID:UzW5hk3c
>>zK+oOE1o
じゃあお前「君が代」以上の国歌考えろよ。今すぐに。

721 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:26:31 ID:oaJqAtpG
ttp://www.asahicom.com/soccer/

中田はウザいなんて言ってないんだが。

722 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:27:13 ID:eYTs7bZc
あと敵に対して「ジャポニズムに潜む得体の知れない何か」を誇示する上でも
非常に効果的な楽曲だ。

723 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:29:05 ID:zK+oOE1o
まあ「君が代」全部歌詞知らないし、どうでもいいや。

724 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:29:44 ID:vMp9KkKs
>>710
そうですね。
まともな思考ができないというか…他の見方を知らないのだと思います。
誰か(先生etc)がいう事が 『世の中の常識である』 という先入観があるうちは厳しいですね。
少なくとも 『違う考え方があるかも知れない』 という事に気づかないと…。

725 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:30:01 ID:O9/CmzLS
>>708
見るなっつってんだろう、チョン、ぬっ殺す

726 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:31:30 ID:vMp9KkKs
>>723
なるほど…純粋に曲調が気に入らないだけだったのですね…(苦笑)

727 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:32:01 ID:rCCjzKvA
>>723
知らないなら、聞いても君が代とは完全には識別出来ないな。
賛成とか反対とかウザイとか言う以前の問題じゃないか?

728 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:35:02 ID:zK+oOE1o
>>727
あのくらーいメロディはこびりつくんだよ!
歌詞は全部知らないけど。

729 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:37:41 ID:UzW5hk3c
>>723
知らずに批判してるってあほか。

730 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:39:14 ID:Ol9L3e6g
ウザイから廃止って
自己中心な奴だな、オイ。

お前、ウザイぞ。

731 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:39:19 ID:zK+oOE1o
>>729
歌詞知らないと批判しちゃいけない根拠は?
お前だけレスが的外れでスゲー笑えるんだけど。死ねよウンコ

732 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:39:31 ID:rCCjzKvA
>>728
はいはい、君が代くらい覚えてくださいな。
曲調は、まあ、大人になったらワカルと思うよ。

733 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:41:10 ID:eYTs7bZc
メロディーが暗い? 暗いか? あれが?

はぁ、GHQに耳の穴からお子様文化流し込まれて
それが全てだと思ってるおめでてー奴が多すぎるよこの国は…

734 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:41:29 ID:zK+oOE1o
>>732
君がああ代おおわー
ちよにーわちよにー
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・むーーすまーーでーー

ぐらいしか知らない。

735 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:42:21 ID:eYTs7bZc
わちよ

736 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:42:37 ID:UzW5hk3c
>>731
なんだこいつ?
詳しく知りもしないくせにどこが悪いとかわかんのか?
曲調が嫌いって、歌謡曲じゃねーんだよ。

737 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:44:17 ID:vMp9KkKs
>>728
まぁ、好みじゃないと言われれば、周りで何を言おうとどうしようもないかも知れません…。(失笑)

でもここまで短い歌詞を 『本当に知らない人がいる』 という事に驚きです。
例え海外にいる方でも、多少日本のことを勉強した皆さんは大体の意味を知っているというのに…。
煽るつもりはありませんけど…。(滝汗)

738 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:44:35 ID:63fhFCxt
>>733
激しく同意。
メロディーが暗いとかいってる香具師はじゃあどの曲がいいんだ?といいたい。

739 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:46:41 ID:zK+oOE1o
>>736
お前もういいよ。いらない。
だって国歌だろ?
外人が批判するのは筋違いだけど、
国民が批判しちゃいけないのか?

しかし、詳しく知らなきゃ批判も駄目かwスゲー笑える。

なるほどね!「国歌」は国歌マニア以外批判は駄目と!
良くわかったよ。なるほどなるほど!キモイんだけどお前

740 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:48:49 ID:S2DEXsIm
君が代はあれでいいんだよ。高揚感もノリも不要。平和を願って歌えば平和の歌になる。
モー娘。の歌じゃ応援できないって仙台市民が泣いてたぞ。

741 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:49:03 ID:zK+oOE1o
>>737
だってさ、学校で習わなかったし、式でも流さなかったし。
テレビの大合唱で歌詞覚えろなんて酷っスよ。
737さんはどこで覚えたの?学校?

742 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:50:07 ID:Ol9L3e6g
よく知らないけど、はんたーい!

ってこと?

743 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:50:10 ID:eYTs7bZc
国歌マニアってw

で「わちよ」ってなんだよ? マジで。
キーボードにコーヒーこぼしちまったじねーか

744 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:51:46 ID:xSpfkuI8
君が代の歌詞を知ってるレベルだけでマニアかよw。最低限の知識も無いなら批判できないのは当たり前だ。

745 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:51:53 ID:rCCjzKvA
>>741
素朴な疑問なんだが、卒業式で流さないのはいいとして、
(朝鮮系か所沢高校かなんてどうでもいい)
教科書の一番後ろくらい見た事ないのだろうか。
幼稚園児でもわかる曲を知りませんなんて、かなり恥。

746 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:52:33 ID:RCxd2jBv
>>741
君が代云々言う前に歌詞くらい覚えようね。

747 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:52:54 ID:IvoT1koW
>>708
世界中でナショナリズムを掻き立てるスポーツの祭典が3つ有るそうだよ

F1GPとオリンピックとワールドカップサッカーだそうだ

国際試合と言うのは、参加している国を讃えて、尊敬しあえる間柄で行うスポーツの事

中国人と朝鮮人には無縁と言う訳だな

748 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:52:57 ID:S2DEXsIm
てーかちゃんと学校が教えろよ。
反対だから教えないってのは酷いぞ。
罰せられて当然だろ

749 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:53:28 ID:UzW5hk3c
>>739
はい話のすりかえきました。

750 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:55:59 ID:IvoT1koW
>>741 PCなり携帯なりを操作する脳みそがあるなら、ググる事は簡単な作業

それもせず、知らないのは(知らないと嘯くのは)お前が国民では無いからだ

出て行け、非国民

751 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:58:36 ID:S2DEXsIm
たとえば、中学3年生になるときに「自分は在日」と宣言した子がいたとする。
そのクラスは結構まとまりのあるクラスで、在日だからと言って差別することなかった。
しかし、卒業式を前にしてその在日の子が「俺は卒業式に出ないよ」と言い出して、
クラスの意見が「みんなで卒業したいから国家斉唱を止めさせてください」とお願いすることになった場合、
教師としてはどうしたらいいんだろうな

752 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:58:38 ID:eYTs7bZc
>>748
最近は教えないんかな?

俺小学生の時、低学年の音楽の時間にちゃんと習った。
で、4年生位の時に国語の授業で歌詞全文の解釈の授業があった。

ずっとこれが普通だと思ってた。。。

753 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:58:39 ID:vMp9KkKs
>>741
ええ、学校で習いましたよ。
他にも『日の丸の歌』(すいません正確な名前憶えてません。)とかも習いました。
(↑白地に赤く、日の丸染めて〜♪ っていう歌詞です)

754 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 13:59:04 ID:zK+oOE1o
>>745
だってさ、確かに音楽の教科書の一番最後に載ってたけど、
教科書の最後でしかも音楽だよ。見るわけねーじゃん。
大体俺、音楽の時間苦痛すぎて教科書さっさと捨てちゃったしなw

>>749
お前は根拠を示してから出てこい。
「知らなきゃ批判しちゃいけない根拠」をな。
待ってるぞ。低脳男。逃げるなよ。

755 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:00:49 ID:IvoT1koW
>>741の様な馬鹿がPCで、携帯でエロ画像を落とすことにしか使えない軽蔑すべき糞だと理解できる

この様な馬鹿な真似はみんなするなよ 生き恥晒すぞ

756 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:01:25 ID:rCCjzKvA
>>751
少なくとも、そういう理由が出てしまった以上、
国歌斉唱を止めるという選択肢は自動的に排除しなければならないので、
きちんと説明し、その在日のボイコットは最終的には受け入れて彼抜きで
卒業式をするしかないだろう。

757 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:01:28 ID:eYTs7bZc
>>751
まかりなりにもその在日生徒が日本の公立中学を卒業するのであれば
彼の主張は通らない。

758 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:02:07 ID:zK+oOE1o
>>753
「日の丸の歌」も知らないな〜。
やっぱ習った記憶が無いッスよ。
ちなみに1987年生まれッス。

759 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:02:55 ID:S8BMV3Vb
>>751
檻に入れて、朝鮮に流す これが正解

760 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:03:12 ID:qGztg9Oi
やっぱり君が代にかえて
海行かばを国歌にすべし。
これで全て解決だね!

761 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:03:16 ID:vMp9KkKs
>>751
キチンと順序立てて、みんなでお話しないとシコリが残るでしょうね。
でもまず、『在日』だと何故、国歌斉唱の場に居てはいけないのでしょう?
別にアメリカの皆さんが国歌斉唱する場に、私1人歌えないでいても仕方ないことなので気にもなりませんけど…?

762 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:04:48 ID:wBz3658/
米軍基地内でも毎日5時になると君が代が流れる。
外を歩いてる米軍兵士達は、流れてる間は止まって敬礼。
その横を日本人従業員達がそそくさと歩いてたりする。

763 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:05:02 ID:zK+oOE1o
>>755
馬鹿はお前だろ?
国歌を知らないのが何で馬鹿なの?お前も相当キモイよw

軽蔑すべき輩でああああああある!だってさw
お前原始人かよ。

764 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:06:52 ID:eYTs7bZc
インターナショナルスクールの卒業式で星条旗が掲揚され
合衆国国歌を歌わされるので出席をボイコットしたという話は聞いたことがない。

765 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:08:10 ID:RCxd2jBv
春を感じる。

766 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:08:28 ID:S8BMV3Vb
>>760
馬鹿?
日の丸は高貴であり、君が代は皆の心に美しく響く歌である

ふざくるな だほ

767 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:09:24 ID:Ol9L3e6g
>>763
短い歌詞なのに・・・

それとも、全文書いて教えなければならないほど
お馬鹿さんなのかい?

768 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:09:45 ID:rCCjzKvA
>>763
教科書をさっさと捨てるのはバカにされても仕方がないだろ。
少なくとも、評価は下方修正されて当然。

769 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:10:15 ID:xSpfkuI8
>>763
おい、相当ムカついたのかもしれないが、いい年して国歌を知らないのは恥なんだ。そういう子どもじみた返しはやめたほうがいいぞ。

770 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:10:22 ID:eYTs7bZc
>>763
国歌を知らない先進国国民

これが「馬鹿」なのは残念ながらグローバルスタンダードだ

771 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:11:24 ID:qGztg9Oi
>>754
どこを縦読みするんだw

君が代すら知らない?
ネタとしか思えんが、好き嫌いは別にして常識以前の話だろ。
無知というか哀れさを自慢するな、恥ずかしい。



772 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:11:52 ID:zK+oOE1o
いいよ!わかったよ覚えるよ。ググって覚えるよ。
猿でも覚えられる歌詞なんだろ?

あーあムカツク。大嫌いな曲覚える苦痛ときたらよ。

773 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:12:34 ID:vMp9KkKs
>>763
何やら強烈な言葉が飛び交っていますねぇ。(苦笑)
でも本当に短い歌詞ですから、好き嫌いは別にして憶えておいて損はないと思いますよ。
一般教養の一部として…。

それが実生活で役立つことはまずないでしょう。
でも、そういう事が積み重なって 『常識』 っていうものは出来上がるんだと思いますから。
『その程度の事』 でしかありませんけど、『その程度の事も知らない人』と思われてしまいます。(苦笑)


774 :1942:皇紀2665/04/02(土) 14:14:08 ID:YsdZjxuG
>>763
>国歌を知らないのが何で馬鹿なの?

普通の日本人まら国歌位知ってるだろ・・・馬鹿とかどうとか言う前に・・

775 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:14:37 ID:RCxd2jBv
>>772
猿でも覚えられる歌詞を覚えなかったんですね。
好き嫌いを判断するにも事前に歌詞を覚える事は必要だろ。

776 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:14:54 ID:S8BMV3Vb
>>763完全梅毒 病院逝け
PC触れる経済力(携帯も同じ)と2ちゃんねるに来る知能があれば”検索する事”が出来ないと言うのは、逃げ口上

知らない と言った段階で調べるのが当然だし、ここのスレに参加する意味も無いな お前は
消えろチンカス

恥を知れ それとも意地で見ない振りしてんのか?それならなお、ここに来るな このスレに参加するな

777 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:17:16 ID:zK+oOE1o
きみーがよーはー
ちーよにーやちーよに(「わちよ」じゃなかったか・・・)
さざーれいしの
いわおーとなりてー
こーけーのーむーすーまーで

うう・・・意味不明すぎて覚えられん・・・。

778 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:19:26 ID:zK+oOE1o
>>776
プもっと怒れよ低脳。カモンカモン!ガソリンハイオクで!

779 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:19:54 ID:3Xe2ReQL
国歌とか、君が代とか前に
ID:zK+oOE1oはタダの救い様の無いDQNだな

780 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:20:12 ID:Ol9L3e6g
>>777
だんだん、哀れになってきた・・・

781 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:21:02 ID:vMp9KkKs
>>777
全部 『ひらがな』ではかえって憶えにくいでしょうに…
漢字に直して意味が分かれば憶え易いですよ。
音の羅列として記憶するのは大変ですよ。(苦笑)

782 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:22:28 ID:rCCjzKvA
>>777
検索したのにひらがなしか載ってなかったのか。
どこのサイトに辿り着いたのかが逆に気になる。

783 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:22:31 ID:6Dkn+rH9
テーマ曲っていうのは大事なプロモーションの一つなんだよ、
「日本国」と言う枠が出来る際に、
その時の偉人達が集まり生み出された
歴史と文化の集合体だよ。

国が出来る「時」と「場所」で
作り得る必要性があった特別な空間が生み出す特権を
浅はかな思考と自尊心で語ること無かれ・・・

784 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:24:27 ID:7xVIIwK1
>>754
いや、普通に知らないものは批判できないな。
物事を批判するときはそれに対して
最低限の知識は知っておかなければならない。
これは当たり前。

たとえば評論家はその事柄に対して
知識があるから賛成・批判の意見ができる。
その事柄に対して知識が無い人に意見を求めても、
それは好きか嫌いかの個人の趣向だけの話になってしまうからだ。

当然国歌というのは個人の趣味の域の話ではない。
個人的に曲調が自分の趣味に合わないから国歌廃止とは
馬鹿げた話である。これでいいですかい?

785 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:25:25 ID:zK+oOE1o
>>780
うるせえ放っておけカス。
せっかくだから覚えようとしてるのが、何が悪い。

>>781
君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて 苔の生すまで

っすね。
千代って千代田区?八千代は千葉の八千代市?関係あり?
巌ってのが意味不明っすね。

786 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:25:30 ID:eYTs7bZc
>>781
漢字に直しても古語解釈ができんと理解に苦しむと思われ…

「で? 八千代って何?」とか絶対言い出す。

787 :786:皇紀2665/04/02(土) 14:26:31 ID:eYTs7bZc
遅かったか…

788 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:27:25 ID:rCCjzKvA
>>785
いい機会だから順にぐぐればいいだろ。
変な煽り方をしてると教える気もなくなる。


789 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:28:36 ID:S8BMV3Vb
君が代は 千代に八千代に 細石の巌と哉て 苔の蒸す迄て 苔の蒸すまで

さざれいし にはコケが生える事が難しい その石にコケが沢山生えるまで、長く(千年も8千年も)栄えよう

そう言う歌だ

外国の不気味な国歌と一緒にしている奴は脳みそレベル0.21位

790 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:30:46 ID:rCCjzKvA
>>789
他の国には他の国の歴史や事情があるんだし、
不気味とか言わずに敬意を示したほうがいいんじゃないかな。
子供には、良い見本を見せてやらんと。

791 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:31:24 ID:zK+oOE1o
>>783
うーん。要するに高速道路つくるから、重要なお寺
ぶっ壊しちゃいけないって事かな?だったら納得。
じゃあ、国民の意思で国歌を変更した国ってあるんですか?
日本と同じ敗戦国のドイツは歌詞の歌っちゃいけないんでしょ?
伝統に反してないっスか?

>>784
はいはい。わかりました。ちゃんと今覚え中ですよ。
日本は民主主義だから大多数がオッケーならその意見が
採用って理屈はわかるよ。

792 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:32:23 ID:S8BMV3Vb
では、フランス国歌を此処に指し示せ

どぞ

793 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:33:00 ID:tEZgyMQ4
>>763

いや、小学4年生以上の日本国民で国歌を知らないのは普通にバカだろ。

好き嫌いは別にして。



794 :日出づる処の名無し:皇紀2665/04/02(土) 14:33:26 ID:vMp9KkKs
>>785
千代は文字通り長い年月です。
『八』は沢山のって意味がありますよね?(八百屋、八百万の神etc)
巌は大きな岩
さざれいし(細石)が巌(大岩)になって苔が生えるほどの年月…やはり長い長い年月です。

795 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:36:21 ID:eYTs7bZc
まあ細石が巌となることは物理的にありえんがそこは比喩だからな
揚げ足取るところじゃないぞ<<左翼共

796 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:36:35 ID:vMp9KkKs
>>791
『君』が何を指すのかは議論の対象になりかねないので脇におきますけど、
『この国の繁栄がずっとずっと続きますように…』っていう祈りを込めた歌なんですよ。

797 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:37:51 ID:zK+oOE1o
>>789
>>794
サンクス!
伝統を大切にして、国がいつまでも続くように ってか。

メロディはともかく、歌詞はまともっスね。
もっとわかりやすければさっさと覚えたのになあ。

君がー代ーは
永遠にー栄えるーようにー
俺もーがんばるー
苔にーなーるーようにー

とかさ

798 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:39:15 ID:HJ8E2pt7
水成岩の生成を考えれば、細石が巌となることは物理的にありうる。

799 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:39:29 ID:Yyf94M98
日本はもう凶悪な犯国家じゃないんだから、君が代や日の丸はもういいだろ。
いつまでも戦後はやってこないぞ。

800 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:40:20 ID:rCCjzKvA
>>792
出してみる。

[一番]

“ Allons, enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrive. ”
(さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた)

“ Contre nous, de la tyrannie, L'etandard sanglant est leve, ”
(我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている)

“ L'etandard sanglant est leve. ”
(血塗られた旗がはためいている。)

“ Entendez-vous, dans les campagnes, Mugir ces feroces soldats? ”
(戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか?)

“ Ils viennent jusque dans nos bras, Egorger nos fils, nos compagnes! ”
(息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている)

“ Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons! ”
(武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ!)

“ Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons! ”
(進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ)

※二番略



801 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:40:32 ID:eYTs7bZc
ID:zK+oOE1o は割と素直で悪い子じゃないんだが
国歌の威厳を地の底にまで貶める程の潜在能力を持った恐るべき18才ですね

802 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:40:43 ID:S8BMV3Vb
>>791
お前、ドイツが敗戦国だと知っているのに、自国の国歌を知らんとな?

お前 このスレで何回キーボード叩いた?
それだけ叩ければ、すでに意味も、歴史も十二分に知っている訳だ?
ちなみに8月15日は何の日?>>ID:zK+oOE1o

答えてみて

803 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:41:24 ID:zK+oOE1o
>>796
君はググったら天皇の事みたいっスね。
俺はてっきり隣のみんなとかお互いを尊重とかそういう意味かと思った。

天皇って言われてもなー。天皇のために働いてるわけじゃないし、
国は栄えてーってのはわかるけど天皇はどうでもいい感じ。

804 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:42:33 ID:rCCjzKvA
>>803

天皇陛下→国歌の象徴→日本国民

こういう流れだから気にするな。

805 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:43:17 ID:7xVIIwK1
>>803
「君」は天皇のことだけを指してるわけじゃないべ。

806 :803:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:43:21 ID:rCCjzKvA
×国歌
○国家
……ごめんよ、うっかりやってしまった。

807 :806:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:44:02 ID:rCCjzKvA
すまん、今度は名前を間違えた…。しばらく休もう。

808 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:44:23 ID:vMp9KkKs
>>797
まぁ『まとも』という表現も何だとは思いますけど…分かって頂けて幸いです。(苦笑)

とにかく、これをもって『軍国主義云々…』という人たちもいるのが現状です。
そしてそれが先程の 『在日』 の問題に繋がっていくのだそうです。
私にはそれが良く分からないのですが…。

809 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:45:21 ID:eYTs7bZc
戦前の解釈は間違いなく「天皇(=神)」そのものなんだけど
戦後解釈では「天皇(=国家国民の象徴)」

>>803で書いてるような「隣のみんな」でも間違いない。というかそうあるべき。

810 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:47:45 ID:zK+oOE1o
>>802
だって散々世界史で習ったよ。もう二度と勉強したくないけど。
日本とドイツとイタリアとスペイン(あってる?)が
アメリカやイギリスと戦った。
8月15日は終戦の日だろ?日本が降伏した日。

キーボード叩ける?何言ってんの?学校の必須じゃん。
お前らは優秀そうだから、PC実習も楽勝だったんだろうな。
残念、俺は居残りで必死に覚えさせられたよ。
まー結果的には良かった。いい思い出。

811 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:47:55 ID:7xVIIwK1
>>809
実際戦前でも天皇って国の象徴には変わりないって思うよ。

812 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:48:47 ID:vMp9KkKs
>>796
確かに検索を掛ければ簡単に結果は出てきます。
ただしそれも一つの意見でしかないことは気をつけておいて下さい。
絶対の真実ではありません。

813 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:48:53 ID:IK4Bm1fo
君が代は他人や他国をけなす要素がぜんぜん入ってない。
左の連中が言うような猛獣のような明治政府だったら、こんなおとなしい歌で我慢できるか?と思うくらいだよ。


814 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:50:28 ID:eBzQgny1
これほど日本にそぐわしい国歌を拒絶するなんて、愚かですね。
千年に渡って民に歌い継がれてきた”祝い歌”ですよ。

相手の永遠を祈る歌です。これほど愛おしい歌がありますでしょうか。
同じ歌で、恋人に、子孫に、親に、そして天皇に、併せて祈りを捧げられる歌ですよ。
これほど愛情にあふれた国歌がありますか?

国歌を愛するという普通の事に拒否感を感じるというのは、つまり、イデオロギーに偏向した人間に洗脳を受けたと思われます。


815 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:50:44 ID:S8BMV3Vb
>>810

ダメだなお前 終戦記念日だよ・・・・・・・・・・・・・・・落第だよ お前、イタ杉


816 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:51:26 ID:zK+oOE1o
>>808
ああ・・最初の方のこのスレ読んだけど、
難しいんで途中でやめましたw

何ていうか中国と韓国の人が反対なんでしょ?
俺が君が代嫌いなのとは違う理由みたいッスね。

817 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:52:45 ID:zK+oOE1o
>>815
何でだよ!!!!!!!!
終戦記念日と終戦の日と何が違うんだ!!!!
意味不明!落第なら、ちゃんと添削しろ!!

818 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:55:48 ID:ZC4/D+nR
「歌わなければならない理由が分からない」とかいう消極的なことしかかけないなら。
社会の規範や常識を理解できていないということ、つまりまだ子供だということだ。
何も考えずに歌っとけよ。
「歌詞の内容に問題がある」だのと理屈をこねだしたのなら相手のしようもあるが...

819 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:56:39 ID:S8BMV3Vb
何の為の”記念日”なんだ?

自国が負けた日を記念日にしている意味は何なんだ?

終戦の日では無いんだよ

終戦を記念して忘れず、二度とこのような不幸な日を作らない為に、敢えて『記念日』なんだよ!!!!

で、落第 おk?

820 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 14:58:13 ID:vMp9KkKs
>>816
まぁ、そこまで戻らなくても、先程の>>751の辺りでも分かるように 『君が代は拒絶して当然』という考え方『も』あるのです。
そしてその他にも色々と…(汗)>中国と韓国の人たち


821 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 15:02:59 ID:zK+oOE1o
>>819
あーーーわかったよ。ムカツク高校時代の世界史の先生みたいだな、お前。
8月15日は平和の日って事だろ。わかったよ。
ちゃんと死んだ人に祈ればいいんだろ?!

でもさー、現実感無さ杉。ホントにアメリカと戦ったのか、SFみたいな感覚。

822 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 15:04:12 ID:Yyf94M98
八月十五日って、アジア各国が日本の植民地や、侵略によって
えげつないことされていたのを解放された
日だよ。

823 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 15:06:05 ID:zK+oOE1o
>>822
中学のとき習ったよ。中国や東南アジアで日本軍が大暴れしたらしいな。
俺、中国人嫌いだからいい気味って感じw

824 :日出づる処の名無し:皇紀2665,2005/04/02(土) 15:08:36 ID:eYTs7bZc
>>821
その現実感のないSFみたいな話を今
「超現実感無くねぇ? つか良くわんないしー」でお前等がすませてしまうと
日本は未来永劫彼の国へ謝罪と賠償を続けなければならんのだよ。

これからお前が払うことになるであろう税金でな。

825 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:09:41 ID:vMp9KkKs
>>821


でも祈ると言っても『何を?』ってことになるんですよね。
何しろ私達は直接参加してませんから、実感が湧かないんですよね。
今の平和な日本は 『それが当然のこと』 であって 『とてもスゴイ事』だなんてなかなか思えませんよねぇ。

826 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:10:50 ID:zK+oOE1o
>>824
でもさー、負けたんだから金払うぐらいしょうがないべ。
日本国を消滅させられても文句ないぐらいボコボコに
されたんでしょ?日本が残っただけでも恩の字じゃん。

827 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:10:57 ID:7xVIIwK1
冗談抜きで無知ってやばいな。
どんどん危ない思想に塗られていってる。

828 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:13:22 ID:S8BMV3Vb
平和の日じゃないよ 国籍を国を超えて悲しみを共有する日だがな 満点解答は

>>822 それ以前(西欧の)植民地政策及び、アヘン戦争は、良い事だと言われる訳だ?

>>822アジアの総植民地化を救い出したのは、他ならぬ日本だが
その結果インドネシアの軍隊では、どんな歌を歌っているか知っているか?

829 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:15:42 ID:xSpfkuI8
>>826
謝罪と賠償は全部終わってる。
中国や韓国が言い続けるのは、上層部にしてみればもらえなくたって損は無いから、一般市民は「日本の言うことに分があるのでは?」って口にする自由が無いから。

830 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:16:22 ID:pKNlMXro
>>826
アホか。
お前一人で払え。

831 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:18:20 ID:7xVIIwK1
最近は歴史に実感沸かないのかな?

832 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:18:26 ID:zK+oOE1o
>>828
そこが良くわからない。
俺が習ったのは日本軍はアジアでレイプ強奪殺人やりまくりって
話だけどな。先生もなんかえぐいプリント配ってたし。すぐ捨てたけどw
でも、年寄りに聞いてもそんなことしたって話は聞かない。

アジアの総植民地化?どこが狙ってたの?
日本だよな、日本がアジア植民地化しようとしたんじゃないの?

インドネシアの歌?知るわけないってw先生

833 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:19:41 ID:S8BMV3Vb
>>825 どこが平和なのか藻舞 バカでしょ?

>>826は救いようが無いと判明。途中で消したよ お前に書いていたレス

もうあんまりだからな まあ地上の楽園にでも行ってくれば(戻って来なくていいよ)少しは理解するだろうが

834 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:19:44 ID:vMp9KkKs
>>823
本当にそうなのですか?
自分で見たわけではなく、教科書にそう書いてあって、先生にそう教えられたのですよね?
そこに疑問を感じたことはないですか?
『自分で調べて』そう理解したというのなら問題ないのですが…。

それにあなたはなぜ中国の人が嫌いになったのでしょう。
近くに嫌な中国の人でもいましたか?
それとも誰かから話を聞いて嫌いになったのですか?

実体験から嫌いになるのは仕方ありません。
でも伝聞でだとしたら、『あなた』が嫌う理由が分かりません。

835 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:22:15 ID:zK+oOE1o
>>829
はーん。終わってるのか。
じゃあ弱みを握ってカツアゲしてるようなもんじゃん。

犯罪犯して懲役終わってまっとうになろうとしてるのに
過去を知ってる奴に弱み握られて「就職邪魔されたくなければ
金出せ」ってゆすられてるようなもんか。

そりゃあ気にくわねえな。カツアゲじゃん。

836 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:24:51 ID:eYTs7bZc
国歌・国旗で思い出したが
前ラウンジ板のバナー変える企画があって、
職人さん達がいろいろデザイン考えて作ってくれて、ちゃんと投票できるロダも用意してさ。
そしたらふざけてドローソフトで殴り描きした「」投稿したヤツがいて
しかも絵の横にご丁寧に「ウンコ」って書いてな。

結局投票締め切ったら「ウンコ」ダントツ一位ですよ。
しばらくの間ラウンジの看板「ウンコ」。

「民主主義に乗っ取った住人の総意」だといわれてしまえばそれまでだが、この時ばかりは
「『自由主義』『民主主義』も自由にしすぎると住民が馬鹿になって返って危険」ってのを実感した。

837 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:24:54 ID:Ol9L3e6g
>>832
日本が戦線を拡大させる前は
アジア各国はヨーロッパ列強の植民地だったのだよ。
日本がそれを追い出した。

日本は結局その列強に負けた形だが、
日本の統治のおかげで
アジア各国は独立意思を持った。

だから感謝されてる。

838 :日出ずる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:26:01 ID:W5wJIkke
植民地、植民地て言うなよ「併合」だよ。英単語引いてみな、意味が違うよ
学者ほど植民地、植民地て言う、英語が大事て言うのならチャンと翻訳しろよ。

839 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:27:12 ID:zK+oOE1o
>>834
俺が中国人嫌いなのは態度でかいんですよね。
一人じゃなくて会った奴みんな。バイトで留学生来るから。
あとモラル無いっていうか、みんな嫌なのに残業
してるのに、さっさと帰ったり。で、文句ばかり。

ほんと中国人腹が立つ。

あと自分で調べるって・・・。教科書どおり勉強しただけッス。
あと先生のグロイプリントとかw
高校受験の参考書は自分で探して勉強しました。

840 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:27:14 ID:7xVIIwK1
>>837
これはもう常識ですよね。

841 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:30:31 ID:zK+oOE1o
>>837
そうだったっけ?全然話違うじゃん。
俺習ったのは日本の植民地政策をアメリカが砕いたって感じだったと思うけど。


842 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:33:03 ID:7xVIIwK1
>>841
まさか教科書は嘘だらけって知られてないのか?

843 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:33:25 ID:eYTs7bZc
近代史の授業用プリントに朝日の切り抜き使う社会科教師
ああ恐ろしい…

844 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:33:42 ID:vMp9KkKs
>>835
でも可哀想な所もあるんですよ。
何しろ、当の本人達は終わっていることも知らされていなかったのですから…。

お金は政府が受け取って、全て使ってしまいました>韓国
そのことを韓国国民は知らなかったのですが、昨年それが知らされて大変な事になりました。>日韓基本条約&経緯



845 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:37:10 ID:S8BMV3Vb
>>838 それも違うな朝鮮半島に関して併合と言うが、もし日本が併合していなければ

朝鮮半島はロシアの属州になるところだった。それで日本に併合を頼んで来たんだが

嫌な荷物を背負っちまった訳だ 理解したか?

あと先人達の書き残したモノが(所謂スレ)ここ極東板には沢山有るから、読んでみろ
君の人生の栄養にはなり得る事柄が沢山書いてある筈だから

そこから、正しいか間違いか自分で判断してくれ いちいち書けないから

とマジレスw

846 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:37:55 ID:zK+oOE1o
うおー、バイトの時間が迫ってきたので、俺は
ここら辺で消えます。
色々教えてくれてありがとう!暴れたけど少し賢くなった?
あはははははは。
キライだけど、バイトの時間中、「君が代」復習するわw
教科書の話、何か背筋が寒い感じ・・・、教科書がウソって・・・。
ホントかよ?UFOの死体発見級の薄気味悪さ。
もっと詳しく聞きたいけど、時間が・・・。

また来るね。ありがとう。

847 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:39:16 ID:S8BMV3Vb
有り難う バイトガンガレ

848 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:41:57 ID:vMp9KkKs
>>846
お疲れさまでした。頑張って下さい。

因みに嘘とまでは言いません。
ただし絶対ではありません。
少なくとも全てを説明していないことだけは確かです。


849 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:41:58 ID:7xVIIwK1
ID:zK+oOE1o。
言葉は悪いが素直でいい奴なのかも知れんな。

850 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:45:34 ID:S8BMV3Vb
こちらこそ”戦後教育”の醜さ、歪みを改めて知った気がするよ

あまりにも情けない教科書で、それは無理だと改めて実感した

で、有り難う だな この場合

851 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:46:30 ID:xSpfkuI8
いやぁ、つくづく洗脳の恐ろしさを感じた。
彼はある程度解けたみたいだけど、日教組みたいな連中、マジで許せん。

852 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:49:15 ID:vMp9KkKs
まぁ、キッカケ程度はできたのでしょうね。
でも調べる方法はいくらでもあるのですし、無数の情報の中から『本当の事』を選り分けるのは本人次第なのでしょうね…。

853 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:49:58 ID:uMJ8fv7G
>>842
他の植民地はプランテーション程度しか習ってない。
で、プランテーションは進んだ農地改革として教えてもらった。
日本は、平和に植民地支配されているアジア諸国を奪い、
自国の支配下に置いたと習った。


854 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:53:48 ID:7xVIIwK1
>>853
俺社会科教師と議論したことある。
慰安婦関係のこととか。

855 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:54:04 ID:qGztg9Oi
さすがにID:zK+oOE1o はネタだろ。
ほんとにこんなヤツいるとしても
この板にまで来ることができるとは思えない。

856 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:55:17 ID:vMp9KkKs
>>842
そうですね。
『西欧諸国にとっては』 非常に効率が良く、進んだ技術と方法でした。
ただ現地の人たちの立場をあまり考慮に入れてなかったというだけですから…。(汗)
そして叛乱も起こせないように締め付けておけば、少なくとも戦争にはなりませんよね?
確かに間違いではないかも知れません。

857 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 15:56:52 ID:+RMX7ZsO
>>855
ν速あたりから流れ込んできたんだろ。
春休みだし。この時期の風物詩よ。

858 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:03:27 ID:1BYDhxzQ
教科書には真実しか書かれてないと思うのは危ういですな。
ピルトダウンゲンジンしかりブロントサウルスしかり。
どれもでっち上げられて、誤りだから消されていった訳で。
日本人に取って耳に痛い「神の手」も名声欲しさのでっち上げで。
それを検証する事を怠たったのが原因なんだけど。
教科書の真実など、その教科書を書いている時点では当然の真実だが
後々、調べてみたら根も葉もない誤りだったなんて当たり前だ。
その都度修正していかないと非常識人になりますぞ。


859 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:13:36 ID:QkP13BUA
日の丸に文句あるやつが目の前で白人に旗燃やされたら、どういう反応するのかみたいな。 スポーツなんかの大会ではどうゆう対応してんだかなあ。しらんかおでしょ。

860 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:15:01 ID:pF7f7U9P
そもそも能無しの>>1が卒業できたのか自体危うい

861 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:24:06 ID:YkXKb6vC
ん・・・・国旗は日の丸がいい、国歌は君が代がいい、卒業式は粛々と荘厳な感じがいい

と思っている「生徒」もいるわけだが、ダダこねてる奴って、そういう「同級生」にも、
同時にケンカ売ってるわけだよね。

なのに、クラス会とか出てくる、図々しさってのが理解できな・・・あ、図々しいから「反対・反対」なのか。

862 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:25:09 ID:YkXKb6vC


つまり、まともな両親祖父母のもとで、まともに育った子だけが、
いつも「嫌な思い」をしながら、巣立っていくってことになるんだよな。

863 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:28:31 ID:Yyf94M98
そもそも、何で教師が君が代斉唱強制されるのかわからん。
教師は右翼の上納金で食べている訳じゃないのに。

864 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:32:50 ID:/caEt2QR
仕事だから。日本人だから。

865 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:34:28 ID:Ol9L3e6g
>>863
国から給料を貰ってるなら
国の象徴を敬うのは当然でしょ。

866 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:35:11 ID:Yyf94M98
日本人にもかなりひのきみ反対の人はいるのだが。そんな人たちの
税金でも教師は食べているんだから。

867 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:36:30 ID:O9/CmzLS
歌わなくていいよ、首だ!

868 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:36:42 ID:eYTs7bZc
あなた方は公務員でしょ
イヤなら君が代斉唱強制されない私立に行けよ

869 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:38:34 ID:glER9df5
>>863

教師が君が代斉唱するのは、「職務」。
君が代斉唱拒否は、「職務怠慢」。
それがいやなら、職業選択の自由を行使して、教職以外の職業を選択するべし。

870 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:38:53 ID:vMp9KkKs
>>866
それを言ったら、先生達自身だって税金払ってるんですよ。(大笑)
教『職員』 が『職場』の規則に従うのは当然じゃないのですか?

871 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:40:01 ID:Ol9L3e6g
>>866
第一、日の君が嫌いなら
公務員にならなくてもいいんだよ。
自らの意思で職業を決めた以上、
そのくらい我慢しなくてはね。

872 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:41:13 ID:4kZAVtvt
君が代歌った記憶ないけどなー。。。

873 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:41:47 ID:eYTs7bZc
「権利を行使する場合、必ず新たな義務が伴う」

先生、国家の大原則ですよ

874 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:43:36 ID:4kZAVtvt
天皇が強制しちゃいかんよって言ってたけど
まだ強制してんの?

875 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:44:45 ID:b/ELS6/9
日本だけだよね。国旗国歌でガタガタ言ってるのは。
なぜ外国では国旗国歌が問題にならないのかを考えれば分かる事。



876 :アイコクシンを捨てろ:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:55:28 ID:3aExh3h1
「愛国心」というのは決して、自分を育んだ自然、風土や文化に対する愛着ではない。
多くの場合、「愛国心」を鼓吹する者の本性は、
国家に依拠して既得権を守ろうとする、
あるいはそれにたかって餌にありつこうとする、
あるいは国家を功名心の踏み台にする、
あるいはそれを利用して民衆をどこかへ引きずって行こうとするならず者(悪人)である。
真に民族の文化や風土を愛するものは民族の文化や風土を愛するのであって、
国家を愛するのではない。
国家は政治の執行機関であって、それ以上でも以下でもない。

877 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 16:59:17 ID:7xVIIwK1
>>874
>>646

878 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:00:57 ID:SJbBSvob
>>876
中共や南北朝鮮を見ると本当にそう思うね。
でも、日本では民族の文化・風土≒日本国だから、
いくら愛国心を持っても問題ないですね。

879 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:03:53 ID:4kZAVtvt
>>875
ロシアも国歌でもめてるじゃん

880 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:05:21 ID:Ol9L3e6g
>>876
俺は愛国心を持っているが

国家に依拠して既得権を守ろうとする、
あるいはそれにたかって餌にありつこうとする、
あるいは国家を功名心の踏み台にする、
あるいはそれを利用して民衆をどこかへ引きずって行こうとするならず者(悪人)

ではない。
お前の解釈は、ひょっとすると
お前一人だけの妄想かもしれないぞ。

881 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:08:08 ID:YkXKb6vC
くどいようだが、



           こいつは、歌わなかった/起立しなかった

と言うことが、そいつが死ぬまで、検索できるデータベースシステムが、国民に公開されてるなら、
べつに、本人の好きにすればいいのではないか。

そういえば、入社式とか、企業の中では、君が代歌わない奴って居ないな。
「知らない」とか言っているけど、社歌のプリントはあっても、国歌のプリントは無いのに。


882 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:09:21 ID:4kZAVtvt
国家10曲くらいにして好きな曲歌えばいいんじゃない?

883 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:09:27 ID:b/ELS6/9
>>876
いまの中国や南北朝鮮がまさにそれ。いやゆる国粋主義・右翼と呼ばれるモノ。
日本が目指すべき、欧米や東南アジア諸国型の愛国心とは全く違う。

理想としては、スイスやフィンランドみたいなのが一番いいとは思うがね。

884 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:10:00 ID:4kZAVtvt
世界的に画期的なことしたいなら国家なくして国ダンスにすれば?

885 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:10:03 ID:6vEqtvCe
>>879
詳しく

886 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:11:32 ID:4kZAVtvt
ソ連時代の国歌とロシアの国歌でどっちとるかもめてるじゃん

887 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:15:24 ID:b/ELS6/9
露西亜はソ連崩壊以来、暫定的に「愛国歌」という歌が歌われていた。
でもやっぱり、昔の国歌のほうが良いということで、昔の国歌が再び2000年より歌詞を変えて歌われるようになった。

888 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:16:26 ID:yls19kGA
>>1
ここが日本国で、日本国の国歌が君が代だから。

889 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:16:44 ID:3Um34ubp
>>876
>国家は政治の執行機関であって、それ以上でも以下でもない。

読んでいる人をミスリードしようという魂胆ミエミエで見苦しいな。

政治の執行機関は「政府」だ。
日本においては民族の文化も風土も国民も政府も
全て合わさって「国家」だ。
「民族の文化や風土を愛するもの」を国家から分離しようとして
いい加減なことを言わないでもらいたい。

890 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:26:23 ID:b/ELS6/9
>国家は政治の執行機関であって、それ以上でも以下でもない。

民間防衛には「分裂したスイスは降伏する」と書いてあったが、まさにそれを狙った主張だ。

891 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 17:37:34 ID:pF7f7U9P
>>876は無駄な脳みそを捨てたらどうだい?

892 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 18:33:22 ID:uMJ8fv7G
>あるいはそれにたかって餌にありつこうとする、
愛媛歴史教科書訴訟、従軍慰安プ...

>あるいは国家を功名心の踏み台にする、
反日活動家・岡崎トミ子

>あるいはそれを利用して民衆をどこかへ引きずって行こうとするならず者(悪人)である。
人権擁護法案・小賀

とっさに思い付いた。


893 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 18:50:18 ID:YkXKb6vC
じゃぁ、卒業式は

1 国旗国歌賛成組

2 国歌反対組

3 国旗反対組

4 国旗国歌反対組

で分けてやればいいだけでしょ。4は>>356みたいなのでいいし。

でも、やっぱり「行動の記録」は保存・公開しとかないと。
どんなやつでも、企業の入社式じゃ、君が代歌ってるから、
卒業の時に歌わなかった奴って、そういう時は擬装するわけでしょ?
人事部が混乱するじゃん。入社後の評価とか、そもそも採用の選抜の時。

894 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:19:51 ID:ztoSkD+C
国家なんて、普段は、あくびですませりゃいいんだよ。
国旗だって、壁の飾りくらいに思っとけ。

使いたいときとか、ありがたく感じたときに、
はじめて、あって良かったって思えるんだから。

でも、自国の国旗や国家を軽んじるのは問題無いけど、
外国の国旗や国家に対しては、おおげさなくらい慎重に、
対応しないと駄目だよ。

895 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:20:13 ID:ztoSkD+C
訂正:国家→国歌

896 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:24:46 ID:CWOtAQ0L
馬鹿日本人は外国の国旗を雑巾代わりにして怒られそう。

897 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:26:19 ID:Fy+RYBpA
君が代は 千代に八千代に 細石の巌となりて 苔の生すまで
君が代は 千尋の底の 細石の鵜のいる磯と あらわるるまで

1番は古来から、祝い事があった時に歌われてきた。
(2番は源頼政の歌だが、よく知らん)
別に最近になって、歌われだした訳ではない。
(曲がついたのは最近だが)

卒業生が無事卒業できた事を祝うために歌っている。
それじゃダメか?<<何で卒業式で君が代を歌わなければならないの?





898 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:29:23 ID:vPNFd8UU
日本で生まれて日本の教育を受けて
日本の政策、法律の下で生きてきて
日本人の血を継いでる日本人なのだから
国を思うのも当然
国歌を歌うのも当然だろ

899 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:35:07 ID:RI5WlwV7
歌うのが当然なんだから歌わせる。それだけ

900 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:35:10 ID:CWOtAQ0L
国旗国歌でゴチャゴチャ言うのは日本ぐらい。

901 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:42:13 ID:CWOtAQ0L
先日ビデオでサッカー日本対中国戦(反日騒動のヤツ)を見た。
君が代が流れたときブーイングが起こった。
日本チームには一人外国出身と思われる選手がいた。
その人は胸に手をあて大きな声で歌っていた。
感動した。
その人が帰化をしたのかしていないのか、日本で生まれたのか外国で生まれたのか知らないけれど、
堂々と歌っていた。
それなのに何で日本人が歌うか歌わないかで騒いでいるんだ?

902 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:43:15 ID:EUYlHX/I
まぁ、ガキが親の恩に気付かないのと似てるな。
一種の反抗期なんだろうが、少しでも早く気付けよ。

903 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:52:18 ID:5awhzTF+
まぁ、よくもこんな下らないスレがここまで延びたなw
あほか?かあちゃんの腹の中からやり直せ。

904 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 20:58:21 ID:CWOtAQ0L
まあ、起立するだけしとけ。

905 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:05:46 ID:csp2msOd
こんなことが疑問になるのが疑問

906 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:07:55 ID:Yyf94M98
君が代が国歌であることに疑問に思わないのかな、右翼って。

907 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:09:07 ID:um1Y7LXY
君が代反対の成人は当然卒業式は
ボイコットしたんだろうな?


908 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:11:48 ID:3aExh3h1
右翼は国家の奴隷

909 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:17:22 ID:pvQhZIgb
>>906
それなら中国共産党が中国を支配していることも疑問に思うべきだよね。


910 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:19:19 ID:um1Y7LXY
>>906
何で疑問なの?釘刺しとくけど、侵略の過去とか
持ち出すのは却下な。その理屈だと、国歌否定しなきゃならない
国が続出するから。

911 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:21:34 ID:3aExh3h1
「国家とは搾取的なものであり、
全世界に共産主義が蔓延った暁には
国家という概念は消滅する」
(共産党宣言改)

912 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:22:02 ID:pvQhZIgb
まなんだ国家権力の一員である公務員が反権力を唱えるお笑いってこった。

913 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:35:51 ID:ztoSkD+C
でも、大衆はバカだから、
指導者が導いてやらなきゃならない、

となるわけだな、
共産主義の場合。w

914 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:47:17 ID:b/ELS6/9
>>910
英国、スペイン、ポルトガル、アメリカ、フランス、イタリア、ドイツ、スイス、中国、アルゼンチン、ユーゴスラビア、インド、ロシア、韓国、シリア、イラク、イスラエル、北朝鮮、スウェーデン、ポーランド、ハンガリー、ギリシャ、バチカンのことですか?

915 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:49:48 ID:um1Y7LXY
>>914
うん、大体そんな感じ。左翼は日本以外にも
こんなに沢山の国々と闘うんだね。ガンガレ!

916 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 21:56:56 ID:b/ELS6/9
>>915
外国では国旗国歌は右翼でも左翼でもない。
外国なら許され、日本じゃ許されないという不思議w

917 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 22:11:05 ID:rcR0C60A
>>908
国家に従えないなら、国家のないところにでも引っ越せば?
南極とか。

918 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 22:12:30 ID:bB7/e3G0
>>911
共産主義国家はみなバリバリの国家主義で全体主義だけどね。

919 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 22:20:45 ID:aaZ/nlz4
俺も今年高校卒業したけど君が代歌ったら心が引き締まる感じがした。
友達に向けた歌だと勝手に脳内変換して歌詞を噛み締めてたら本気で泣きかけたよ。歌う意味が分かんない香具師は国家云々とか考えなくても普通に卒業ソングだと思えばいいんでないか?
で、その後退場用にかかったゆずの歌で号泣したと。栄光の架橋なんて卑怯だろ放送部。・゚・(ノд`)・゚・。

920 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 22:26:04 ID:rcR0C60A
>>919
感極まっちゃったんだね。
卒業おめでとう。

921 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 22:34:15 ID:9l73pt1L
君が代ね、好きなんだけどね、歌えないのよ。
キーが合わないのよ。音が低すぎて声でないのよ(´Д⊂
1オクターブ上げたらバカみたいだし orz

922 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 22:59:08 ID:b/ELS6/9
例えば、タイ王国の国歌などは、日本じゃ絶ーーーーーーーーーーーっ対に言えない言葉で構成されてたりする。

タイ王国国歌「国歌」

タイはタイ人の血と体の統一体だ。
国全体がタイの人々に属し、
タイ人のために今まで持続している。
すべてのタイ人たちは一緒に団結するつもりだ。
タイ人たちは平和を愛するが、戦うことを恐れない。
彼らは誰にも彼らの独立を脅かさせないだろう。
彼らは国家に貢献するために血のすべての滴を犠牲にし、
彼らの国に勝利で満ちた誇りと名声で奉仕するだろう。



923 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:02:56 ID:9l73pt1L
>>922
ついでに、喜田チョンの訳もキボンヌ。

924 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:06:46 ID:tBsh3bNU
>>903
(誰ともわからない)父ちゃんの玉の中からやりなおせ

の方が良いかと思われる。

925 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:07:34 ID:tBsh3bNU
>>907
君が代反対の成人は、どうして入社式では君が代を歌い、
しかも、日の丸を引きずり降ろさないのだろう。

不思議だ。

926 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:11:21 ID:tBsh3bNU
卒業式と言えば、森山直太朗の方の「桜」もいいなぁ。


927 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:21:42 ID:rcR0C60A
>>923
ちょっと興味があったのでググってみた。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6544/nkorea.htm


928 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:30:41 ID:5vu46zUj
いつもふざけた占いも、少しだけまじめに答えてる。
ttp://www.geocities.jp/cyhdw394/

929 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:36:46 ID:9l73pt1L
>>927
サンクス。
電波ゆんゆんじゃねぇな。













つまらん!!!!

930 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/02(土) 23:43:15 ID:um1Y7LXY
>>925
入社早々上から目を付けられたくないんでしょ。
結局自分がかわいいんだね、彼らは。ま、それが
悪いとは思わんけども、決してかっこいいもんでもないな。
無理して醜態晒してないで国歌くらい歌えばいいのに。

931 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 00:15:01 ID:B579y+Ab
入社式で君が代を歌うとこがあんのか?

932 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 00:17:44 ID:XXuSmkMv
校歌や社歌は良くて、国歌はなぜダメなの?

933 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 00:19:31 ID:waQCclQH
>>926
俺、高校時代の卒業式の退場曲「桜」だったよ。
森山直太朗はべつに好きじゃないけど、
なんか心に染み渡ったよ。


934 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 00:21:50 ID:UYsypMvh
もっとも、校歌とか普通に歌える高校生も少なそうだけどね〜。

私個人的には高校球児だったから、
校歌を歌えることがものすごくうれしいということを知っている。
オリンピック選手にとっての国歌って、あれを100万倍くらいにした
うれしさなんだろうな〜。

935 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 01:34:21 ID:8Pge2foI
>>931
零細工場だの派遣だのの入社式など知らんし、興味無い。


936 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 06:02:01 ID:sPQUFc9k
>>935
立派な大企業は歌わないと言ってるのか?

937 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 06:03:46 ID:XXuSmkMv
>>936
松下電器の入社式は社歌歌ってた。

938 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:14:57 ID:oLsE0aKc
26 名前: 国連な成しさん [sage] 投稿日: 05/03/21 10:13 ID:???
国旗国家は戦争で死んで逝った人々の気持ちを心底から思えば
絶対に苦しくて歌えないと思う。
それが、本当の愛じゃないのかな。

27 名前: 国連な成しさん [sage] 投稿日: 05/03/21 10:16 ID:???
小泉や中川昭一らは、人の命のことなど何とも思ってないし、過去の戦争の歴史認識なんて
ありゃしないから、平気で歌えるだろうけどねw

939 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:23:58 ID:Z6cDKg9/
つうか、朝に校門に居る先生に「おはようございます」
というのも可笑しな話しだよ法律で決まってるのか?

素朴な疑問です



940 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:37:51 ID:3qS7fH33
>>938

>国旗国家は戦争で死んで逝った人々の気持ちを心底から思えば
>絶対に苦しくて歌えないと思う。
>それが、本当の愛じゃないのかな。

国旗国歌と、戦争で死んでいった人々の気持ちとの間に、どのような関係が
あるの?
理解できないので、説明きぼん。

>小泉や中川昭一らは、人の命のことなど何とも思ってないし、過去の戦争の歴史認識なんて
>ありゃしないから、平気で歌えるだろうけどねw

小泉さんや、中川さんが、「人の命のことなど何とも思ってないし、
過去の歴史認識なんてありゃしない」と、断定できる根拠は?




941 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:42:00 ID:WFVNxMUC
スレを通読したけど、「日本を出て行け」的なサヨク運動への感情的な批判や
「歌って当然」という思考停止のレスがほとんど。

「なぜ歌うのか」という>>1の問いに対して真っ正面から答えているレスがほと
んど無い。単にリアクションとしての書き込みしか出来てない。


942 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:45:22 ID:WFVNxMUC
次スレ

何で卒業式で君が代歌わなくてはいけないの?2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112507071/


943 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:46:11 ID:XXuSmkMv
>>938
んじゃ、戦争を煽った朝日新聞とかも戦争で死んでいった人のことを思うと
とても読めないね。
日本という国名も、学徒出陣に舞台になった国立競技場も、国会議事堂も、
東京という地名も、大阪という地名も、学校という存在も、日本語さえも
戦争という舞台に出演したすべての事物を廃止すべきだね。

944 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:46:34 ID:cbNg6yAU
>>939
その理由は二つあると思う。
一つは社会的ルール。お互い気分よく過ごすために、近所の人に挨拶するのと同じことだな。
もう一つは敬意を示すため。勉強を教えてくださる先生への感謝と尊敬の気持ちがあれば
挨拶するのは当然のこと。
社会的ルールとしての挨拶はともかく、敬意を示すための挨拶は、尊敬に値しない教師に
する必要はないと思う。


国歌にも同じようなことが言える。社会的ルールとして、国家斉唱するときは歌うべきだし
不起立なんて言語道断。それに、自分の先祖達が作り上げ、自分を無償で学校に通わせ
てくれ、未来の子孫達もお世話になるであろう国家に対して敬意を表さない人間は頭がど
うかしてるとしか思えない。国家に敬意を払わない人は先祖や子孫や自分もないがしろに
する人なんだろうな。

945 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:47:41 ID:r8htJDZ6
>>941
祖国の国歌だから。それ以上でもそれ以下でもない。

946 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:50:57 ID:XXuSmkMv
>>939
国や自治体が指導要領で「挨拶の励行」と決定して、
その指導ができない教師を罰したとしても自然なことだと思うよ。
いや、むしろ相すべきだと思う。

947 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:51:29 ID:cbNg6yAU
ちなみに
国旗や国歌は国を象徴するもの。それ以上でもそれ以下でもない。

948 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:51:55 ID:r8htJDZ6
歌いたくない者は歌わなくても構わない。この国には自由があるから。
国家斉唱するときに歌わない・不起立という一連の行動は「抵抗・敵意」の意思表示になるだけ。

それだけの事。

949 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:54:29 ID:cbNg6yAU
>>948
敵意は分かるけど抵抗ってなんだ?

950 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:56:18 ID:XXuSmkMv
>>948
税金を払うのも払わないのも自由。
ゴミのポイ捨てをするのもしないのも自由。
義務教育の学校に通うのも通わないのも自由。

自由のあるいい国だね。

951 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:57:10 ID:1HEl4rMn
>>832
 知 ら ね え ん だ っ た ら 、 黙 っ て ろ

952 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:57:57 ID:1axa8nYW
日本という国家の一員だから
日本という国家を支えるために修学したのだから

953 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 14:59:20 ID:F4qlQoqp
てか、なんで歌わないの?普通に歌えよ。もし、国歌が日本帝国のときを象徴していると思い込んでいるなら
アメリカは国歌流しながら爆撃してたんだからな。

いちいちバカみたいに「あ。君が代だ。私この歌嫌いなので歌いません」って敏感に反応してるやつのほうがおかしい
勝手に世界にひとつだけの鼻でも歌ってろよw

954 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:01:24 ID:hx5vD3F6
無理に歌う事はない。自分も音痴だから口ぱくだけ。けど学校の先生が歌わない不起立というのはおかしい。
公立の先生は公務員だろ。自分の思想を子供に押し付けるみたいな事は止めるべき。


955 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:05:06 ID:YhpSWErH
>>936
逆だろ。読解力ないのか?それとも鮮族か?

956 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:06:43 ID:r8htJDZ6
>>949
似たようなもの。場面によっても変わるかもしれないね。

例:国際競技だったら、「私はこの国を称えない。認めない。」


957 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:25:38 ID:oLsE0aKc
「日本は中国のどこにあるの?」
http://www.web1week.com/column/engawa/
イギリスに住んでみて、気が付かされたのがこの国での日本に対する関心の低さです。
「日本は香港にあるんでしょ」や「日本は中国のどこにあるの?」。
日本人だと言っているのに、その後に「中国のどこから来たの?」といった
質問を昔受けた時は冗談かと思いましたが、そうではないと気が付き唖然としました。
http://www.soccerphile.com/soccerphile/archives/wc2002/fo/co/ksobf.html


958 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:29:39 ID:XXuSmkMv
>>957
日本だってイギリスの位置なんか答えられる奴は少ないよ。
「イギリスってアメリカのどこにあるの?」みたいなやつは
普通にいるよ。

959 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:31:14 ID:cbNg6yAU
>>958
いねぇだろ

960 :鳥取県推進委員会:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:32:02 ID:srAuw54/
>>957
ただ単にそのイギリス人がとてつもなく馬鹿だったってだけの話でしょう。

>>958
そんな奴は居ません。

961 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:32:05 ID:BzVtDgw7
>>958
比率の問題だからさ。そういう突っ込みは意味無いよ。
向こうでは大の大人にそう言う奴が結構いるんだから。

962 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:36:50 ID:oLsE0aKc
所詮日本は中国以下なんだよ。
中国を馬鹿にしている奴は世界を知らない。
井の中の蛙。

963 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:37:38 ID:BzVtDgw7
>>962
お前が一番バカ

964 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:39:37 ID:XXuSmkMv
>>961
どの程度の比率なの?

965 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:40:18 ID:BzVtDgw7
>>964


966 :19:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:40:58 ID:dXRZpvpH
>>957
「イギリスってアメリカの一部なんでしょ」って言い返すのも、大人気ないしな。
とりあえず、こんこんと説明するしかないかな?


967 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 15:52:41 ID:c5EJX42q
韓国?
ああ、日本の・・・

って言う認識だしね・・・

韓国人にしてみれば、
北朝鮮を例に、「朝鮮人」と言う悪行的レッテルを
回避する事に成功しているしね・・・

日本人にしてみれば、
迷惑この上ない状況ですが・・・

968 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:01:29 ID:cbNg6yAU
>>966
世界三位以内にはいる経済大国の場所も知らないの?教育レベル低すぎ(プププ

と言うべき

969 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:14:43 ID:oLsE0aKc
>>968
というか、日本は経済だけ突出して発展しているだけで、
文化的、軍事的、政治的には全て中国に劣る。
国際的な影響力も、知名度も中国より低い。

しかも、10年後には経済も中国に抜かれる。w
哀れだ。w

970 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:17:53 ID:RnoHT9Iq
あ、今日本って3位なの?・・・何所に抜かされたんだ?

971 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:19:17 ID:cbNg6yAU
>>969
だから何だ?世界には日本と中国しかないとでも思ってるのか?

972 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:21:34 ID:cbNg6yAU
>>970
中国。記憶あいまいだから以内って言っておいた。


973 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:24:27 ID:Q9r3d1mV
>>969
>国際的な影響力も、知名度も中国より低い。

ププ アホだ・・・w まあ 中国みたいに悪名高くはないけどね

974 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:43:14 ID:oLsE0aKc
まあ、実質的な経済力を測る購買力平価で
日本は既に抜かれているけどな、中国に。w

一方、日本の国の借金は世界ダントツ一位。
経済成長率は東アジア最下位。

阿呆な日本人は、自分たちのことをアジアの中でも特別だと思っているけど、
世界の日本に対する認識なんてのは所詮「極東の小国」なんだよ。w

975 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:45:36 ID:XXuSmkMv
>>974
日本国の借金って?

976 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 16:46:40 ID:XXuSmkMv
極東の小国
http://saint.dip.jp/clip/img/1891.jpg


977 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:04:12 ID:r8htJDZ6
ガイドライン4,5適応。

978 :シナの手先の売国奴:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:27:56 ID:J3m6to1J
おまいらシナ人ってのは薄汚い奴らだ!
日本が昔のように強国であれば、やれ軍国主義だのといってながら、日本が弱くなれば
「極東の小国」やら小日本だって!
日本人もあと10年もすれば、おまいらクソシナなんて叩き潰しておけばよかった
と後悔するだろうよ!
クソシナは人口が多いだけ!経済は非人道的な労働条件で国家が人民を搾取して、
人件費安くしてるだけの無能国家だ!
おまけに軍事技術は自分で作れないから卑怯なことして盗むだけが取り柄!

979 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:39:15 ID:oLsE0aKc
日本人というのは、「井の中の蛙、大海を知らず」になりがちな
傾向がありすぎる。

・イラクのニュースは、邦人人質に時間をいちばん使う。
・中国で裸踊りをしてしまう。
・中国で台湾の「国旗」を使ったりする。
・アメリカが妥協路線に転換しているのに、対北朝鮮経済制裁を主張する。
・拉致の問題でしか、北朝鮮問題を考えられない。

そのほか、いたるところで、吐き気を催すか、笑い転げるしかないほどの
馬鹿っぷりだ。
要するに、国際感覚がまったく欠如している。
国際関係を運営していく能力が無い。

外国人であれば、この悪弊から自由でありうる。
外務省なんてのは、半分くらい、外国籍の人にやってもらったほうが
まだ現状よりはよくなるのではないか。

たとえば、民団系、総連系、中共系、アメリカ系、EU系、ロシア系それぞれの
直系の派閥、というよりその方たちそのものが外務省内にあって、
喧喧諤諤やって外交政策を立てたほうが、まだまともに外交がやれるように
なると思う。

980 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:42:06 ID:oLsE0aKc
昔のことを考えれば、奈良時代などは、皇太子を産んだり、
左右の大臣をやったり、寺の代表者まで含めて、
外国籍の人、もしくは帰化人が主要な公務をやっていた。

むしろ日本国というのは、そうして出来てきた国である。
国の成り立ちを考えれば、それこそが本来である。

その本来の状態に戻したほうが、現状のような国難からは
速やかに救われると思う。

「外国の人間の知恵」 に頼ったほうが、いい段階に来ている。

981 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:42:17 ID:nAOm2v9C
支那人達がODAを乞食のように、ねだっておいて、経済成長だの、大国だのなに寝呆けて、戯言言ってるのか アホラシ
お前ら三国人は、乞食以下 乞食と犬 みたないな関係かな 支那と朝鮮

982 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:44:21 ID:oLsE0aKc

『世界の趨勢』 は 『反米反日』。

このことを理解していかないと、21世紀を

生きのびることはできない。


983 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:45:26 ID:Kn8+fVwG
中国人民と朝鮮民族の勇ましい姿はこういうのだ よく見て言えよ!!

>>ttp://aploda.net/dat2/upload210153.jpg

984 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:50:31 ID:cbNg6yAU
>>980
可哀想に。祖国で洗脳教育を受けた結果がこれだな

985 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 17:53:04 ID:uLkgLLd+
他人の国の功績を盗むことでしか、
自分を肯定できない地域だから。

事大って、怖いね。

986 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 18:00:53 ID:Kn8+fVwG
三国人 情けないねえ 乞食の国には言論の自由さえ無いんだよ 知ってたかい?

恥なんて五千年前に無くなっちゃたんですよ これが

987 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 18:01:57 ID:a2kr/z0O
>983
朝鮮民族のそばに犬はいてはいけない。
彼らにとって、それは食料だから。

988 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 18:18:07 ID:9l2tQagn
>>979
> ・イラクのニュースは、邦人人質に時間をいちばん使う。

自国の人質のニュースに時間を割かない国があるのなら教えてほしい


989 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 18:29:16 ID:m+DTb/4z
>>982
世界の趨勢とか曖昧なこと言わない。

990 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 18:42:10 ID:F4qlQoqp
てか、中国の沿岸部はたしかに発展してるけどちょっと内陸部にいくとひどい
餓死とか普通にあるし水道も整備されてなくて泥水飲んでる

日本の群馬県で泥水飲んで餓死してるやつがいるか?中国は時代遅れ

991 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 19:06:51 ID:oLsE0aKc
まあ確かに内陸部はまだ発展途上だが、
ここ数年で貧困層が減り、中間層がかなり増えた。
上海や北京などの都市部は東京より洗練されている。

992 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 19:12:54 ID:XXuSmkMv
>>991
具体的に何が洗練されてるの?


993 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 19:20:55 ID:F4qlQoqp
東京の道路で何度も使い古した用な汚い真っ黒の油で不衛生な食物を揚げ物あげてそれを平気な顔で売ってる店ってあったっけ?

あぁ。あと環境問題やばかったな。中国人の半分が車もつような生活しちゃったら地球の汚染速度が2倍になるんだっけ

994 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 19:22:24 ID:M8GRW8hy
中国とか韓国の話しはスレ違いだろ。と

995 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 19:32:53 ID:WFVNxMUC
並行してスレを進めてしまい申し訳ありませんでした。
既に100を超えていますが次スレです。

何で卒業式で君が代歌わなくてはいけないの?2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112507071/


996 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 19:38:47 ID:tJfKtz7H
大きな声でたゆたうように歌いましょう

きーみぃーがぁぁーよぉぉーわぁー

997 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 19:42:25 ID:ORexprNU
>>968
ぶっちゃけ文革なきゃもっと早く発展しただろうにな。
軍事と政治はさすがに認められんが・・・。

998 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 19:53:34 ID:uLkgLLd+
連邦化しかないって。

999 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 20:05:30 ID:BV//WnW8
埋め

1000 :日出づる処の名無し:皇紀2665年,2005/04/03(日) 20:06:27 ID:BV//WnW8
1000!以上。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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