2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【なぜ】卒業式の国旗国歌について【反対】2

1 :名無し:05/02/16 22:19:44 ID:lIuwPX9q

前スレ
【なぜ】卒業式の国旗国歌について【反対するのか】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105608225/

2 :日出づる処の名無し:05/02/16 22:28:47 ID:ADuSqShN
2なら国旗掲揚

3 :日出づる処の名無し:05/02/16 22:31:02 ID:Rh/jh9Za
でも
洗脳されたガキ(女とかが多いが)が
「歌いませ〜ん!」とか
滅茶苦茶な光景を見てみたい気もする

4 :深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/02/16 22:35:57 ID:9x4GwlK4

          ;".:^;         ;".:^;
        ;";'.::.:';        ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':
       ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ':
      ;"                   ':,
     ;'                     ':,
     ;                      ';  >>1 さん、次スレ乙〜。
    ミ       ●       ●      ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ▼    ';   """ミoOOoミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """;"':,_.○,' ))
     ':,                    ;"ミ   ミ
      ,,;                 _ _;" ;   ;'
      ; "                :'    ;'
      ;    ':,                 ;'
     ; ':,     ':,           ,、:'
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  .○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶

5 :日出づる処の名無し:05/02/16 22:38:16 ID:EUpm+Jp/
君が代なんて辛気臭い歌なんか喜んで歌う生徒はそうそういないよ。
無理やり強制したところで歌とは思えないようなぼそぼそとした声で歌われたり、
生徒全員の歌声より教師数人の歌声の方がはっきりとよく聞こえるみたいに悲惨な状態になるし。

6 :日出づる処の名無し:05/02/16 22:52:18 ID:W9MFErzC
>>5
>君が代なんて辛気臭い歌なんか喜んで歌う生徒はそうそういないよ

それは、あなたがブサヨだからですね。

7 :日出づる処の名無し:05/02/16 23:00:19 ID:ATFEVWkp
無知な私から言わせてもらえば
なぜ国旗国歌に反対するのかわからないんだが。。。
そこんとこわかるように説明してもらいたい

8 :しるこ ◆lo1x1ZBrtw :05/02/16 23:04:51 ID:9wCgJCV5
良い唄ですよ。
辛気くさいなんて少しも思いません。

世界中でも「安らかな時を永遠に」と歌う国歌がある国はそうそうありません。
大勢を占めているのは「我らは選ばれた民〜」、「我が国の力を見せつけよ〜」系
ばかりですよ。

昔はNHKの朝一番や、放送終了時に毎日聞けた物なのに、最近はちっとも流してくれないので受像器をポイしちゃいましたよ。
(嘘です、本当はコワレタから買ってないだけですw)


9 :日出づる処の名無し:05/02/16 23:31:01 ID:SybLxXEL
起て! 奴隷となることを望まぬ人々よ!
我らが血肉で築こう新たな長城を!
中華民族に最大の危機せまる
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ
起て! 起て! 起て!
敵の砲火をついて進め! 敵の砲火をついて進め!
進め! 進め! 進め!

こんな国歌歌わせる国よりましだ

10 :日出づる処の名無し:05/02/16 23:34:15 ID:ba1AalJT
他国の国歌にも敬意を払いましょう。

11 :日出づる処の名無し:05/02/16 23:47:58 ID:tO6L/SYK
>>1
なぜ反対するかって?

  「私は反日です!」

と宣言したい目立ちたがり屋だろ。
彼らは目立つんだったら、なんでもいいんだよ。

12 :日出づる処の名無し:05/02/17 00:03:07 ID:o73mKdnx
>>11
×反日
○在日

日本に住んでるだけで、国民としての自覚がない連中でしょ。

13 :日出づる処の名無し:05/02/17 00:12:44 ID:ACpSFx9+
とりあえず何か(反対)活動しないと、
組織の維持ができないし、
祭りがないと盛り上がらないだろ。

本気でやってる末端工作員は
時代が違えば、捕虜家族を非国民だと
晒し揚げた連中と同じメンタリティ。

能無しだ

14 :日出づる処の名無し:05/02/17 02:33:25 ID:Ka3EqkQe
仰げば尊しは大喜びで歌わせる

15 :日出づる処の名無し:05/02/17 02:38:47 ID:nFtZFV5G
蛍の光の3,4番を歌おう!

16 :日出づる処の名無し:05/02/17 09:26:06 ID:FrZ1FJ4O
あぁ、もうこの季節か・・・

一年経ったのか、早いな。

17 :日出づる処の名無し:05/02/17 10:47:29 ID:Y9g9yQsl
もう、卒業式そのものを演らなくてもいいでしょ。

「はい、今日でみんな卒業です」
「きり〜つ・礼」
「(笑)いいですよ、形ばっかりの礼なんて。もう卒業なんですから」
「じゃ、証書はPDF化してありますから、勝手にサイトでダウンロードしてください」
「ダウンロードできない人は、手数料200円そえて、事務室に申請すれば、印刷してくれます。
今月いっぱいは、証書用の紙で出力するサービスが無料だそうです」

(教師退出)

業者入室
「はい、卒業おめでとうございます。ご予約のありました●○さん、○●さん、
リアル卒業式の舞台が整いましたので、体育館においでください」
「あと、バーチャル合成コースの■□さん、お辞儀のシーンの横顔を、もう一度
モデル化しないといけませんので、今日中に弊社にお越し下さい。・・?え?ああ、
虫が飛んで横切ったみたいなんだそうです。」

・・・・どうです?いい感じじゃないですか。

なまじっか、「妨害しやすい」形の卒業式なんかやるから、サヨがつけあがって
妨害するんですよ。
当の本人(卒業生)自身、そんなに卒業「式」自体、望んでるわけじゃないんですし。

18 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :05/02/17 13:43:01 ID:z6Ab1nDs
          _,___
         /   __`ヾ),_
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l| 
       | 彳  〃_.   _ヾ!/
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l 
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ   強制すんなよ、低脳。
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__    
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
      |   > |、/□、/| < |
      |  i \|   / |  |o/i |

19 :日出づる処の名無し:05/02/17 13:44:15 ID:9IwsiwAK
>>18
お前のidワロスwww


20 :日出づる処の名無し:05/02/17 14:07:33 ID:dOQylHKr
>>1 さん乙

21 :日出づる処の名無し:05/02/17 14:13:42 ID:Y9g9yQsl
>>18
イヤなら母星に帰れ

22 :日出づる処の名無し:05/02/17 16:19:22 ID:HwSrc3Cu
歌いたくないのは生徒ではなく狂師の方だしな。
公務員の分際で従いたくないってなんだよ。
そんなに歌いたくないなら私立池

23 :日出づる処の名無し:05/02/17 18:15:31 ID:EO8D/K0q
なんで「国歌」はだめで「校歌」はいいのか教えてくれ

24 :日出づる処の名無し:05/02/17 18:41:20 ID:nFtZFV5G
>>17
個人的におもしろいと思うんだけど、
それでいいんだったら、そもそも学校そのものが不要ということに
際限なく近づくような気がするなあ。
学校全部放送大学(通信教育)みたいな感じになるとか。

25 :日出づる処の名無し:05/02/17 20:33:15 ID:BGOEzbOU
>>23
自分で考えろ。糞餓鬼

26 :日出づる処の名無し:05/02/17 20:38:59 ID:TuK/EOOn
何でも、なるべくは強制されたくない。
当然、日本は好き。誰に言われなくても自然に愛国心はあります。

日の丸のデザインはシンプルで素晴らしい。だけど
祝日には国旗を玄関に掲揚するのが義務(強制)になったら
日の丸を掲揚しますか?

君が代は曲調が暗くて良くない。好きじゃない。歌いたくない。
もっと気分を高揚させる曲と歌詞にしてほしい。
歌うのを強制しないで国歌CDを流したらいい。

27 :日出づる処の名無し:05/02/17 21:53:30 ID:MZKggGwe
>>26
税金は強制徴収ですが…払いませんか?


28 :日出づる処の名無し:05/02/17 22:16:20 ID:BGOEzbOU
>>27
日の丸は強制してるんですか?

29 :日出づる処の名無し:05/02/17 22:57:52 ID:ItYNB3tW
国歌、国旗がダメなんじゃないんだよ。君が代、日の丸がダメ
なんだから。

30 :日出づる処の名無し:05/02/17 23:02:36 ID:nFtZFV5G
なんかこの問題をみてると、国民年金の未納が増える理由が
社会保険庁の不祥事でもなんでもないような気がしてくるなあ。

31 :日出づる処の名無し:05/02/17 23:09:14 ID:+89fDqMu
つーかさ。皆がそれなりに厳粛な気分になったり感慨を深めてるときに
やれ国旗反対だの国歌反対だのってガタガタいう奴、式に来なきゃいいのにって思うよ。マジで。
儀式ブチ壊すのがそんなに楽しいかね。成人式で暴れるバカと同レベル。邪魔だから来んな。

32 :日出づる処の名無し:05/02/17 23:12:34 ID:qwJO9Xlv
>>31
だから「成人式で暴れるバカ」と同じなんだよ。

33 :日出づる処の名無し:05/02/17 23:19:51 ID:KR/eN4iE
成人式も卒業式も入学式もバカみたい。やる必要ない。
もしやるなら楽しいものをやってくれ。

34 :日出づる処の名無し:05/02/17 23:42:41 ID:Rsm2y87w
くそがきのために一切の親切は無用
くそがきは人殺しになるだけ
糞ガキの卒業式は東京拘置所だ


35 :日出づる処の名無し:05/02/17 23:45:59 ID:Rsm2y87w
いまのくそがきの75%は暴力団員か売春ナオンだ
そのくそがきを作った日本の大人そして親は人間のくずだ
そのうち強烈な放射線と熱線によって天罰をうけるであろう

36 :日出づる処の名無し:05/02/17 23:46:36 ID:nFtZFV5G
>>33
厳粛に儀礼に参加させるというのは、
運動会で整然と行進するとか、授業前後に起立・礼の号令に従うとか、
そういうものと全く同様の教育活動の一環です。
娯楽を提供する場では決してありません。

37 :日出づる処の名無し:05/02/18 00:12:54 ID:UgsJWjNA
君が代は歌曲として嫌いなのよー。
だから強制されて歌いたくないのよー。
カラオケで嫌いな曲を歌えって強制されたら嫌でしょ。
嫌なことを強制されるのって苦痛ですよね。
歌いたい人だけ歌うってことで良いじゃないのよー。

プロスポーツの試合前に歌手が国歌歌うけど
アメリカの国歌は盛り上がるけど
君が代は、どの歌手が歌っても良いなと思ったことがないのよー。
観客の声も全然揃ってないしー、念仏みたいに聞えるのよー。

オリンピックでも整然と行進することは無くなったね。

38 :& ◆/HPq4mSsdY :05/02/18 00:29:01 ID:HuXfH/k6
式ってのは儀式だから
好きも嫌いもない。
儀式で変な行動をすれば、変人と見られる。
個性の尊重=変人の尊重と考えるか、一般常識の欠如した人間と見るか?
私は、一般常識を無視した人間はとはあまり付き合いたくないです。

39 :日出づる処の名無し:05/02/18 00:55:59 ID:5NWfo+UR
>>37
個人の好き嫌いでは物事は動かないよ
人生で国歌を歌うなんて入学式・卒業式くらいでしょ
他の国の国歌は戦争がらみだからテンションあがるような曲が多いんじゃない?
日本の国歌を軍艦マーチにするかw?
たいがい軍歌の延長線上でしょ、他の国歌は
「強制」っていっても言葉変えるなら教育上の「指導」
胸ぐらつかんで歌えって言ったら「強制」だけどねw
反対運動してた人はただ単に「反日」な人々じゃないかな〜
反対サイトみたら日本語・英語・ハングルだったしw


40 :日出づる処の名無し:05/02/18 04:13:03 ID:1lNm+TVT
>>36
入学式・卒業式というのは、人生の喜ばしい通過点であって、厳粛である必要はまったくない。
起立・礼の号令に従うというのは、奴隷の人生にほかならない。
起立・礼の号令に従いたい人は北朝鮮に行ってもらいたい。

41 :日出づる処の名無し:05/02/18 08:39:28 ID:Uypvpb4A
卒業式も、ひのきみのある式典とない式典に分ければいい。
だったら、支持派も反対派も納得するだろ。

42 :日出づる処の名無し:05/02/18 08:57:44 ID:IiuZxmut
「ひのきみ」…
なんでも省略すりゃいいってもんじゃないでしょう。
これが何のことか気づくのに30秒以上かかったぞ。

43 :日出づる処の名無し:05/02/18 09:03:20 ID:tbflvpZb
>>40
集団行動のマナーも学校で学ぶべきもののひとつです。
あなたも学んでくださいね。

44 :大陸浪人:05/02/18 09:06:38 ID:EmKfWWOO
祝祭日にも登校し、その日に相応しい歌を唱うとよい。
紀元節には紀元節の歌、天長節には天長節の歌があろう。
紅白の饅頭を頂いて児童生徒も大感激。

45 :日出づる処の名無し:05/02/18 12:54:39 ID:1lNm+TVT
集団行動のマナーというのは、自衛隊や警察に入る人は別として、社会人になればなんの役にも立たない。

46 :日出づる処の名無し:05/02/18 13:26:27 ID:jcv382B8
>45
スゲェ……アンタ何処の国の社壊人だ?

47 :日出づる処の名無し:05/02/18 17:43:45 ID:2Q3Dqhnc ?
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。

問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
売国奴が教師になっていたことだろう。

48 :日出づる処の名無し:05/02/18 17:50:12 ID:yTGcFF77
>47
上に同じ。「強制に反対!」とか言ってる連中こそ、「強制しないと、ろくに国旗の掲揚、国歌斉唱できない」状況を作り出している張本人。
元々国旗国歌は日本では自然に定着していたものだったけど、戦後に変な売国派が現れて「国旗国歌の悪宣伝」を開始。
強制しないと、ろくに国旗の掲揚、国歌斉唱もできない状況を作り出してしまった。




責任取れよ。

49 :日出づる処の名無し:05/02/18 17:50:48 ID:tbflvpZb
>>45
少なくとも教師になろうと思うものには必要だと思いますよ。

50 :「日本人の誇り」である若者の腹わた>1:05/02/18 17:51:20 ID:M0dIM0G1
金正日天皇のバカ信者ども、流れ出た少年兵の腹わたこそが美しい日本なのだ
『戦艦武蔵の最期』渡辺清(1982年)
桜と散る大和心の美を極めた武蔵最後の艦上。
http://zenkyoto68.tripod.com/watanabekiyosi01.htm
「顔は、すでに死相をうかせて土色だった。
見ると、腹わたをひきずっているのだった。
腹わたは血につかって彼の足元にもつれた縄のようにひろがっていた。
うす桃色の、妙に水っぽいてらてらした色だった。
少年兵は途方にくれながら、わなわなふるえる両手でそれをかきよせ、
もう一度それをさけた下腹の中へ一生懸命押しこめようとしていたのだ。
そうすれば、またもと通りになると思ってでもいるように・・・・・・。」(197頁)

「砕かれた頭蓋骨、どろどろの脳液、吹っとんだ首、縄のようにもつれた腹わた、ちぎれた手足、
そして床一面の血だ。
血は折り重なった死骸の下をあらいながら、
入り口のへしゃげた防水扉の隙間から通路がわへぴたぴたと流れ出た。
天井やまわりの壁もはねた血でずっくり濡れ、ところどころ肉片が平たくはりついていて、
そこからも血の滴りが雨だれのように垂れていた。」(160-161頁)

靖国神社とミサイル予算は、砕かれた頭蓋骨、どろどろの脳液、吹っとんだ首、縄のようにもつれた腹わた、
ちぎれた手足のうえに成り立っているのである。
「我が国の金一派軍拡官僚利権屋どもと全く同じじゃないか。」と、北朝鮮のサッカー少年たちは思っている、、、のか?


51 :日出づる処の名無し:05/02/18 19:00:23 ID:t5xVmQf4
卒業式の国旗国歌に賛成の人は、生徒に愛国心を育てたいんだよね。
卒業式の国旗国歌に反対の人は、戦前の愛国心を強制されるのが嫌で
不安なんだよね。

戦前は天皇の写真に最敬礼し、国旗を振り、お国の為にと、国から
言われることを無批判に従うのが愛国心だった。従わなければ非国民と
言われた。今の北朝鮮みたいだった。
写真や銅像や国旗などの物に特別の敬意を強制されるのは変だよね。

天皇陛下が言うように、強制しないで自発的に愛国心が持てるような
状況になればいいですね。

52 :日出づる処の名無し:05/02/18 19:06:38 ID:1lNm+TVT
強制しないと当然、国旗掲揚、国歌斉唱を行わない人が出てくるだろう。
それでなにがいけないのかな?

53 :日出づる処の名無し:05/02/18 19:17:34 ID:LQkIPLt0
>>48
見当違いも甚だしい。
国旗国家を自然に扱えなくなったのは、戦前に国旗国家を悪用した勢力の思想がいまだに
亡霊のように国旗国家を担ぐからだよ。
陛下に最敬礼!みたいな国賊がこの板にいっぱいいるだろ。
あいつらこそ売国奴。国を滅ぼす。

54 :48:05/02/18 19:21:34 ID:yTGcFF77
>53
そいつも許せないな。



55 :日出づる処の名無し:05/02/19 05:06:21 ID:WoKdyaKh
1、公務員には憲法を守る義務がある。
2、公立学校教師は公務員である(私立もある程度、国から助成金をもらっている)。
3、憲法は国民の「国旗を讃える自由」「讃えない自由」「国歌を歌う自由」「歌わない自由」を保障する。
4、教師が国旗を掲揚できないようにすると、生徒の「国旗を讃える自由」を侵害する。
  教師が国歌を歌えないようにすると、生徒の「国歌を歌う自由」を侵害する。
5、教師が国旗の讃え方を教えないと、生徒が国旗を讃えられないから、「国旗を讃える自由」を侵害する。
  教師が国歌の歌い方を教えないと、生徒が国歌を歌えないから、「国歌を歌う自由」を侵害する。

国旗を讃えようが讃えまいが、国歌を歌おうが歌わまいが、それは生徒の自由。内心の自由。
でも、国旗を讃える「機会」や国歌を歌う「機会」すら奪ったのでは、生徒の自由はどこにある?
国旗国歌に反対する教師こそが、生徒から自由を奪う者だ。

56 :日出づる処の名無し:05/02/19 05:16:23 ID:mJ63N90t
>>55
まず生徒を、国旗国歌を讃える組と讃えない組に分ける必要があるな。

57 :日出づる処の名無し:05/02/19 05:23:27 ID:xCyMzlWr
なんなんだこの釣り師だらけの状況は…。
ついにホロンとやらも物量作戦に出たのか?

58 :日出づる処の名無し:05/02/19 13:18:13 ID:TSRqS0j1
日本は、北朝鮮じゃないんだから、日の丸、君が代の強制はいかんだろ。
反対したところで、なんの問題があるんだ?国益を損なうわけでもないし。

59 : :05/02/19 13:44:11 ID:RKa3O9a5
国旗を讃えようが国歌を歌おうが、それで戦前のような状況になるなん
て考えすぎ。馬鹿は馬鹿にしかならんし、頭のイイやつはそれなりに
なる。それだけだ。
国旗・国歌は関係ない。

60 :日出づる処の名無し:05/02/19 13:51:38 ID:/8SvxI9D
うちの高校はカトリック系の私立だけど、卒業式にはちゃんと
国旗を校旗といっしょにかざってるぞ。ただ国歌は歌わんな。
まあ仰げば尊しも歌わないし、国歌だけを削ってるわけではないので
やや安心。そのかわり聖歌歌わされるけどなorz

61 :1942:05/02/19 14:04:27 ID:77zNdsME
>>53
>国旗国家を自然に扱えなくなったのは
>戦前に国旗国家を悪用した勢力の思想がいまだに
>亡霊のように国旗国家を担ぐからだよ。

はあ?国旗国家を自然に扱えなくなったのは
民族運動や戦前戦中を否定するために
国旗国家を槍玉に挙げた社会共産のせいだろが

あいつらこそが 極端な個人主義を唱えて
反国家こそ正しい 自己犠牲はおかしい 国歌はうたうな 国旗は引きずりおとせ
と左バカ教師使ってバカ学生を洗脳してる


62 :日出づる処の名無し:05/02/19 15:49:39 ID:Nf1RKcvc
いや、やっぱり強制はよくないよ。
















だから、「君が代を歌わない」「日の丸を掲揚しない」ことを
強制するのはやめてくださいねサヨク教師の皆さん。




63 :日出づる処の名無し:05/02/19 17:09:38 ID:TSRqS0j1
教師は強制に反対しているだけだよ。

64 :日出づる処の名無し:05/02/19 17:11:47 ID:Syi5M+jF
国旗は布団に国歌は目覚しに。
愛用の星条旗パンツも最近日の丸フンドシに変えました

65 :日出づる処の名無し:05/02/19 17:16:13 ID:UcS7eF8C
>>63
俺の学校は卒業式への参加も校歌斉唱も強制だったなあ・・・
誰か反対しないのかなw

66 :日出づる処の名無し:05/02/19 17:16:40 ID:ECpidl9a
式典ってのは、日常とは違う、
特別な状況だわな。

一種の祭りだわさ。

そういうときの為に、
特別な行為ってのがあっても、
悪いとは思わんね。

67 :貧乏国民がボロ雑巾国旗振ってる場合かよ、:05/02/19 17:16:53 ID:UK+ZINsc
216 :北朝鮮の主婦から日本の若者に大声でお願いします。:05/02/17 09:13:25 ID:8kUnh6f
拉致事件の真犯人と軍需利権。
毎日、疎外された労働と子育てに忙しいピョンヤン郊外に住む主婦が私です。
忙しいので手短に言いますが、ホンマにアタマに来ているのです。
軍拡インチキ兵器で儲ける泥棒どもを日本と北朝鮮から叩き出さない限り両国に未来はありません。

うちらの国の金正日天皇一派とピヨンヤンの軍拡軍事利権泥棒官僚どもが
日本大和の有事法改憲ゴロツキ集団右翼新興軍事利権屋と
仲良く抱き合って、
猿芝居を重ね、
イカサマ軍事危機を連発しながら危機と憎悪を煽りにあおって、
「拉致事件」を起こしたり、紛争をでっち上げたりして
日朝の主婦と若者から金を巻き上げています。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
日朝の主婦も若者も憎悪を煽られてカモにされっぱなしです。
日本でも北朝鮮でも何十兆円ものインチキ兵器でぼろ儲けしている連中が
今夜も大尽遊びに興じているのです。
日本と北朝鮮の主婦も若者も両国の軍拡ゴロツキ集団にカモられ続けています。

拉致事件の真の主犯者である日朝の軍事利権屋を逮捕しましょう。
日朝の本来の主権者である国民同士が、
軍拡ゴロツキ利権屋に煽られて憎悪をエスカレートさせて行く理由など全くありません。
北朝鮮の主婦と日本の若者が憎み合う理由などどこにもない。
軍拡インチキ兵器で儲ける泥棒どもを日本と北朝鮮から叩き出さない限り両国に未来はありません。


↑日本語がちょっと変だけど、ピヨンヤンでも主婦の市民運動が盛んなんですね。
nnawakeneeka
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jdf_sending5.htm



68 :日出づる処の名無し:05/02/19 18:40:29 ID:S0ZshiiM
>>24
>学校全部放送大学(通信教育)みたいな感じになるとか。

遅レスですが、それって「いい」んじゃないですか。
学ぶ気のある者だけが、進められるわけですから。
学ぶ気がなければ、スクーリング(って言うんでしたっけ?)や
集合試験で、100%落とせるでしょう。点数の信憑性が高まりますよ。

集団行動や協業などの重要性とか、そのあたりは
「国民皆ボーイスカウト制」みたいなのを新たに作って、
その代わり、通信教育では「体育」の時間は無し、と言うことで
補完できそうですし。



69 :日出づる処の名無し:05/02/19 19:17:27 ID:JN/fIQZ6
>>17
>当の本人(卒業生)自身、そんなに卒業「式」自体、望んでるわけじゃないんですし。
>>33
>やるなら楽しいものをやってくれ。

究極の個人主義こそ人間性の喪失であり、自身の存在理由の否定だ。個人の尊重と排他は全く違う事に早く気付こう。

>>26

> 君が代は曲調が暗くて良くない。好きじゃない。歌いたくない。
> もっと気分を高揚させる曲と歌詞にしてほしい。
> 歌うのを強制しないで国歌CDを流したらいい。

日本人として誇りを持つには 少し若いのだろうな「26」は。
この国の国民として歌える時に歌わなかった事を、悔やまないように願う限りだ。

>>29
>国歌、国旗がダメなんじゃないんだよ。君が代、日の丸がダメ

我が国の国旗、国歌である君が代 日の丸がダメなら、どこの国の国旗、国歌が良いのか?

>>37
>君が代は歌曲として嫌いなのよー。

国歌は巷に流れる歌謡曲等と意味が違う。君が日本人ならば、国を支える教育を受けられなかった事を恥じと知ろう。

>>40
>入学式・卒業式というのは、人生の喜ばしい通過点であって、厳粛である必要はまったくない。

責任を負う事への通過儀礼と考えれば、厳粛に受け止める事が必要だろう。
重要なのは、その時 誰に、どのような態度を見せたいかだ。
解放と考えるならば・・・・・また別の話しだ。

70 :日出づる処の名無し:05/02/19 19:18:04 ID:JN/fIQZ6
>>45
>集団行動のマナーというのは、自衛隊や警察に入る人は別として、社会人になればなんの役にも立たない。

我がを述べる、我がを聞く事が両立出来なければ、社会人としてなんの役にも立たない。


>>53
>戦前に国旗国家を悪用した勢力の思想が

「戦後日本を悪とした意図的排他教育が作り上げた思想が」の間違いではないのだろうか?
言葉はキツイが>61に賛同。

71 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :05/02/19 21:38:46 ID:jx1XmZOJ
          _,___
         /   __`ヾ),_
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l| 
       | 彳  〃_.   _ヾ!/
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l 
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ   朕に逆らうなよ、非国民(プ。
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__    
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
      |   > |、/□、/| < |
      |  i \|   / |  |o/i |

72 :日出づる処の名無し:05/02/19 21:46:33 ID:DkVtOAlv
卒業式の国旗国歌で愛国心が育つのかな?
そうとは思えないんだけど、何で
そんなに必死になって卒業式の国旗国歌にこだわるの?

73 :日出づる処の名無し:05/02/19 21:51:22 ID:ghL1zxEo
>>72
自分が壇上から号令するからには従わない生徒は許さん。ってな
北朝鮮気質の教師が必死なだけ。反対派の教師も気質という面で
は同じ。
教育委員会は公的機関なんだから、国旗掲揚して国家を斉唱するよ
うに求めるのは普通のこと。教師は業務なんだから粛々とやれば良
いだけ。一ヶ月も前から血眼になって練習させる必要なし。

74 :日出づる処の名無し:05/02/19 21:55:56 ID:mJ63N90t
>>73
税務署は公的機関だから、確定申告に行くと国歌斉唱を求められるのだろうか。それはいやだな。

75 :日出づる処の名無し:05/02/19 22:35:48 ID:mJ63N90t
役所の窓口に行くと、正面の壁に国旗が掲げてあり、役人はそれをバックに応対することになるのだろうか。それはいやだな。

76 :日出づる処の名無し:05/02/19 22:36:26 ID:91HPv2HS
ヤーの事務所だ

77 :日出づる処の名無し:05/02/19 22:38:11 ID:CLxsagXV
>>75
役所のバックはまさしく日本国家なのだから問題なし。

78 :日出づる処の名無し:05/02/19 22:39:54 ID:91HPv2HS
なんだ公務員か

79 :日出づる処の名無し:05/02/19 22:41:32 ID:f0aDySYa
>72
そうそう、こだわらずに
しれっと歌っとけばいいものを、いちいちことを荒立てるよな、サヨは。

80 :日出づる処の名無し:05/02/19 22:54:53 ID:eqgyhyeY
ここ最近学校で 労働なんたら ってところが 君が代、日の丸反対のビラ
配っていそのビラに「おかしいと思う事はおかしいと言おう」
って書かれていたよ

なにが狙いなんだろうねコイツら
 

81 :日出づる処の名無し:05/02/19 22:56:17 ID:91HPv2HS
ひみがよ と きのまる にする

82 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:16:40 ID:nr1CLgEV
一番の問題は、法制定するときに「強制しません」とか言っといて
結局予想通り強制してるとこだろ。
にしても、君が代は嫌いだ。
歌詞終わってる上に歌いずらい、テンション下がる。
歌の名ド忘れしたけど、ふるさとのやつとか、雪の明かりでベンキョとかのやつ
ならいいのに……
(ちなみに、フランスだったかの国家はよかったな
 やっぱ、歌詞重要だよね
 いくらなんでもあの歌詞じゃ……
 無理やり天皇賛歌の解釈変えてもあれじゃ……)

83 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:24:21 ID:fAE22N6h
国旗国歌に疑問を持たせるような教育をする教師を排除すれば生徒は普通に歌うぞ。

84 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:32:10 ID:9w0p0raN
>82 釣りか?フランス国歌の歌詞、知って言ってるのか??

85 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:33:13 ID:9w0p0raN
フランス共和国国歌「ラ・マルセイエーズ」 “ LA MARSEILLAISE ”
作詞・作曲:ルジェ・ド・リール

--- 一番 ---
“ Allons, enfants de la Patrie, Le jour de gloire est arrive. ”
(さあ、祖国の子供たちよ、栄光の日がやってきた)

“ Contre nous, de la tyrannie, L'etandard sanglant est leve, ”
(我らに向かって、暴君の血塗られた御旗がはためいている)

“ L'etandard sanglant est leve. ”
(血塗られた旗がはためいている。)

“ Entendez-vous, dans les campagnes, Mugir ces feroces soldats? ”
(戦場で、どう猛な兵士たちがうごめいている音が聞こえるか?)

“ Ils viennent jusque dans nos bras, Egorger nos fils, nos compagnes! ”
(息子や仲間たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている)

“ Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons! ”
(武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ!)

“ Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons! ”
(進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ)

86 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:36:03 ID:9w0p0raN
--- 二番 ---

“ Amour sacre de la Patrie, Conduis, soutiens nos bras vengeur; ”
(母なる祖国の神聖なる愛の女神が我ら復讐の手を導き、支えてくれる)

“ Liberte, Liberte cherie, combats avec tes defenseurs, ”
(自由の女神が、愛おしい自由の女神が君を守る者たちとともに戦ってくれる)

“ Combats avec tes defenseurs. ”
(君を守る者たちとともに戦ってくれる)

“ Sous nos drapaux, que la victoire Accoure a tes males accents! ”
(我らが御旗のもと、勝利が君の勇ましい叫びに答えて駆けつけますように!)

“ Que tes ennemis expirants Voient ton triomphe et notre gloire! ”
(息も絶え絶えになった君の敵どもが君の勝利と我らが栄光を目の当たりにしますように!)

“ Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons! ”
(武器を取れ、市民たちよ、そして軍を組織せよ!)

“ Marchons, marchons, Qu'un sang impur Abreuve nos sillons! ”
(進め、進め、あの汚れた血を我らの田畑に飲み込ませてやるのだ)


中共と大して変わらないわな。
こんなんに比べたら、君が代の歌詞はシンプルで暢気でいいと思うんだがな。

87 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:44:13 ID:r7VLRCCT
血なまぐさい歌詞だよなぁ・・・。

なんかの開会式で、女の子がこれ歌って、
いまさらながら愕然としたフランス人が、
歌詞を変えようって話をしてたらしいが・・・。

気持ちは、分からんでもない。

88 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:52:29 ID:pr3IeD7Y
うーん、俺が通った小中高では、始業式、終業式毎に日章旗掲揚、国歌斉唱はあったよなぁ。
公立だったけれど。
因みに俺は、厨房からブラスバンドに入っていたんで、国家斉唱の時に君が代を演奏していた(w
・・・有る意味、良い学校だったか(^^;


89 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:54:02 ID:r7VLRCCT
・・・それ、すごい学校だぞ。w

90 :日出づる処の名無し:05/02/20 01:07:02 ID:pr3IeD7Y
入学式や、卒業式、運動会も有ったぞ・・・・。
80年代の奇跡か?(汗


91 :日出づる処の名無し:05/02/20 01:23:00 ID:NYyH4vSl
>>53
実はな根本的な所で君の言ってる事柄は両者に共通してる所があるのだよ。
理論的思考が出来ず、感情的で後の事を考えて無いと言う点で・・・
戦前、嵌められたと言う意見も有るが相手の力量を深く考えず感情的に暴走した旧陸軍。
戦後、ひたすら軍備増強を続け近隣諸国に侵略等を行う中国に
核兵器開発や邦人誘拐などを行う北朝鮮を「日本は昔酷い事をした」と訳の分からない理由で
擁護し、日本を防衛するような軍備や法整備を避難する連中。
どちらも現実を理論的に考えどうすれば一番良い方法かを考える事が出来ず
ただただ感情的になって叫びまくり暴れまくると言う点で共通してると
俺は思うのだがね。


92 :日出づる処の名無し:05/02/20 01:27:33 ID:FpQMBMyz
日本くらいだよな こんなわけのわからぬ議論をマジにしてんの
「強制」という言葉は、明らかな一部勢力の意図的な形容
同じことするのでも、義務ならずっとスムースに入る でもないか?

同一国民の徴用を強制連行て言ったり、自分の国をどうしたいんだかw

93 :日出づる処の名無し:05/02/20 01:35:26 ID:NYyH4vSl
そうそう、ちなみに俺は君が代よりもフランス国家の様な
生々しい歌詞の国歌が好きだな。
確かに君が代もサッカーの試合前やオリンピックなんかで歌われると
じわじわ来る感覚になるけど、やっぱ単純にガツンと来る方がイイかも。
君が代ってなんか自国だけでなく全世界が平和になります様にって印象を受ける。

94 :日出づる処の名無し:05/02/20 01:46:52 ID:zourlcyd
源泉徴収は戦時中に日本の軍部が戦争費用を確保するためにつくった制度です。
私は日の丸・君が代と同じく源泉徴収もまた戦前の軍国主義復活のシンボルだと思います。
源泉徴収に協力するサラリーマンは、戦前の軍国主義に日本を戻そうとする極右です。
ああ、軍靴の音が聞こえてきます。

平和を愛する皆さん、来月から給与の源泉徴収に応じるのを止めようではありませんか。
それが戦争のない明るい日本への道です。

95 :日出づる処の名無し:05/02/20 01:50:51 ID:JucP+bLx
ひとりで勝手に脱税してろ

96 :1942:05/02/20 01:56:53 ID:hCM3Nbby
>>94
お前 自営業やったこと無いだろ
確定申告 めんどくさいぞ〜

97 :日出づる処の名無し:05/02/20 03:26:43 ID:80/Kc7cI
>>89
公立と私立を勘違いしていないか?
国がお金を出している公立校なら当たり前の事でしょ。

98 :1942:05/02/20 03:33:27 ID:hCM3Nbby
>>97
学校法人は 税制で優遇されてるし 場合によっては補助金も出てる
つまり学校のは公私の関係なく国から金貰ってるんだから みんな国歌斉唱国旗掲揚やら無いとおかしいんでは?

99 :日出づる処の名無し:05/02/20 04:57:44 ID:1TKy5ZzJ
卒業式の国旗国歌は、ほとんどの学校が実施しているから
もう、この件は決着しつつあると言えます。
どうしても拒否する極一部の人の意思は尊重したらいいと思う。
いずれ国旗国歌を積極的に拒否する人はいなくなるでしょう。

愛国心教育では、日本の国の誇りと、極端な愛国心は間違いを
起こすことも同時に教えたら良い。
戦前の日本の愛国心と、今の北朝鮮の状態を教えたら良いと思う。

犯罪が少ない国にすること、犯罪を犯さない人になることも教育
しないといけないね。

100 :日出づる処の名無し:05/02/20 06:11:04 ID:b7vmGxiX ?
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。

問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。

今の反対論者は「強制」をその論旨にしているが、数年前まで
は「日の丸は侵略の象徴」を論旨にしていた。

しかしながら、「侵略の象徴」論が論破されると、今度は「強制」
へと論旨を変化させているだけで、結局は、単なる反日論難な
のです。

101 :日出づる処の名無し:05/02/20 06:55:16 ID:g8plMyNA
つーかそんなに歌うのが苦痛なら、最初っから公立の教師なんかやるなよな、
歌うことわかってるのに。
仕事の一つを「強制された」なんて、チャンチャラ可笑しいわい。

102 :日出づる処の名無し:05/02/20 10:12:26 ID:LoonvBk9
日教組『教科書白書2001』
「(扶桑社の公民教科書は)北朝鮮敵視の立場に変更はありません。それどころか一ページを割いて、『北朝鮮による日本人拉致問題』というコラムを意図的に掲載しています。」


103 :日出づる処の名無し:05/02/20 10:21:27 ID:lPkceWu9
>>99
賛成ですね。

104 :日出づる処の名無し:05/02/20 10:30:32 ID:OMyPXuOR
>102
北朝鮮を敵視したらダメなのかな?
「北朝鮮による日本人拉致問題」も事実だろうに、この期に及んで何を言いたいのやら。
脳に蟲が沸くような妄言を続けていたらそのうち自分の首に縄がかかるぞ。

105 :日出づる処の名無し:05/02/20 11:23:39 ID:AsyDsHq1
>>99
職業選択の自由があるので、「どうしても拒否する極一部の人の意思は尊重」
して別の職業を選んでいただければ幸いですね。
少なくとも「義務教育」で「勉強」を教えてる人が強制云々とか言うのがおかしいので。

学習指導要綱とは関係のない教育のできる場所に行ってもらえれば、
現在の職を続けることもできますし。


106 :日出づる処の名無し:05/02/20 14:56:50 ID:UdhzbaMi
昔は公立の教育現場にひのきみがなかった。なのに、昨今は強制
してるとしかいいようがない。

107 :日出づる処の名無し:05/02/20 15:17:14 ID:6k7n0KTl
一部の極左が、あえてわざわざ歌わないつーのなら、
別に反対しないがね。
その意見を人に押し付けるなよ。

108 :日出づる処の名無し:05/02/20 15:31:06 ID:vRjfp5YO
馬鹿みたいに「日の丸、君が代反対」と騒いで、
生徒まで巻き込んで歌わないこと強制したり、
壇上の君が代下ろそうとしたりしたからねぇ。
それでちゃんと歌え、って言ったら今度は「強制だ」だからなぁ、
そりゃ馬鹿にされるわ。

109 :日出づる処の名無し:05/02/20 16:29:41 ID:2OGKB35L
俺も朝礼で社歌を歌うのは強制だって、異議申し立てしようかな?w

110 :日出づる処の名無し:05/02/20 17:38:23 ID:6k7n0KTl
>109
それを会社員全員にも要求するのなw

111 :日出づる処の名無し:05/02/20 17:40:38 ID:FuT2m+8E
国会議員が、まず手本を示すべきだよね。
国会開会と閉会時に君が代歌えばいいのに。
政党間で意見が対立しているから実施できないと思うけど。

112 :日出づる処の名無し:05/02/20 18:45:31 ID:HaTS+Hah
文部科学省から「学校における国旗及び国歌に関する指導について (通知)」
という通達が出ているのさ。
公務員なら通達を守るのは当然だろ。通達自体を知らない民間人じゃあるまいし。
それを「強制」というなら公務員辞めろよ。

まぁ、辞めて民間に就職したところで就業規則も守れそうに無さそうだがナ。


113 :日出づる処の名無し:05/02/20 18:49:37 ID:HaTS+Hah
指導通達を「強制」と言うなら、義務教育も強制教育だよなw

教育の義務も「強制教育反対」
納税の義務も「強制徴収納税反対」
就業の義務も「強制労働反対」

と言ってクレや


114 :日出づる処の名無し:05/02/20 18:51:31 ID:FuT2m+8E
文部科学省も学校と同じように君が代歌ってね。

115 :日出づる処の名無し:05/02/20 18:51:57 ID:HaTS+Hah
別に生徒が起立して歌おうが、着席のまま歌わないだろうが

そ ん な こ と は 生 徒 自 身 が 決 め る こ と な の さ 。

問われているのは通達を守らない公務員だろ。

116 :108:05/02/20 19:10:12 ID:HKZKp+z/
訂正
壇上の君が代→壇上の日の丸

117 :日出づる処の名無し:05/02/21 03:02:05 ID:RrF/xPLx
現代の”踏み絵”は効果絶大ですねぇ。

118 :日出づる処の名無し:05/02/21 07:10:21 ID:voh9yMyy
ああ、そっかあ!
卒業式の国旗国歌の目的の一つは
自虐史観の左翼教師の排除なのねえ。
赤狩りなのね。

119 :日出づる処の名無し:05/02/21 10:03:08 ID:tkTVGbIA
公務員という立場にしがみついて、未だに反抗期の奇形サヨク思想から目覚めない教員を解放してあげる通達なのです。

優しすぎる


120 :日出づる処の名無し:05/02/21 11:12:33 ID:ks2JSiji ?
>>92まったくにその通りだよ。
国旗・国歌に反対している奴らは、要するに、「日本という国家自体が嫌いだ」
ということなのだろう。国旗・国歌とは、ある民族なり、ある考えを共有する
人達が一つの集団を創り、その象徴として旗印とテーマソングを持っていると
いうものであるが、それらの「旗や歌自体をよりよきものにしよう」というこ
とで教員達が反対や運動をしているわけではなく、旗や歌が象徴する国家自体
に反対している。
国家とは、ある民族なり、ある考えを共有する人達が自存自立を目的にして、
一つの集団を創っているのだから、その集団を創ること自体に反対するならば
その集団から離脱するのが筋なだ。

121 :日出づる処の名無し:05/02/21 11:22:38 ID:tkTVGbIA
115
でも、それを外国の式典でやると大恥かくぞ。
国によっては袋叩きに合うよ



122 :日出づる処の名無し:05/02/21 11:29:42 ID:EqvNZGTl
ここは正常みたいだが、教育板は酷いのが多い。

【教育・先生】 日の丸・君が代総合スレ その14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/l50

こいつらが日本をだめにしてるんだろうなと思ってしまう。
暇だったらこっちの糞教師の監視もしてくれYO

123 :日出づる処の名無し:05/02/21 11:37:27 ID:Ovtbsqwx
国旗掲揚義務反対!とか叫んでるやつは、半島や支那で日の丸が焼かれたりすると
やはり嬉しいのか? 嬉しくはなくても、怒りはせんか?
まあ慣れっこっちゃあそうだが

124 :亡国の民:05/02/21 23:41:07 ID:jzhTjXCw
民主党+社民党連立内閣閣僚名簿
0総理・・・岡田〜〜〜日中関係を同盟関係に
1副総理兼国務大臣(憲法擁護国民運動担当相)・・土井高子〜〜改憲断固阻止
2外務大臣・・野中ヒロム〜〜〜中国との安全保障を視野に
3財務大臣・・岡崎トミ子〜〜〜消費税の撤廃
4国土交通・・横路〜〜〜〜〜〜高速道路無料化実現
5経済産業・・小田実〜〜〜〜〜中国進出企業に法人税50%減税
6文部科学・・堀江(民間登用)〜〜学校教育から日の丸・君が代を排除するため反強制法制定を
7厚生労働・・安部ともよ〜〜〜全国民の医療費無料化プラン作成
8法務・・・・亀井静香(自民離党)〜〜〜死刑廃止法案の提出を
9総務・・・・金田誠一〜〜〜〜外国人に参政権を
10防衛・・・福島瑞穂〜〜〜〜自衛隊の解体5カ年計画策定
11沖縄・北方・・首藤信彦〜〜イラク難民センターの創設
12農水・・・水島〜〜〜〜〜生産者米価引き上げと米国産牛肉輸入の禁止
13官房長官・・鈴木宗男〜〜〜ハッスルハッスル

125 :日出づる処の名無し:05/02/21 23:45:01 ID:ppvhguAx
>>124
どれも現実的ではないな。

126 :日出づる処の名無し:05/02/22 00:50:51 ID:o4m8IuTR
日章旗が焼かれると激怒するような
日章旗を崇拝する日本人が多くなると
中国・韓国の反日運動家を喜ばせる。

127 :1942:05/02/22 00:56:14 ID:+dwZPByf
>>126
はあ?だから何?
対極旗や五星紅旗を燃やしたら どうなるか考えたことある?

128 :日出づる処の名無し:05/02/22 02:40:40 ID:VupOBZef
>>121
外国で自分のやり方を通して、どうして恥をかくのか?
お前には日本人としての誇りがないようだな。

129 :日出づる処の名無し:05/02/22 02:45:49 ID:VupOBZef
日章旗が何枚焼かれようとどうでもいいが(焼いた人間が損するだけ)、
焼いた人間の主張は日本人として気になるところだ。
つまり、国旗の問題ではなくて、主義主張の問題なのだよ。

130 :日出づる処の名無し:05/02/22 03:02:51 ID:sGMLEnnc
>>17が面白かった。

特に5行目が笑えた。


131 :日出づる処の名無し:05/02/22 03:07:20 ID:W6ixU4D+
刑法第92条 【外国国章損壊等】
 外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、
又は汚損した者は2年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
 前項の罪は、外国政府の請求がなければ公訴を提起することはできない。

改めて素敵な条文だと思うね。
いかにも民度が高そうな条文だ。


132 :日出づる処の名無し:05/02/22 03:16:16 ID:SthkS9FN
土曜日に入試で国旗国歌についての小論文が出たんだけど、資料の新聞同士の論争ワロスw
ttp://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho/sokuho05/keio/sogo/ron/mon1.html

133 :日出づる処の名無し:05/02/22 22:40:10 ID:orB1zimn
こんな先生たちに校歌の強要されたくありませんな

134 :日出づる処の名無し:05/02/22 22:49:55 ID:OWAa6aGb
自国の国旗国歌に反対する本当の理由って何?

135 :日出づる処の名無し:05/02/22 22:54:43 ID:orB1zimn
>>132
ワロタ

>>134
彼らは地球市民なので日本国民ではないから

136 :日出づる処の名無し:05/02/22 22:58:26 ID:NQTM6H23
在日も、そろそろ諦めろよ。

おまえら、日本人だ。
祖国に帰っても、阻害されるだけだぞ。

と、煽り。

137 :日出づる処の名無し:05/02/22 23:31:24 ID:2AjCCPgy
>>134
国旗国歌に反対って?日の丸を変えろなんて誰も言ってないよ。
ちょっと意味不明文だな

138 :日出づる処の名無し:05/02/23 00:00:16 ID:svmicUym
うちの地元のある公立高校の話(一番ではないけどかなり頭いいとこ)
弟がそこへ通っていたので母から聞きました

入学式当日玄関で教師が、日の丸君が代反対のビラを配り署名活動
式での国歌斉唱の場面では校長、教頭以外教師全員着席のまま歌わず

で、母がびっくりして後日他の学校で長年教師をされていた方に
伺ったところ
そこの学校は伝統的にずっとそうなのだそうです・・・

139 :日出づる処の名無し:05/02/23 00:21:40 ID:YeusC+En
脳みそが欠けてるんでしょう。

ロボットと同じだから、
仕方ありません。

140 :日出づる処の名無し:05/02/23 01:43:53 ID:3hKIhcFd
ロボットは上の人間に逆らったりなどしませんよ。

141 :日出づる処の名無し:05/02/23 01:44:33 ID:tuWptHog
逆らうようにつくられたロボット

142 :日出づる処の名無し:05/02/23 01:45:32 ID:YeusC+En
人間を認識するほど高級じゃないし。

143 :日出づる処の名無し:05/02/23 01:56:40 ID:T1H/3msN
>140
上の人間には逆らいませんよ?

中朝韓>共産党>日教組>教員>その他愚民
この序列が間違ってる? バカをおっしゃい。

144 :日出づる処の名無し:05/02/23 04:15:49 ID:LG/wNUip
愛国者とは国を愛する者のはずだが、国旗国歌にこだわる姿を見ると、急に不信感がわいてくる。
ほんとは国なんかどうでもよくて、愛国者のふりをしたいだけなのではないかと思える。

145 :日出づる処の名無し:05/02/23 04:23:55 ID:skUo9uBG
君が代は辛気臭いメロディーなことは間違いない。私もそう思っていた。

しかし日本の歴史、波乱万丈の戦国時代、豪華絢爛の元禄文化、満身創痍の幕末
あらゆる傷を負いながら前進した明治日本、死を覚悟し未来を託した昭和日本

それを思ったとき。いつ時代の日本人も必死に生き抜いた事を思ったとき、
私はかけがえのない日本を思う。

だから君が代を聞くたびに涙があふれるんです。歴史を知って愛着がわくのです。

146 :日出づる処の名無し:05/02/23 04:37:20 ID:LG/wNUip
>>145
中国や韓国の歴史を知ったら、中国や韓国にも同じような愛着がわくのだろうな。
中国や韓国の国歌を聞くたびに涙があふれるのだろうな。
君はすばらしい人間だ。

147 :共産党員:05/02/23 04:48:54 ID:JIDVOvn5
長野県には県歌「信濃の国」がある。
これは保守派から革新派まで長野県民皆に愛されている歌であり、
長野県民ならば歌えない者はいない。
学校では君が代なんぞ習わずにこの「信濃の国」を真っ先に教えられるのだ。

信濃の国は十州に
境連ぬる国にして
聳ゆる山はいや高く
流るる川はいや遠し
松本伊那佐久善光寺
四つの平は肥沃の地
海こそなけれ物さわに
よろづ足らわぬことぞなき

148 :日出づる処の名無し:05/02/23 09:12:28 ID:8/9xkJ/Q
はいはい〜サヨの馬鹿がお出ましです〜

149 :日出づる処の名無し:05/02/23 09:22:00 ID:t6vxLZt4
>>147
漏れは長野県人だけど君が代も習ったぞ。
県歌も好きだし君が代も好きだ。
国歌を卑下するのは恥ずかしい行為だと思う。
学校で君が代習わなかったのはよほど熱心な組合教師がいたんだね。

「信濃の国」は南北で文化圏も違えば気質も違う長野県民を
ひとつにまとめるための統合の象徴として作られた歌です。

150 :日出づる処の名無し:05/02/23 09:24:05 ID:t6vxLZt4
そういえばホンカツも長野県出身だな。
彼のおかげで肩身が狭い。


151 :日出づる処の名無し:05/02/23 12:06:07 ID:Q2jEIbko
>>149
国歌を卑下するにはそれなりの理由があるからだろ?
汚いものを見ない態度のほうが恥ずかしいと思うがね。
それともこの国歌には暗い歴史なんてないのかな?右翼の脳内では。

152 :日出づる処の名無し:05/02/23 12:13:11 ID:xoSNvjN9
>>151

暗い歴史の具体例を挙げて下さい。


153 :日出づる処の名無し:05/02/23 12:24:54 ID:B3nb23Ro
151 暗い歴史があるからと言う事と、君が代を反対する事との繋がりが、私にはわかりません。

154 :日出づる処の名無し:05/02/23 12:51:14 ID:QzQtau1H
左翼主義者にとっては共産主義革命が達成できるまで
歴史という歴史すべてが「暗い歴史」です。

155 :日出づる処の名無し:05/02/23 12:55:05 ID:t6vxLZt4
>>151
過去の暗い歴史とやらが国旗国歌を変更すれば払拭されるという考えかね。
おめでたい人だね。
日本の過去の良いこと悪いこと全て背負っていくことこそが大事じゃないのか?
日本の歴史は断絶無く続いているがその象徴として国旗国歌を捉えることが何故恥ずかしいことなんだ?
臭い物に蓋するが如く国旗国歌を変えてしまうことの方がよっぽど恥ずかしい行為じゃないのかね。


156 :日出づる処の名無し:05/02/23 13:24:19 ID:rW1QI7Fe ?
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。

問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。

今の反対論者は「強制」をその論旨にしているが、数年前まで
は「日の丸は侵略の象徴」を論旨にしていた。

しかしながら、「侵略の象徴」論が論破されると、今度は「強制」
へと論旨を変化させているだけで、結局は、単なる反日論難な
のです。

157 :日出づる処の名無し:05/02/23 16:23:56 ID:daxB3V2M
>>146
自分の先祖達の苦労に涙するのは、何もおかしなことじゃないと思うのだが?
なぜそこで中国や朝鮮の歴史が出てくるのか。

158 :日出づる処の名無し:05/02/23 18:32:26 ID:qws1HlVl
>>146
涙を流す、ってのはともかく
他国の歴史を知って、それに思いを馳せるのが何か問題だとでも?

159 :日出づる処の名無し:05/02/23 20:10:00 ID:tzGktALl
>>155
あのー国旗国歌の変更って誰がいいましたか?
臭いものにはふたって・・・
そういうことしてる右翼は良くないよって言ってるんですよ、151は

160 :日出づる処の名無し:05/02/23 21:03:02 ID:oiAgaD4Q
自国民に世界一不人気な国歌、国旗だよね。日の丸燃やされても、
君が代斉唱、選手が誰一人歌わなくても何も思わないのは日本くらい。
その程度の価値しかないんだよな。

161 :日出づる処の名無し:05/02/23 21:05:44 ID:F1ir07D8
>>160
「その程度の価値がないんだよな」じゃなくて、お前らが価値を落としているんだよ!



162 :日出づる処の名無し:05/02/23 21:15:40 ID:daxB3V2M
>>160
なんとも思わない人はマイイノリティーだと思うぞ。
よって、不人気ともいいづらい。

163 :162:05/02/23 21:16:21 ID:daxB3V2M
マイノリティね。訂正。

164 :日出づる処の名無し:05/02/23 21:16:51 ID:oiAgaD4Q
君が代や日の丸が国歌、国旗じゃねぇ。

165 :日出づる処の名無し:05/02/23 21:18:38 ID:mvmZakdq
>>160
自国民じゃないだろ。日の丸燃やされてなんとも思わない奴は大抵、
自称 地 球 市 民 だからな。日本人扱いされると嫌がるぞ、地球市民様は。

166 :日出づる処の名無し:05/02/23 21:26:49 ID:daxB3V2M
>>165
なるほど。

167 :日出づる処の名無し:05/02/23 22:26:17 ID:t6vxLZt4
>>160
国旗国歌に対する扱いを教育するべき教師が
率先して国旗国歌を貶める行為をしてきた結果
国際社会における国家の象徴としての
国旗国歌の重要性がわからんやつが増えたのだと思うが。

168 :日出づる処の名無し:05/02/23 22:35:40 ID:HQ3XyDYa
>167
その結果、国旗国歌の重要性を「強制」という形で教えなければならない状況になってしまった。
元々国旗国歌は自然に定着していたものだったが、戦後になって、自国の国旗国歌を貶める○カ教師が大はしゃぎ。
ここに「強制」論者の矛盾がある。




169 :日出づる処の名無し:05/02/23 22:56:46 ID:t6vxLZt4
>>168
その「強制」という言い方も私はおかしいと思います。
そもそも職務で行う式典の場での教育公務員に対する
「職務命令」を「強制」と言い換えたに過ぎません。
あえて「強制」と呼ぶことによってさも一般国民の
私的な場にまで強大な権力によって無理強いを
するような印象を与えることを狙ったのではないでしょうか。
試しに「強制」論者の書いた文の「強制」を「職務命令」
に置き換えれば彼等の主張がいかに陳腐なモノかよく分かります。

170 :168:05/02/23 23:14:46 ID:HQ3XyDYa
>>169
そうですね。外国の例を見ても「強制している・されている」といった言い方はされません。
そうやって、誇大解釈をして「職務命令」を「強制」と脳内変換している反対派って、相当・・・・



171 :日出づる処の名無し:05/02/23 23:30:23 ID:1Ip+oD9r
そういう教師たちだが、
なぜか「義務教育」そのものが強制なのだから
やめろということは決していわない。

不思議だ。

172 :168:05/02/23 23:43:01 ID:HQ3XyDYa
資料:

「アメリカの小学校では毎朝、授業が始まる前に規律して教室に掲揚されている星条旗に敬礼し、
忠誠宣誓を行っている

オーストラリアの学校では、生徒は機会あるごとに「私は神と我が祖国とを愛する。
私はわが国の国旗を尊ぶ。私は女王に仕え、また喜んで両親、先生、そして国の法律に従う」と誓う。

イタリアの教科書には「偉大なる国旗の下に、我々はみな兄弟である。風にはためく美しい色。
白は祈り、赤は愛、緑は希望。三色旗よ永遠なれ」と国旗を称える文章が載っている。

インドネシアの学校では、毎週月曜日の一時限目は国旗掲揚式である。
校庭に集合し、国旗掲揚、国歌斉唱の後、建国五原則が朗唱される。
その第一原則は「偉大なる神への信仰である。教室には正副大統領の写真が掲示されており、
その中央にはインドネシアの国章ガルーダ・パンチャシラが掲げられている。

タイの学校でも毎朝、朝礼が行われ、必ず国旗が掲揚される。
国旗掲揚時には子供達が国旗に敬礼し、国歌を斉唱し、国家に対する忠誠の誓いを立てる。

フランスは道徳教育が充実しており、「祖国や人類」「社会的義務」などの授業が行われている。」

173 :日出づる処の名無し:05/02/24 00:11:57 ID:/5Kueuf9


         旗マニア     皇室マニア

174 :日出づる処の名無し:05/02/24 00:14:35 ID:NlLdSOG8
人権擁護法粉砕
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1108920953/

175 :日出づる処の名無し:05/02/24 00:32:05 ID:wwoaRB5N
右翼の人に言いたい。
まあ、これは左翼の人にも言えるわけだが。

愛国心を自然と感じられるためには、納得が必要だ。
理解が必要だ。

国を愛している君らが皆に伝えるべき点は
偶像としての国家や国旗の重要さではない。
日本という国が受け継いできた心と経験だ
私は、その心が失われている事の方がよっぽど危機的状況だと感じる。
日本という国が受け継いできた心や経験を愛する事ができるのであれば、
国旗や国家というのは些末な事に過ぎないと思う。

君らの議論は小学校や中学校での「いじめ」と同レベルにしか感じられない。
全ての右翼の人がとは言わないが、多くの人はそういうレベルに感じられる。

排他的な議論は実りを与えてくれないよ。

176 :日出づる処の名無し:05/02/24 00:50:23 ID:OXIARPJ2
俺は、国旗としての「日の丸」が好きだ。
国歌としての「君が代」も好きだ。

だが、歌いたくない奴は歌わなくていいと思う。
国旗掲揚時に、起立したくない奴は立たなくていいと思う。

ただ、歌わなかった奴と、立たなかった奴は、その自らの行為を
とぼけられず、なにかにつけ、必ず「識別」された扱いを受ける社会、
であって欲しい、
と常々思っているし、自分で出来る限りの範囲では「きちんと識別」した
扱いをしている。

そう思えるようになったキッカケは、成田への帰国便が日中快晴だった時だ。

177 :日出づる処の名無し:05/02/24 01:00:42 ID:ZuQ9TCt1
そういえば、どこぞの地球市民が
パレスチナ問題プレゼントされてたが
解決したのかね。

>>175
式典における国旗/国家は踏み絵なんですよ。
不適切な教育者をふるいにかけるのです。
これだけでも教育を随分正常化できます。

178 :168:05/02/24 01:09:04 ID:sDwYhs+d
国旗国歌推進派は右翼とは全く違います。
なぜなら、それでは、国旗国歌が既に当然の事柄として扱われている国、すなわち日本以外の全ての国及びその国の国民は右翼と言う事になってしまうからです。
国旗国歌推進派は日本が普通の国に「戻る」ことが願いです。そこは理解して戴きたいものです。
尚、外国では右翼も左翼も中道も皆「愛国者」です。

心と経験においては、残念ながら、「日本という国が受け継いできた心と経験」を侮辱する連中が日本に蔓延っています。
ある者は、戦没者への追悼を「戦争を美化するもの」と云って不当弾圧を行い、またある者は、国旗国歌(しかも自国の)という「日本という国が受け継いできたもの」を公然と侮辱します。
こういった事が公然とまかり通る日本は異常としか言い様がありません。これこそ「日本という国が受け継いできた心と経験」への敵対行為です。


179 :日出づる処の名無し:05/02/24 01:39:22 ID:Lzn93bR/
>>178
全く同意。
国旗に敬意を払うのに右翼も左翼も関係あるかって。

そもそもそう言う奴は「右翼」とか「左翼」という議論にまいて
自分の言い分を正当化しようとする。
自分と反対の人間は「右翼」だから、と、反抗へのエネルギーに変えてるわけ。

180 :日出づる処の名無し:05/02/24 02:00:34 ID:wwoaRB5N
>>178
成る程。確かにごもっともです。
私の考えはちょっと偏った狭いものでしたね。

只、一つ言いたい事なのですが
このように国を愛する方たちが居るのであればです。
176氏や177氏の仰る、識別や踏み絵を論じる事無く、
178氏曰く,「日本という国が受け継いできた心と経験」を侮辱する連中を
育ててしまった現状を受け入れて、それをどう改善できるのか論じる方が良いと思うのです。
反日が多いという現実は,ある意味で国が持つ意思であると考えています。
だから「排除」しちゃいかんと思うのですよ。
受け入れたうえで考えていかないと。
私の意見は青臭いのでしょうが、そうしないと改善されていかないと思うんです。

181 :日出づる処の名無し:05/02/24 02:25:45 ID:ZuQ9TCt1
>>180
別に 転びバテレンになれば良いわけで。
そうでない場合でも、せめて邪魔しないでいろと。


182 :ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :05/02/24 02:51:20 ID:OzK2nXfg
昔、アメリカのサンフランシスコに住んでいた時、
無性にホームシックに駆られてさ、日本に一番近い場所、
サンフランシスコ・国際空港にいったな。車で一時間もかかるんだけどさ
で、そこに、日本航空のピカピカのジャンボ機が来るわけよ。ど〜んとね。
そして、コックピットの横に燦然と輝く「日の丸!」俺は日本人だと、
改めて悟ったよ。うれしかったなぁ〜

183 :日出づる処の名無し:05/02/24 04:10:01 ID:Yrg2zUoN
>>182
お前はアメリカに適応できなかったようだな。
国際人になることに失敗したみじめな敗残者だ。
日の丸を見て感動してるより、もう1回外国生活にチャレンジしてみろ。


184 :日出づる処の名無し:05/02/24 04:20:14 ID:waWscyet
183は米食うのやめろ。

185 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:01:42 ID:/587GkDy
>>183
国際人?
それならば、世界の常識である「国旗」「国歌」を尊敬して当然だな。

186 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:04:02 ID:Yrg2zUoN
>>182
こいつは日の丸を見ないと自分が日本人だと悟れないのだ。
こいつにとって、日本文化は日の丸以下なのだ。
日本人の誇りがない人間が右翼になるのだ。

187 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:07:54 ID:/587GkDy
>>186
「日の丸」や「君が代」は日本文化じゃないのかい?

188 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:14:21 ID:Yrg2zUoN
>>185
「世界の常識」なんて言葉を出すやつはニセの国際人。
世界はさまざまだ。
いくら国旗国歌を尊敬しても世界のことはわからない。

189 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:17:13 ID:Yrg2zUoN
>>187
日の丸や君が代は、膨大な日本文化からすればゼロも同然。

190 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:20:49 ID:Yrg2zUoN
お前ら右翼はとりあえず外国人と交流を持て。
身近に外国人がいなければ在日でもいい。
外国人と交流する上で国旗国歌がなんの役に立たないことがわかるだろう。

191 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:28:39 ID:/wyqMzhL
>>189
出来の悪い外国人いや鮮人よ!貴様に国旗、国歌、日本文化を語る資格は皆無なのだよ。
2CHで無駄な時を過ごしていないで、そら、金儲けだ!臭いキムチを食って早く仕事しろ、日本国の為に。www

192 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:29:31 ID:/587GkDy
>>185
はいはい。
では、国旗や国歌のない国を探してごらんなさい。
見つけられたら、あなたの常識は正しいのかもしれませんね。

>>189
君が代や日の丸は少なからずあなたより長生きですよ。
自分より長生きのものは尊敬しましょう。

>>190
私は右翼ではありませんよ。
Political Compassを試したら、左翼寄りだと出ました。
在日の知り合いがいますが、国旗や国歌は当然だと思っているみたいですよ。


ま、あなたの狭量な世界観では国際人にはなれませんよ。
頑張って素敵な国際人を目指してください。

193 :192:05/02/24 05:30:44 ID:/587GkDy
訂正
>>185 → >>188


194 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:37:16 ID:/wyqMzhL
>>190
そうかそうか右翼が怖いのか、貴様の同胞も多いんだがなw
怖いから、夜中から早朝の書き込みか?
哀れな奴だ、同情するぜ。
右翼を怖がって、引篭もるなよ。
ちゃんと働いて税金払えよ、日本国の為に。w

195 :日出づる処の名無し:05/02/24 05:53:08 ID:/5Kueuf9
卒業式の国旗国歌を実施しても、しなくても、大きな違いは無いから
これは、国旗国歌が好きか嫌いかの問題ですね。

納豆が好きな人が、納豆が嫌いな人に
納豆は美味しくて栄養があると言っても食べない人がいます。
無理強いして食べさせるのは可哀想です。

卒業生に、卒業式の国旗国歌を実施するかどうかを聞いて
多数決で決めたら良いと思います。

196 :日出づる処の名無し:05/02/24 06:20:49 ID:uHvK8oIM
>>195 国旗国歌は好き嫌いで片付けてはいけない問題のひとつでしょう。
食べ物の好みと同列に並べる論法は無茶というより幼稚すぎます。
それに多数決を妄信するのはどうかと思いますね。
多数決はやむなく行う一手段にすぎないし、
多数決によって間違った結果になった例は腐るほどありますから。
公立なら国旗掲揚国歌斉唱は当然で議論の余地など全くないし、
私立にしても税金から多額の補助金をもらっている以上
国旗国歌を拒否するなら、卒業生のみならず一般国民にまで
その理由を明確に表明すべきでしょう。
もっとも現状は全く逆で、国旗国歌に難癖をつけているのは
身分保証の利点は棚に上げて信条のみを騒ぎ立てる
公立学校の日教組教員共ですけど。



197 :日出づる処の名無し:05/02/24 06:46:54 ID:1lE4kJji
日本の長い歴史を尊重せずに、日本の近代史を全て悪としたい輩、即ち現体制を否定し社会主義国家を誕生させたいと願う輩。
御前達に何を言っても無駄だと思うが、教育の場に身を置く者は大局的見地に立ち、国家の方針に従うのが筋ではないのかな。
特に日教組に属する教員達よ、それが出来ないのなら決して教育者になるべきではない。

198 :日出づる処の名無し:05/02/24 08:59:22 ID:cas7EeIA
いやいや、日の丸、君が代はアジアを侵略した象徴だからね。

199 :日出づる処の名無し:05/02/24 10:49:00 ID:s6+R0hwJ


国旗国歌を食べ物の好き嫌いに例えるなんて
>>195の程度の低さがうかがえますね。

200 :日出づる処の名無し:05/02/24 11:09:58 ID:54sRCoCH
>>198
お前らの言うアジアって中国、韓国、北朝鮮のことだろうが


201 :日出づる処の名無し:05/02/24 11:35:55 ID:qX58LVc8
>>195
好きか嫌いかの問題ならば、教職員は国旗国歌を指導する立場なんだから
指導できない教員は処分どころか首にされて当然といえる。

っていうか、食べ物の好き嫌いと気一緒に考えてるあたり、
ここら辺の感覚が終わっているよ。

>>196に全面的に同意。


202 :日出づる処の名無し:05/02/24 11:50:03 ID:y36KYV16
大学の部活の後輩に公務員教師がいるが、日教組的運動は激しく迷惑だと言っていた。

まともな教師の足を引っ張るのはやめてやって欲しい。
運動がしたければ私立学校でやって欲しい

203 :日出づる処の名無し:05/02/24 12:38:23 ID:xuto0XbD
163 名前:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U 投稿日:05/02/24 12:08:23 ID:ELfTkTBR
そんな立派な歌なら、放置していても
みんな歌うはずだよ。

歌の解釈なんてどうでもいいんです。
なぜ、必死に強制してくるか、だけが問題です。

歌詞の意味で行為が正当化されるような論理がすでに恐怖です。




【教育・先生】 日の丸・君が代総合スレ その14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/l50


204 :日出づる処の名無し:05/02/24 12:41:29 ID:6W+oTJ3v
>>195
>>卒業生に、卒業式の国旗国歌を実施するかどうかを聞いて

卒業生って、ある意味部外者じゃん。
なぜに、部外者の意見を求める?


>>198

だから、なに?
韓国の旗は、日本に武力侵攻した象徴ですが?
北朝鮮の旗は、日本人、韓国人を拉致した象徴ですが?
中国の旗は、潜水艦が領海侵犯した象徴ですが?

これらの国に対して、国旗変えろと日本が文句言っても、かまわないという主旨の発言ですか?

205 :日出づる処の名無し:05/02/24 13:08:23 ID:goywHNaZ
>>195
公立校の教育内容を生徒の多数決で決めるなんてナンセンスだな。

>>204
結局君が代日の丸反対派の主張は矛盾しているから
そこを突かれれば何も反論できないだろうね。



206 :日出づる処の名無し:05/02/24 13:36:46 ID:i1BJVKvs
>>203 ハナシが全く逆。
>なぜ、必死に強制してくるか
ではなくて、日教組や旧社会党、共産党が
まるで国民の総意であるかのように必死に反対、妨害してきたのを
正常な状態に戻そうとしてるだけ。
国から給与をもらっており、庇護だけは人並み以上求めるのに
なぜそこまで日本という国を貶めようとするのか
が問題です。


207 :日出づる処の名無し:05/02/24 14:14:14 ID:x8cj+33g
>>206

167 名前:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U 投稿日:05/02/24 13:07:16 ID:ELfTkTBR
>>164
学校の外で大人がどれくらい歌ってるのかな??
学校を異常な世界にしたい人間がいるらしい。

>>165
無用さんも、かなり焼きが回ったようですね。残念です。

交通規則や納税の義務と同様に語ること自体が”異常”ですよ。
なぜ、学校にだけ厳しく「強制」されるのか?私立に寛大なのはなぜ?
大学は??

いっそのこと、交通法規や納税のように日本中に遍く等しく適用されるよう
かねてから主張してますが?
そうしない理由が胡散臭い。

ちなみに私は「必死、反対!」論者です。口パクでのらりくらい笑い飛ばそう!

208 :日出づる処の名無し:05/02/24 14:14:34 ID:x8cj+33g
168 名前:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U 投稿日:05/02/24 13:19:34 ID:ELfTkTBR
参考

ttp://plaza.rakuten.co.jp/catfrog/diary/200502190000/
ttp://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/9bbfde147065e645ff2fb8e5972b4a60
ttp://red.ap.teacup.com/sunvister/77.html
ttp://0609cafe.air-nifty.com/hooliganscafe/2005/02/post.html
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1100253465/

209 :共産党員:05/02/24 15:01:45 ID:Uol1FlWz
戦中は国家主義的、全体主義的な極端な時代であったが、
戦前の日本は現在よりも家族や地域の共同体が強固としてあった。

しかし日本は現在、特に都会では、核家族化や都市化の進行によって
家族や地域の共同体が崩壊し、その結果代わりに
日本という国家に共同体を求める人々が増えた。

日本は、それまでの伝統土着型ナショナリズムではなく、
いわば都市型ナショナリズムとも言うべき新たなナショナリズムの
時代の到来を迎えており、それに何か人工的な不自然さを本能的に感じ、
又、同時に愛国心の名の下に犠牲を強いられた
過去の強烈な体験を想起させられることによって
日の丸、君が代という日本国家の象徴に違和感や嫌悪感を抱き
それに対して拒絶反応を示してしてしまう人々がいるのは
当然ではないだろうか。私もその一人である。

210 :日出づる処の名無し:05/02/24 15:12:36 ID:6Gwu/X8m
>>209
>過去の強烈な体験を想起させられる
その強烈な体験というのは
>日本は、それまでの伝統土着型ナショナリズム
が、成立していた時代に起きたものですよね。 とするならば、

>いわば都市型ナショナリズムとも言うべき新たなナショナリズム
によって、あなたが「何か人工的な不自然さを本能的に感じ」ることとの
相関性がありませんね。

(´-`).。oO( 強烈な「体験」が大東亜戦争を意味するのなら、あなたは70歳以上の方ですか?


211 :共産党員:05/02/24 15:51:22 ID:Uol1FlWz
また、元新右翼で評論家の鈴木邦男さんは次のように危惧する。
「家族、地域社会など、身の回りの中間集団と関われない個人が、
いきなり国家とつながろうとする、今のナショナリズムには
一抹の不安を感じます」彼は電車内で周囲の迷惑も顧みず、
大股を広げて『国民の歴史』を読みふける若者を見かけたという。
こういう人たちが運動経験もないまま、ナショナリズムに傾倒すれば、
集団主義に陥って歯止めなく過激化する恐れがあるというのだ。

「共通の軸となる社会像を提示する言論の機能が衰えている」
というのは田村元彦・西南学院大学専任講師だ。そのため、
社会像の乱立がおこり、うまく選択できない若者は不安を感じている。
だから、偶然出会った人から提示される社会像(自由主義史観など)に
飛びつく。そして「抽象的であるがゆえに共同性への幻想が
裏切られることのない『日本国家』『日本人』への集団帰属」に関心が向かう。
「帰属意識」を得ることが大きな喜びにつながるので
「それを崩壊させる『従軍慰安婦』の一人一人の苦しみなど『固有名の他者』への
想像力は無意識的に排除してしまうのではないか」。

212 :日出づる処の名無し:05/02/24 15:55:29 ID:6Gwu/X8m
簡単なことに難しい言葉で理屈こねるから共産党員(HNではなく)は
阿呆といわれていることに気づいたほうがいいですよ。

(´-`).。oO( で、あなた個人の意見はなんですか? >>211さん

213 :日出づる処の名無し:05/02/24 16:17:37 ID:waWscyet
サヨ思想の危険性に不安を感じてくれや

214 :日出づる処の名無し:05/02/24 16:26:37 ID:goywHNaZ
>>212
わしも同感。
>>211は何が言いたいんだろ?


215 :日出づる処の名無し:05/02/24 16:34:02 ID:6Gwu/X8m
>>214
「私は、愛国心という言葉と日の丸/君が代は嫌いです」と、参考文献の紹介
で済みそうなんですがね…

(´-`).。oO( 難しい言葉をつかえる俺ってすごい! ってオナニーの線もありますが (w

216 :168:05/02/24 17:33:44 ID:sDwYhs+d
>>180
それもありですね。比較的洗脳の浅いところから、これまでの認識が誤りであった事を指摘しつつ、その上で正しい認識を教えて行くべきだと考えます。
ガンは早期ハケーンが大事。

>>ID:x8cj+33g君。
コピペもいいが、自分で努力したまえ。


217 :日出づる処の名無し:05/02/24 17:41:16 ID:Yrg2zUoN
納税や交通規則は実質的な意味があるが、国旗掲揚や国歌斉唱は、しなくても誰も困らない。
困るのはそれが必要だと思ってるウヨだけだ


218 :168:05/02/24 18:57:03 ID:sDwYhs+d
>>209
あなたの言う、「それまでの伝統土着型ナショナリズム」をさんざんこきおろし続けたのを誰だか知ってて言っているのですか?
終戦まで日本は外国同様、伝統土着型ナショナリズムでした。それを歪曲し、こきおろし続けたのが日教楚などに代表される、国旗国歌反対派。
連中によって国旗国歌への誤った認識を、刷り込まれた生徒は多いです。
現在の推進派はこれら反対派によって歪められてしまった価値観を修正しているに過ぎません。
これを、「人工的な不自然さ」と言う事こそ、「不自然」。

219 :168:05/02/24 19:06:23 ID:sDwYhs+d
>同時に愛国心の名の下に犠牲を強いられた
>過去の強烈な体験を想起させられることによって
>日の丸、君が代という日本国家の象徴に違和感や嫌悪感を抱き
>それに対して拒絶反応を示してしてしまう人々がいるのは
>当然ではないだろうか。

それを狙ったのが反対派。こう↑教え込むことによって、自国の象徴を否定させ、日本を普通の国から転落させました。
少なくとも私は、「ユニオンジャックは植民地主義を連想させる」や「イタリア三色旗はファシズムを連想させる」「星条旗は戦争を連想させる」と言って拒否反応を示す人は聞いたこと無いですね。


220 :日出づる処の名無し:05/02/24 19:10:51 ID:goywHNaZ
>>217
オリンピックや国際競技で国旗国歌がなければ不便だと思うぞ。
また国際的な場において自国他国に関わらず国旗国歌に
対する態度を知らないということは困ることだと思うぞ。
そういうことを実際に教育する機会が卒業式ということじゃないかな。
国旗国歌に関してウヨサヨなんて関係ないんじゃないか?



221 :日出づる処の名無し:05/02/24 19:12:56 ID:waWscyet
217は
奈良鎌倉の大仏は無駄だからサラ地にして駐車場でも作れよ、と
思ってるわけだけど、
どうじゃない人もたくさんいるってことに気を回せよ。

222 :日出づる処の名無し:05/02/24 19:13:02 ID:TpMs0exe
>>190
外国人と交流する時、その人の国の国歌を歌うととても喜んでくれますよ。
あなたも外国人と交流を持てばいかがでしょうか。
身近に外国人がいなければ在日でもいいです。
祖国に誇りを持っている在日の人はきっと喜んでくれるでしょう。

223 :168:05/02/24 19:14:59 ID:sDwYhs+d
>220
国際競技の時に、日本の高校生が他国の選手の表彰式のときに、起立しなかったために国際的に批判を浴びた事件ってありませんでしたっけ?

224 :日出づる処の名無し:05/02/24 19:28:57 ID:goywHNaZ
>>223
ソウルオリンピックの表彰式の時
日本の修学旅行の高校生団体が座ったまま眺めていてひんしゅくを浴びました。
高校生たちは悪気があって他国の国歌に対し不敬な態度をとったのではありません。
知らなかっただけなのです。
つまらない主義主張のために外国に行くというのにそういう場で
国旗国歌にとるべき態度を教えて来なかったことが悪いと思います。



225 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:23:07 ID:Yrg2zUoN
>>220
国際的な場における国旗国歌に反対しているわけではない。
国内的な場である卒業式入学式における国旗国歌に反対しているのだ。

外国の国旗国歌に対する礼儀は教える必要がある。しかし、卒業式入学式では自国の国旗国歌しか出てこない。いったいなにを教えることができるのだ。

226 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:26:12 ID:Rn6K+a5I
国の中でできないことが他の場所でできると思ってんの?

227 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:26:54 ID:Yrg2zUoN
>>224
座っていたからといって不敬な気持ちはなかったと、堂々と主張すればいいではないか。
日本人としての誇りがないやつは困ったものだ。

228 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:30:12 ID:Yrg2zUoN
>>222
お前はいったいどこの国の国歌を歌ったのだ? 答えてみろ。

クソウヨはうそのつき放題だと思っているようだな。



229 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:30:41 ID:JKQ/DjWO
>>227
立たないこと自体が不敬なんだから何の意味も無い。

230 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:30:44 ID:rLhTQXAw
>>225
ペプシ旗が出ないと、欲求不満になる

とオマエは宣言したわけですね。


231 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:32:14 ID:rLhTQXAw
>>221
それは、ヘタな例引きだな。
そんな書き方してみろ、>>217みたいな国衰主義の亡国豚は、
「皇居を駐車場」と言いかねないぞ!


232 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:39:57 ID:rLhTQXAw
>>180
おまえ、なんか偉そうにまとめてるけど、
>>176って読んでみれば、「排除」なんて
書いてないじゃん。受け入れてるだろ。

受け入れるのに「識別」する、と言ってるだけでさ。

オマエの言う「受け入れる」ってのは、なにか?
男湯と女湯の壁を取っ払え!
ってことなのか?

識別するのは、別に排除じゃないだろうが。


233 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:42:15 ID:Yrg2zUoN
>>229
「立たないこと自体が不敬」なんて誰が決めたのだ。どうしてそれに従う必要があるのだ。
日本は日本の流儀があるのだと主張すればいい。それでこそ世界から尊敬されるのだ。

234 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:47:18 ID:T4cGKCLf
>>233
諸外国の国旗が揚がり、国歌が演奏している時にだらだら座っていることが日本の流儀だったとは。

どこのパラレルワールドの日本の方ですか?

235 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:50:14 ID:Yrg2zUoN
>>234
誰がだらだら座ってるんだ? 日本人だから毅然と座ってるに決まってるだろう。
お前は日本の流儀に誇りがないのだな。

236 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:54:24 ID:xmM/7SL/
お前には礼儀と言う物がないんだな

237 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:54:32 ID:Yrg2zUoN
おれが思うに、ウヨは日本人であることに誇りも自信もないのだ。
だから、国旗国歌を持ち出そうとする。
自信のある人間はそんなものは必要としない。そもそも日本人であるかどうかにもこだわらないものなのだ。

238 :日出づる処の名無し:05/02/24 20:58:33 ID:JKQ/DjWO
>>237
ふーん。じゃあ、日本以外の国の人間のほとんどは自分の国の人間であることに自身がないんだね。


239 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:09:01 ID:Yrg2zUoN
>>238
そこで外国を持ち出すということが、クソウヨの典型なのだ。

240 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:11:13 ID:J2XZpfRQ
>>237
さすが地球市民のセンセーw って突っ込んで欲しいんだろ?

241 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:15:03 ID:xmM/7SL/
とりあえず日本国籍がいらないなら公共サービスは受けないでいただきたい

242 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:17:13 ID:JI7RF3wv
>>237>>239
ほー、だからあんたの先祖が日本に不法入国したにも関わらず、日本人のような顔をして税金も払わずに不平不満を言い続け、何代にも渡り日本と言う外国に平気な顔で住み続ける事が出来るんだな。w



243 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:18:15 ID:b7J9NUd9
反対派への質問

・自国の国旗に敬意を示さない近代国家があるか?
・あるとすればどこか?
・日の丸の代わりに新国旗をつくったとしたら、あなたは日本国旗に敬意を示すのか?


これくらいは答えて欲しい。


244 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:18:17 ID:goywHNaZ
>>237
釣りご苦労様。
ちょっと低質な燃料だからつまらんよ。

245 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:18:43 ID:Yrg2zUoN
>>240
お前の知恵ではそれ以上の突っ込みは考えられないようだな。

246 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:22:45 ID:Yrg2zUoN
>>243
外国を基準にするな。それはクソウヨの典型だといっているだろう。

どこの国のどんな国旗にも敬意は持たない。
しかし、摩擦を避けるために敬意を示したほうがいいと思うときはそうする。


247 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:25:00 ID:xmM/7SL/
サヨの教祖である社民党の党首も何かと外国を基準にだしているが?

248 :234:05/02/24 21:29:52 ID:SR1dW3Qq
>>235
「だらだら」はこちらの思いこみでした。謝罪します。

諸外国の国旗が揚がり、国歌が演奏している時に毅然と座っていることが日本の流儀だったとは。
その流儀はいつごろから日本に定着したんですか?

249 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :05/02/24 21:30:55 ID:Yrg2zUoN
極東板のウヨは相変わらずバカだな。おまいらのためにテーマソングをつくってやったぞ。

♪ウヨはまだ〜(知能指数)16だから〜

250 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:31:47 ID:goywHNaZ
まあ、山の中で他人と関わらず一人で一生自給自足の暮らしをしているのなら国旗国歌は必要ないかもしれんな。
>>246はそういう寂しい人なんだろ。


251 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:35:27 ID:b7J9NUd9
>>246
・・・十分、国内で摩擦を作っているのですが。
結構アバウトな考えで国旗に反対しているのですね・・。
拍子抜けしましたよ。

それと大前提として、他国を考えないのならばそもそも国家は必要ないのですよ。


252 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:35:42 ID:J2XZpfRQ
>>249
お前の知恵も相当なもんだな 感服したよw

253 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:43:30 ID:goywHNaZ
>>251
納得納得。そのとおりだ。

254 :日出づる処の名無し:05/02/24 21:45:17 ID:kLwiARNl
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=359034
ミクシなんですが、日本ラブというカテゴリで
「皆さんの日本を好きな理由が知りたい」やってます。
そこにレッズが迷い込んでる模様。
コスモポリタン的日本人とかいってます。
丁重にやさしく諭してあげてください。


255 :日出づる処の名無し:05/02/24 22:18:15 ID:LqLaT0HR
>>228
亀レスで失礼。
アメリカ・フランス・インドネシア・モンゴルですが、何か?

256 :日出づる処の名無し:05/02/24 23:23:56 ID:ZuQ9TCt1
>>249
単に 礼儀知らずな奴か。
どういう育て方されたんだか。

257 :日出づる処の名無し:05/02/24 23:56:09 ID:sDwYhs+d
>「外国を持ち出すということが、クソウヨの典型」
質問にも答えず、根拠も示さずにレッテル貼りして逃走か。困ったものだ。
ウヨと罵っている時点で相当・・・・


258 :日出づる処の名無し:05/02/24 23:57:27 ID:q7/ovx74
>>243
> ・自国の国旗に敬意を示さない近代国家があるか?
> ・あるとすればどこか?
あるかないかは知らないが、敬意を示すのは当然だろ

> ・日の丸の代わりに新国旗をつくったとしたら、あなたは日本国旗に敬意を示すのか?
もち

そもそも敬意とは何かね?
踏んだり燃やしたりしないことだと思うが。日本の左翼がそんなことしてるのか?
韓国の例とか持ち出すなよ。俺は韓国人じゃないし。

あんたの頭ん中にあるのは、忠誠とか踏絵みたいな感情だろ?
それを日本人だからってみんなが持つのが当然って方がおかしくないかい?


259 :日出づる処の名無し:05/02/25 00:11:30 ID://jHxrAT
敬意とは、一独立国としてその国を認め、尊重する事だと思っている。敬意を示さない事はその国への敵対の意思ととられます。(これは国際的に定着している)
自国の場合は忠誠も含まれるけど、なにも「国の為に氏ね」だけが忠誠ではないよ。
自分ができる事をやればいい。

260 :日出づる処の名無し:05/02/25 00:16:58 ID:wd2qCcWG
>>258
根本的な部分がわかってないな。
国旗に敬意を示す、ってのは物質としての国旗そのものに敬意を示すわけじゃない。
国旗に象徴されるその国の歴史文化民族すべてのものに敬意を示すってことだ。
韓国で国旗を焼いてるのも同じことだ。ただの物質・布ではなくて、日本そのものを象徴しているからこそ、焼くことに意義がある。

だから「国旗に敬意を示すべき」と決められた「儀式の場」で、「国旗に敬意を表さない」ということは、それ自体「敬意など示せるか!」という「侮蔑を表現している」ということになるんだよ。

>そもそも敬意とは何かね?
>踏んだり燃やしたりしないことだと思うが。

これは間違い。それは敬意ではなくて、「あたりまえのこと」だ。

>あんたの頭ん中にあるのは、忠誠とか踏絵みたいな感情だろ?

そんな奴はおまえの脳内にしかいないよ。

261 :日出づる処の名無し:05/02/25 00:31:54 ID:CsrlzmIW
>>260
国旗がその国の歴史文化等を現すのか。

他国に対してであれば、その国旗に反対する勢力が他国内にあったとしても
他国の象徴として歴史文化を含め敬意を示すべき。
自国の国旗に反対する場合は、その反対する人はその国旗を自分も含めた自国の歴史文化の象徴と認めてないんだから、
他の思想の象徴かのような敬意を示すべき。燃やしたり踏んだりしないようにね。

反対しないまでも、国旗や国歌に無関心な人間も君達にとっては売国奴か。
単なる象徴に固執していない日本の方が、湯水のように星条旗を使うアメリカより正常で健全だと思うがね。


262 :日出づる処の名無し:05/02/25 00:38:41 ID:qqdYSfCp
>>261
まず前提が間違っている。
時刻の国旗に反対している人間は何を主張しているのか?
これがまず問題。くだらない自虐史に付き合えるほど公務員は甘くない。
反対したいなら活動家にでもなってください。
国旗国歌に敬意を払わないようなことをやる人間は
教育上ふさわしくないので。

それから、無関心と反抗心とを恣意的に混同しないように。
無関心なら習慣に基づいて敬意を示せばよい。
「人と会ったら挨拶をする」のと同じように。

263 :日出づる処の名無し:05/02/25 01:08:59 ID:cIwY6eF2
>>248
くだんの高校生は、見事に「ダラダラ」してましたけど?

264 :朝日新聞川柳:05/02/25 01:21:22 ID:??? ?
事実より 願望希望を 優先し

日の丸は 五輪と卒業 意味変わる?

日の丸に 汚物塗り込む 朝日記事

日の丸も 国歌も嫌いだ 母国さえ

サヨクバカ マナーと強制 はき違え

265 :日出づる処の名無し:05/02/25 01:34:58 ID:xj3U4Yad
言葉狩り 旗も狩られて 次は何?
現行犯 手錠にモザイク 意味不明
冷静に 何をされても 冷静に
俺俺詐欺 訛ってできない XX人
俺俺詐欺 まどろっこしいわ XX人

266 :日出づる処の名無し:05/02/25 01:52:57 ID:aZJOKyZx
国旗や国歌がなくなったとしたら、オリンピックの時、
金メダルをとった日本人選手は表彰台の上でどこに目をやったらいいのだろう。

真ん中の掲揚塔だけぽっかりと空いている。
国歌も流れない。

ひどく居たたまれない気分になるに違いない。



267 :日出づる処の名無し:05/02/25 03:00:31 ID:NcOCj0nq
国旗なぞ実はどうでもいいくせに、
核なぞ実はどうでもいいくせに
平和なぞ実はどういでもいいくせに
人権なぞ実はどうでもいいくせに

268 :日出づる処の名無し:05/02/25 03:08:31 ID:JtgdQ4dN
日の丸、君が代、天皇陛下。
日本の象徴は全て歴史の重みを持ってる。
ご先祖様が大事にしてきた歴史がある。
日本は戦後に生まれたような新しい国とは違う。
ご先祖様の意志を脈々と引き継いでいる国だ。
生半可な思想ごときで否定できるようなものではない。
天皇を敬い、日の丸を掲げ、君が代を歌う。
これが日本国の継承者である日本国民の使命だ。

これが日本の国柄である。


269 :日出づる処の名無し:05/02/25 03:10:16 ID:wpEOnXFv
国家しか頼るものがないネットウヨって寂しい奴だな。

そんな彼らの老後を予感させるニュース
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__993950/detail

(抜粋)
「生活保護を打ち切られたから死ぬ!」。自暴自棄になり、マンション自室
に放火したうえ、近くのコンビニ店に乱入し、バナナなどやけ食いした男が
大阪府警阿倍野署に逮捕された。犯行の一部始終は、店の防犯ビデオがとら
え、テレビで全国放映されたが、ニュースを見て驚いたのが、職員厚遇問題
で揺れる大阪市阿倍野区役所。あわてて調べたところ、男への生活保護は打
ち切られておらず、なんと男の勘違いだったことが判明したのだ…。

270 :日出づる処の名無し:05/02/25 03:15:50 ID:hZovE30l
戦中の教師は国家の方針に従って皇民化・軍国主義教育をし
天皇の為、お国の為に死ねる愛国・軍国学生を育てたのに
戦後、国の教育方針は否定され、教師は戦争加担者とされました。

教師は戦死した教え子達に詫び、国家の方針に従って
愛国という美名のもと、軍国主義教育をしたことを後悔し
二度と子供達を戦場に送り込むような教育はしないと
誓いました。

国旗国歌・天皇の写真は皇民化・軍国主義教育の道具として
使われたので、今また国旗国歌が愛国心教育の道具として
使われることに、教師達は不信感と警戒心を持っています。

卒業式の国旗国歌は良しとしても、心配なのは、国旗国歌と関連
して過度の愛国心教育が行われた場合には、日本の生徒たちが
北朝鮮、韓国、中国のように、片寄った教育で洗脳された人になる
のではないかということです。

愛国心、国の誇り、国の為、世界平和の為、世界に貢献する為
テロとの闘いの為などの美辞麗句を言われると、無抵抗で従順な
人になり、日本が戦争をすることに賛成する人になるのではないか
と心配なのです。

271 :日出づる処の名無し:05/02/25 03:25:41 ID:ewYAQbwe
と、幻想の支那を頼っている>>269が申しております(w

272 :日出づる処の名無し:05/02/25 03:26:57 ID:ewYAQbwe
と、教育スキルの無い分際で、教師と言うヌルい商売が
人の正しい道だと勘違いしている>>270が申しております(pu



273 :日出づる処の名無し:05/02/25 06:15:13 ID:NcOCj0nq
日本人が戦争起こす心配をする前に、
戦争しかけられる心配をしろや。
サヨみたいに、空辣な理想とやらのためによろこんで命を投げ出せる人間ばかりじゃないんだよ。

274 :日出づる処の名無し:05/02/25 07:12:07 ID:cpcNtJc3
>>273 日本のサヨが
>空辣な理想とやらのためによろこんで命を投げ出せる人間
なわけない。
自分は安全な所にいて、キャンキャン吠えてるだけの卑怯者ばっかりなんだから。


275 :日出づる処の名無し:05/02/25 08:07:11 ID:ZpE8GZgT
いやいや、日本に愛国心を蔓延させると、また近隣諸国に
ひどいことやりかねないからな。また、凶悪な犯罪国家に戻りたいのか?それとも
生徒を日本軍兵士のようにしたいのか?

276 :日出づる処の名無し:05/02/25 08:19:05 ID:za8F6vh2
>>275
生徒が規律正しく誠実で勇敢になるなら、大いに歓迎すべきじゃないか?
なにも、必要がなければ戦争なんてするわけないしな。
ところで、
>日本に愛国心を蔓延させると、また近隣諸国に
>ひどいことやりかねないからな。
これが意味不明なんだが、どういう事なんだろう?

277 :日出づる処の名無し:05/02/25 08:27:22 ID:wAqTNKLg
教育勅語が教えられなくなって、日本人の民度が低下しました。

ttp://www.meijijingu.or.jp/intro/education/
 教育勅語の口語文訳

  私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
 日本の国をおはじめになったものと信じます。
 そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、
 今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
 もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
 私は教育の根本もまた、道義立国の達成 にあると信じます。
  国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、
 夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、
 全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
 さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や,秩序を守ることは勿論のこと、
 非常事態の発生の場合は、真心を捧げて国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
 そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
 また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
 さらにいっそう明らかにすることでもあります。
  このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、
 私達子孫の守らなければならないところであると共に、
 この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、
 また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、
 私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、
 心から念願するものであります。

 〜国民道徳協会訳文による〜


278 :日出づる処の名無し:05/02/25 09:01:57 ID:oNLiOB+n
>>277
確かにその通りだと思う。
日本が強かったのは教育のせいだと考えたGHQが教育勅語を廃止させたんだと聞いた。
その結果、日本の教育に公を大事にすることより行きすぎた個人主義
が幅を利かすようになった。
ただ教育勅語出すと朝鮮人が天皇陛下を侮辱するコピペ貼りだしてスレを荒らすのがやだな。

279 :日出づる処の名無し:05/02/25 09:19:09 ID:lf7scqqa
>>277
教育勅語の何が問題なんでしょうね > 反対派の人たち
初めて読んだ時に「正しいこといってるぢゃん」って思った20年前…

もっとも、朝礼で唱和していた時代の人たちでも
「朕思うに、コーソコーソと屁をたれて、汝ら臣民臭かろう…」って
やってたぞって話も聞くけど(w

(´-`).。oO( 知っている上で笑いにするのと、読みもしないで反対するのとは雲泥の差がありますが…

280 :日出づる処の名無し:05/02/25 12:34:05 ID:JX+00A8G
>>270
同意だね。
卒業式やオリンピックの日の丸はさしたる問題じゃない。
起立したかどうかチェックするような思考回路が問題だってことに,右のやつは気がつかないんだからな。

281 :日出づる処の名無し:05/02/25 12:39:55 ID:vSSYA8Om
わざわざ「起立するな」って指導してたような連中がいた事が問題だってことに,左のやつは(略

282 :日出づる処の名無し:05/02/25 12:40:47 ID:35v5xorm
>国旗国歌・天皇の写真は皇民化・軍国主義教育の道具として
>使われたので、今また国旗国歌が愛国心教育の道具として
>使われることに、教師達は不信感と警戒心を持っています。

むかしむかし、しなというところに、「杞(き)」というくにがありました。
「杞(き)」のくにのひとたちは、「もしそらがおちてきたらどうしよう」と
しんぱいでしんぱいでおしごともできないほどでした。

ありもしないことを憂慮する愚かなさまを「杞憂」という。

283 :日出づる処の名無し:05/02/25 12:55:53 ID:ZpE8GZgT
最近の日本の北朝鮮化は顕著だからね。

284 :日出づる処の名無し:05/02/25 13:06:55 ID:M9wAHCCD
192 名前:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U 投稿日:05/02/25 01:50:07 ID:yVvx6qMR
>>175
>児童・生徒に日本の「悪行」をさんざん刷り込み、歌わないように強制してきたくせに。

だったら、そのような教師『だけ』を処分したらいい。そんなもの簡単に特定できるだろう?
制度で一律に縛るようなことをすることは同じ過ちを犯していることになる。
そんな理屈が分からないのが理解できない。

>斉唱拒否を強制されてこなかった地域の大人たちは、歌う時(儀式など)は歌います。
 放置していても歌うんだから、立派な歌と言うことですね。

そんな「儀式」などありません。あるんだったら具体的に教えていただきたい。
捏造ですか?



【教育・先生】 日の丸・君が代総合スレ その14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/l50


285 :日出づる処の名無し:05/02/25 13:07:19 ID:M9wAHCCD
195 名前:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U 投稿日:05/02/25 03:24:47 ID:yVvx6qMR
>あなたはどこで見たのか教えてほしい

ユニバー。試合前の前座試合の前の余興で子供が出た。気ぐるみのチームとの大戦。
オイラもピッチに立った!

http://www.j-league.or.jp/document/jnews/100/04.html
静まり返ったのがいいんだって!

>国家斉唱、国旗掲揚は他国では一般的なことです。

またデタラメを。さんざん、ここで議論した。過去の発言に反論あればどうぞ。
レベル低すぎです。これまでの経過を前提にして発言されることを希望します。

>それを拒否し、生徒にも行わせないということが、左翼思想の強制でなくてなんだという
 のでしょうか?

当方の主張を精査して反論ください。「拒否」ということの詳論など。
あなたの反論は、私にはすべて無効です。過去にここで議論しましたが、そんな論点は
すべて論じつくしました。

私は、完全なる遵法闘争を主張しています。生徒に歌わさないような作為など一度も
言っていませんよ。



【教育・先生】 日の丸・君が代総合スレ その14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/l50


286 :日出づる処の名無し:05/02/25 13:30:16 ID:lf7scqqa
>>284-285
突撃してきたぞ

287 :日出づる処の名無し:05/02/25 14:40:11 ID:frtSmXVj
>>286

アカ教師は言動の9割が妄想だからな・・・
こんな輩が堂々と公務員なんだから日本は終わってるよ。

288 :日出づる処の名無し:05/02/25 15:00:42 ID:SRWGBn2c

国旗は布。
国歌は神主の祝詞。
かしこみ、かしこみ〜

289 :日出づる処の名無し:05/02/25 15:33:21 ID:k+0gwU3x
>>225
>>外国の国旗国歌に対する礼儀は教える必要がある。しかし、卒業式入学式では自国の国旗国歌しか出てこない。いったいなにを教えることができるのだ。

あの?
外国の国旗・国歌は大切で、日本の国旗・国歌は大切でないと言いたいわけ?
日本だろうが、外国だろうが、国旗・国歌は大切だという一環が、卒業式等での話でしょうよ。


>>246
>>外国を基準にするな。それはクソウヨの典型だといっているだろう。

あれ?
外国の基準を持ってきて、クソウヨも見習えって言ってる人はクソウヨだったのかw


290 :日出づる処の名無し:05/02/25 15:48:37 ID:oNLiOB+n
>>284
あなたは自分の考えを自分の言葉で書く努力をしようね。
教育板から他人のレスをまるまるコピペじゃあ
説得力無いよ。何が言いたいのさ。

291 :日出づる処の名無し:05/02/25 16:13:41 ID:lf7scqqa
>>290
多分、突撃依頼ではないのでしょうか…
(´-`).。oO( そう思って、突撃しちゃった (w

292 :日出づる処の名無し:05/02/25 18:01:25 ID:5nqWYhEt
>>282
ありもしない?
それを平和ボケって言うんだよ。
中国が攻めてこないと信じる左翼と同様,日本の権力は国民を抑圧扇動しないと思ってるんだからね。ウヨク少年は。


293 :日出づる処の名無し:05/02/25 18:09:37 ID:oNLiOB+n
>>292
教育公務員に対する職務命令がどうして国民への抑圧にすり替わるんだ?

294 :某社民党党首:05/02/25 18:09:41 ID:rKV0lAhr
刑法は戦時中に日本の軍部が市民を罰するためにつくった制度です。
私は日の丸・君が代と同じく刑法もまた戦前の軍国主義復活のシンボルだと思います。
市民を罰することに協力するサラリーマンは、戦前の軍国主義に日本を戻そうとする極右です。
ああ、軍靴の音が聞こえてきます。

平和を愛する皆さん、来月から警官の逮捕に応じるのを止めようではありませんか。
それが戦争のない明るい日本への道です。

295 :日出づる処の名無し:05/02/25 18:10:32 ID:frtSmXVj
なんでいちいち軍国主義を持ち出すんだか(苦笑)
そもそも、戦争だろうが軍国だろうがこのご時世に
まんまと政府に洗脳される奴が居るとしたら
そいつがアホなだけ。

平和がそんなに好きならそれを公約にしている
政党や政治家に投票すればいいだけ。

今まで戦争がなくなってこなかったのは、
それが人間が行う本質的なものだから。



296 :日出づる処の名無し:05/02/25 18:20:34 ID:wd2qCcWG
てゆーか、軍国主義ってのは、「軍事力を主体として国家の繁栄を図る政治政策」であって、それ自体は別に悪いものでもなんでもない。
当時、軍国主義でなかった国家が、こと列強と呼ばれた国の中にはたして一つでもあるのかね?

悪いイメージで使うなら「軍部独裁政権」だろ。「ファシスト」と言った場合はこちらのこと。
まぁ、実際には日本は「軍部独裁」になったことは一度も無いからこれも的外れだがね。

297 :日出づる処の名無し:05/02/25 18:44:48 ID:oNLiOB+n
>>296
そうだね。戦前の日本=軍国主義=暗黒時代 で思考停止する人が多くてかなわん

298 :日出づる処の名無し:05/02/25 18:47:30 ID:SRWGBn2c

国旗国歌を愛する人達は、街宣車から大音量で
君が代を流して、国民に迷惑をかけています。

299 :日出づる処の名無し:05/02/25 18:53:36 ID:wd2qCcWG
>>298
確かに迷惑だな。
あの連中が実は国旗国歌なんぞ愛していないからこそできることだ。

で、仮に連中が国旗国歌を愛していたとしても、それは国旗国歌を愛している人のごく一部に過ぎない。
さらに、この問題においては「国旗国歌を愛しなさい」などと誰も言っていないのだから、このスレの主題とはまったくもって無関係だな。

詭弁でレッテル張りご苦労さん。

300 :日出づる処の名無し:05/02/25 18:55:12 ID:oNLiOB+n
>>298
おう。彼奴らが国旗国歌を愛しているかは知らんが
外宣右翼は迷惑だな。

301 :日出づる処の名無し:05/02/25 19:14:45 ID:kuUMlvKE
>>296
軍国主義は悪くなくて、軍部独裁政権は悪い?

はてはて独裁政権は何で悪い?
正義の味方国と、悪の大王国が君の中では明確に分かれてるんだよね。
分かりやすい人生だね。

302 :日出づる処の名無し:05/02/25 19:25:51 ID:oNLiOB+n
>>301
そんなに重箱の隅つつかんでもいいだろ。
文脈見れば言わんとすることはわかると思うが。

303 :日出づる処の名無し:05/02/25 19:32:42 ID:WmR1t4jM
侵略戦争の象徴だから。。。。って。。。さ。。


304 :日出づる処の名無し:05/02/25 19:38:03 ID:ASO17ghn
>>298
永田絃次郎の出征兵士を送る歌じゃないか?

305 :完全にキTEGAイ国家:05/02/25 19:38:52 ID:fdLDM2fY
>377名前:文責:名無しさん :05/01/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/asia02.htm
>人生で、一番みずみずしい20代前後に徴兵などというKITEGAI制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊借金1000兆円、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ2世、3世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に3年も4年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキTEGAイ国家ですよ。


306 :日出づる処の名無し:05/02/25 19:52:00 ID:ZpE8GZgT
ウヨクって普段在日嫌っているのに、街宣車の上では仲良しなんだよね。

307 :日出づる処の名無し:05/02/25 19:53:28 ID:oNLiOB+n
>>305
他人のカキコをコピペして何が言いたいんだ?

308 :日出づる処の名無し:05/02/25 21:00:08 ID:1EU41wS2
きてがい?

>306
『みそくそいっしょ』のサンプルですか?

309 :日出づる処の名無し:05/02/25 23:02:44 ID:VypxUHv/ ?
>>306
ソ連崩壊前の東西冷戦時、アジアに於いては朝鮮半島の38度線が冷戦の軍事的
最前線であった。冷戦の緊張の中、中ソは北朝鮮に肩入れをし、米国は韓国に対
して肩入れをしたのであったが、同時に日本も軍事以外の分野で韓国に肩入れを
していた。
一方、アジアにおける思想戦の最前線は日本列島であった。
戦後の共産党には多くの朝鮮人共産主義者がいた。朝連・民戦という総連の前身
団体である。左翼運動が高潮に達した1960年代、対左翼運動として、既存の
右翼に取り入ったり、新たな右翼を名乗る「似非右翼活動」を在日韓国人がはじ
めたのだ。日本の国を対象とした右翼ではなく、北朝鮮に対抗する親韓国の右翼
運動である。こんな捻じ曲がった奇形な右翼は、心の底では反日なのです。
北朝鮮及び洗脳されたサヨクと
韓国及び在日似非ウヨクは、ともに迷惑極まりない。



310 :日出づる処の名無し:05/02/25 23:20:39 ID:fDtHq5sD
223 名前:唯の人 ◆ozOtJW9BFA 投稿日:05/02/25 23:06:40 ID:itQN0JFM
君たちも君が代の恥ずかしさを知るべきだよ。
国家において、如何に主権在民が重要か、それを否定しているのが
君が代で、それを曖昧に認めているのが国民で、だからこそ永遠に
民主を保持できない。


【教育・先生】 日の丸・君が代総合スレ その14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/l50


311 :日出づる処の名無し:05/02/25 23:40:07 ID://jHxrAT
>>310君。
コピペもいいが、自分で努力したまえ。
君が代が主権在民を否定しているだって??? 面白い事を言うね、君は。
国の象徴が主権在民の否定なんだって。おーい、誰か310君に国旗国歌の意味を説明してやってくれー。

「恥ずかしさを知るべき」は君自信だよ。コピペ君。

312 :日出づる処の名無し:05/02/25 23:44:47 ID:z8jPGhGq
金八の最終回まで待ちきれない・・・・・。
いや、赤八か?

313 :日出づる処の名無し:05/02/25 23:57:53 ID:ej3b6FOG
知り合いの高校教師に聞いてみました。ネタじゃなくマジで

「なんで国旗と国歌が嫌なんだ?自分の国だろが!!」
と言ってました。


314 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:02:59 ID:UFyVnGtV
高教組も、元気だからね。

教育もせんと、
市民活動に専念してる人とか、
多いし。

315 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:07:25 ID:N/RFmcLg
高校教師って、公立と私立は教師自体が違うんだっけ?

316 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:24:08 ID:NQzkRTiA
223 名前:唯の人 ◆ozOtJW9BFA 投稿日:05/02/25 23:06:40 ID:itQN0JFM
君たちも君が代の恥ずかしさを知るべきだよ。
国家において、如何に主権在民が重要か、それを否定しているのが
君が代で、それを曖昧に認めているのが国民で、だからこそ永遠に
民主を保持できない。


【教育・先生】 日の丸・君が代総合スレ その14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/l50


317 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:26:42 ID:N/RFmcLg
君が代をうたえもしない連中に反対されてもねえ・・・・。

318 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:28:01 ID:8J4fynVj
>>313
日本が好きと
日の丸君が代が好きがイコールに考えられる方が変だよ。

違う歴史を背負ってるだろ

319 :深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/02/26 00:32:59 ID:T+dv+8NQ
>>318
> 日本が好きと
> 日の丸君が代が好きがイコールに考えられる方が変だよ。
>
俺は、日本という国が好きだし、その日本の国旗、日本の国歌も好きだよ。
イコールに考えられる方が変という理由は?

> 違う歴史を背負ってるだろ
>
違う歴史とは?

320 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:39:05 ID:pGE71USs
この前の北朝鮮戦、埼玉スタジアムに観戦に行ったんだけど
周りで誰一人として、国歌(君が代)を歌っていない人はいなかったよ

石川さゆりも6万の声の反響に合わせるように間を取って歌っていて
歌いやすかったなあ

俺も、いつに無く大声で歌ったよ

感動したなあ、気持ちよかったなあ、会場がなんか一つになった気がしたよ

321 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:40:08 ID:N/RFmcLg
旭日旗を掲げてる朝日新聞は、なぜに日の丸反対?
韓国なんかは、日の丸を真似た国旗使ってるし・・。

322 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:47:54 ID:pGE71USs
韓国人が、日の丸のことを、女性用ナプキンだって馬鹿にして掲示板に書き込んでたんだけど

日本人に、韓国の国旗は、そのナプキンの血に青カビが生えて、さらにハエがたかっている図だろ?
って書き込まれたら

国旗を侮辱するのは許せないとか、
他国の国旗をそんな汚い物に例えるなんて倫理感が欠けているとか言って火病りだしてたよw

323 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:49:24 ID:NEZhLG1e
>>322

あれペプシコーラのマークじゃなかったの?ちがったっけ?

324 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:51:53 ID:pGE71USs
>>323
昔、知り合いの韓国人が、ペプシがパクったと本気で言ってたのには驚いた

325 :日出づる処の名無し:05/02/26 00:57:26 ID:UFyVnGtV
たぶんだけど、

戦前とか、敗戦直後の朝日って、
けっこう、元気が良かったんだよね。

あれが、ああなっちまった原因って、
そもそも、あの社章にあるんじゃないかね。
あれのせいで、余計に目をつけられて、
叩かれつづけてるうちに、すっかり調教されちまったんじゃないかと。

326 :日出づる処の名無し:05/02/26 01:14:30 ID:bgtUC10L

国旗国歌を愛する人達は、自分達の考えと反する発言をする人に
銃弾を送りつけ、家に火炎瓶を投げつけます。

327 :日出づる処の名無し:05/02/26 01:21:26 ID:VXnfquH5
日本国の学校だから国旗と国歌を歌う
あたりまえのことじゃないの?
日本が嫌いなのかなにか知らないが、罪の無い生徒を洗脳するのはやめてくれ
自分の思想はいいから、日本の生徒に強要はしないでくれ

自分の思想が守られれば、ほかの事はどうでもいいと思っている人は教育の
現場にいてはいけない
それは、弱い国家の独裁者と同じ

328 :日出づる処の名無し:05/02/26 01:52:53 ID:SIuIrrwS
国旗国歌を強制するのもどうかと (茶化したら非国民扱いさせる世の中は息苦しい)
国旗国歌に反発するのもどうかと (国家に国旗国歌があるのは当然な訳で)

国旗国歌がデリケートな問題で、ちょっと意見を言ったら
右だ左だとレッテルを貼られて非難される世の中は異常だと思う。

必死に自説を述べていらっしゃる板の住人にはポリシーが無いように
映るかもしれないけどね。

329 :深山幽谷 ◆Nippon1kwg :05/02/26 01:57:12 ID:T+dv+8NQ
>>328
> 国旗国歌を強制するのもどうかと
> 国旗国歌に反発するのもどうかと
>
そうその通り。
だから、この板の住人も国旗国歌に反発した教師が生徒に国歌を歌わないことを
強制したり、国旗掲揚に文句を言ったりするのを問題視しているんじゃないか?

> 国旗国歌がデリケートな問題で、ちょっと意見を言ったら
>
別にデリケートな問題だとは思わないが。

330 :日出づる処の名無し:05/02/26 02:08:00 ID:SU02EwBj
国旗、国歌は別にデリケートでもなんでもないだろ。
勝手にデリケートにすんなw


331 :日出づる処の名無し:05/02/26 02:21:41 ID:SIuIrrwS
まあ、本音と罵詈雑言が飛び交う2chではデリケートではないんだけどね。
職場で国旗国歌の意見を述べたら、右でも左でもないのに右だ左だと
レッテルを貼られると思ったから、デリケートだと思ったの。

332 :日出づる処の名無し:05/02/26 02:26:16 ID:UFyVnGtV
・・・でもさ、国旗に対して国家歌うときに、
あくびしてられる世の中になって欲しい。

333 :日出づる処の名無し:05/02/26 02:35:29 ID:1yVOemjn
【日本】人権擁護法=言葉狩り=2ちゃん書き込み規制 【大ピンチ!】

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
 (    )  │ それで目障りな2ちゃんねらーの野郎を訴えて
 | | |  │ 裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ!
 〈_フ__フ  \__________

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。

第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
  二  人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味


 みんなの2chがカスどもに取り上げられようとしています。
 力を合わせて敵をやっつけよう みんなの力が必要です。
 お願いします。 頼みます。張ってください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109169724/l50


334 :日出づる処の名無し:05/02/26 02:40:00 ID:SU02EwBj
>>332
いつもアクビしているくせに、まだ足りないのか?



335 :右腕 ◆VEQjuSPIo2 :05/02/26 03:27:40 ID:bOknYwNI
国旗掲揚は愛国心を確認する略式儀礼みたいなもんだろ
てか単純に愛国心のない奴見てるとイライラしてくるぜ

336 :日出づる処の名無し:05/02/26 03:36:02 ID:SnkEsyUB
>>335
国旗に敬意を示す動作をしたからといって、愛国心があるとは限らない。
むしろ愛国心のないやつがあるふりをするために利用するのが国旗なのだ。


337 :日出づる処の名無し:05/02/26 03:44:46 ID:CtV9OBk6
>>336
言っている意味がよく解らん。

338 :日出づる処の名無し:05/02/26 03:53:18 ID:SnkEsyUB
>>337
われわれ日本人も、中国や北朝鮮の国旗にも敬意を表す動作をすることはできる(たとえばサッカーの国際試合)。
しかし、だからといって北朝鮮に愛国心を持っているわけではない。
国旗に対して敬意を示す動作というのは誰にでもできるし、それ自体意味はないということだ。

339 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:00:20 ID:CtV9OBk6
>>338
>むしろ愛国心のないやつがあるふりをするために利用するのが国旗なのだ。
↑この部分の解釈についてヨロ。

340 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:07:52 ID:SnkEsyUB
礼儀というのは便利なもので、心がなくても行うことができる。
「ありがとうございます」と言って深々と頭を下げても、全然感謝の心がない場合がある。
むしろそうした心のない人が丁寧な礼儀作法を身につけていたりする。
慇懃無礼という言葉がそれを表現している。

愛国心のない人にとって、国旗国歌はきわめて便利なものだ。
国旗国歌に敬意を表するだけで愛国心のあるふりをすることができるからだ。

341 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:27:36 ID:SU02EwBj
>>340
じゃあ、学校で国旗国歌に反対しなくていいじゃないか!
まさにあんた向きの理屈だ。




342 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:32:14 ID:CtV9OBk6
>>340
なるほど。
文脈から、あなたにもあなたなりの日本に対する愛国心があると読み取れました。
中には愛国心もなく、ただ国旗や国歌を廃止しろという人もいるので……。
確かに本来、礼儀というのは強制されてするのでは意味がないことであると思います。
内容の伴わない礼など形ばかりのものとも言えるかもしれません。

ただ、愛国心の表象方法は人それぞれであり、国旗や国歌を讃えることも一つの愛国心の表れであると思います。
どんな人でも、本当に相手に感謝する気持ちがあれば自然に頭が下がってしまうこともありますよね。
ただ、その相手が日本それ自体である場合、「日本」という一つの社会概念に頭を下げることができないので、
代わりに頭を下げることができる「国旗」や「国歌」などの「日本の表札」があってもいいと思います。


343 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:32:48 ID:SU02EwBj
象徴に対して一礼するというのは、重要な意味があるんだよ。

これは未開社会の部族でも近代国家でも変わらない。


344 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:36:39 ID:SIuIrrwS
>>340って猜疑的で性格悪そう

大抵の人は愛国心ぐらいあると思うけど、
愛国愛国って押し付けがましいのが、ウザイんだよねー。

何ギャーギャー言ってんだろう。勝手にやってろって感じ。

345 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:43:05 ID:SnkEsyUB
>>342
自分が国旗国歌を讃えることは自由ですが、ほかの人に強制するのはいかがなものかと。

表札に頭を下げる人というのは、根本的に間違っていると思う。

346 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:45:42 ID:SnkEsyUB
心に愛がある人というのは、おのずと行動にそれが現れるから、自分で愛があるなどと主張しない。
心に愛がない人に限って、「愛している」だの「あなたのためを思って」だのと主張する。

このへんにいる愛国者はすべて自称愛国者である。
ほんとうに国を愛しているなら、そのように行動しろ。そうすれば自分で言わなくても愛国者と言われるようになるだろう。

347 :日出づる処の名無し:05/02/26 04:52:52 ID:+bOyVKoP
戦争は本が、結果としてマア・シンガポールィリピンを欧米列強放させた
解放戦争えるのなら、太平洋アメリカが、日から、中国・朝鮮を解解放戦争
だと言えだけ正義があカ正義があとになアメリカがフィを植民地化したま
ンダーあると非難するなら本も朝鮮・満州を植化したままアジアの叫んだ事もダブル

348 :右腕 ◆VEQjuSPIo2 :05/02/26 05:04:13 ID:bOknYwNI
まあ今の日本で愛国心云々言ってると
胡散臭く思われるのは俺も十分体験してるから
要は他の国家、民族に負けたくない、負けていないという理念をだな
小さい時から刷り込み教育しろと言いたい
あ、俺自分でネジ外れてるの自覚してるから論理的に責めないでw

349 :日出づる処の名無し:05/02/26 05:09:50 ID:SnkEsyUB
「自分の国を愛さない人間に世界を愛することはできない」というのは自称愛国者の好きな論理で、それ自体は確かに間違っていない。
しかし、自分の国を愛したからといって、世界を愛したことにはならない。両者は遠くへだたっている。

だったら、最初から人類愛、世界愛、愛球心を目指せばいい。そうすれば愛国心もおのずと生じる。

350 :342:05/02/26 05:12:45 ID:CtV9OBk6
>>345
家庭が子に対し、他者への頭の下げ方を教えるのは当然だと思っています。
同様に、家庭や学校教育の場で「国旗や国歌の讃え方」を教えるのは当然だと思っています。
他者への「礼の仕方」を教えるのは教育の場の義務だと考えているからです。

礼こそが社会の「潤滑油」であり、礼を持たない人間は個人のことしか考えず、社会に適応できないと考えます。

そもそも、人は礼を持っては生まれてきません。極めて「野生動物」に近い状態で生まれてきます。
その状態に礼を叩き込み、社会に適応できる人間にするのは教育の場の義務ではないでしょうか。
感謝の心も、責任感も、愛国心でさえ、教育の場で叩き込まれなければ、それを得る機会を失すると考えます。
それを得た後で、それを行使するかは個人の自由です。

その「行使する自由」を与えてやるためにも、教育の場で行われるある程度の強制は必要だと考えます。


>表札に……
頭を下げる対象は人それぞれです。

351 :日出づる処の名無し:05/02/26 05:31:51 ID:SnkEsyUB
「礼を叩き込む」恐ろしい言葉です。
ヤクザも兵隊も礼を叩き込まれ、人を殺せる人間になります。

教育の場で礼を叩き込むのは軍国時代のことでしょう。
愛のある家庭では、子どもは礼を叩き込まれたりしません。

礼というのは、心と心のつながりのないときに用いられる潤滑油であり、いわば偽りの関係を維持するためのテクニックなのです。


352 :日出づる処の名無し:05/02/26 05:37:06 ID:CtV9OBk6
>>349
「自分の国を愛さない人間に世界を愛することはできない」
これは、「自分の身近なところから愛せ」ということですよ。
世界全体を愛することには最初から頓着していません。

隣に困っている人間がいるのに、あえて遠出して、
全然知らない土地の人間を助けるのは本当の愛でしょうか。

個人の力では限界があるので、身近なところの利益を優先に考えればいいのです。
その上で、余裕がある場合だけ、知らない土地の人間を助ければいいのです。

353 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :05/02/26 05:48:45 ID:SnkEsyUB
>>352
身近なところを愛するのは当然であり、誰にもできることなので、教育で教えるべきはそれを超えることのはずです。

そろそろ寝ます。コテをつけておきます。前は「猫じゃらし」というコテも使っていましたが。

354 :日出づる処の名無し:05/02/26 05:52:38 ID:bgtUC10L

国旗国歌を愛する人達は、命令や号令で行動するのが好きな
軍隊マニアです。

355 :日出づる処の名無し:05/02/26 05:54:12 ID:CtV9OBk6
>>351
私的なことで恐縮ですが……
うちは愛のある家庭でしたが、礼を叩き込まれました。
礼という潤滑油を与えられたおかげで、同年代、年上の友人も沢山います。

私の価値観で言うと、やはり「礼を叩き込む」ことは必要です。
「おはよう」の挨拶も礼なんですよ?

>>353
身近なところすら十分に愛せないのが人間だと思います。
だから、まずは身近なところを愛する教育が必要です。
世界は広すぎますよ。


なかなか有意義でした。おやすみなさい。


356 :共産党員:05/02/26 05:55:29 ID:+bOyVKoP
国家の誇りを取り戻したいと思っている右翼ゴロツキども、
だったらアメリカの奴隷をやめろ。

不思議なのは、国家の誇りを叫ぶ右翼が進んでアメリカの奴隷になりたがっていることだ。

自然な愛国心や自尊心というものは
国家が自主独立して初めて芽生えるんもんなんだよ。

357 :日出づる処の名無し:05/02/26 06:35:45 ID:PRvM8y1M
>>356
あれあれ、米国の作った憲法を護憲、護憲と言ってひたすら守り続けているのは、あんたら左翼じゃなかったのかねw
それこそ奴隷だw

358 : :05/02/26 06:48:49 ID:RAdokezH
国旗国歌を尊重したぐらいで右翼にはならないちゅーねん。
卒業式で国旗掲揚して君が代歌って、実際右翼になったヤツいるか?
おおげさなんだよ。話を誇張するな。


359 :日出づる処の名無し:05/02/26 07:26:51 ID:K92E3Dgs
>>356
そうやって叩いてるヤシらは
アカの手先、中朝の奴隷になりたがってるじゃん
共産党員さんw

360 :日出づる処の名無し:05/02/26 08:56:17 ID:ezQm3tTA
おぉ、共産党員さんが自分の言葉でしゃべっておる (w

詭弁のガイドライン
 1:事実に対して仮定を持ち出す
 2:ごくまれな反例をとりあげる
 3:自分に有利な将来像を予想する
>4:主観で決め付ける
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 7:陰謀であると力説する
 8:知能障害を起こす
>9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 10:ありえない解決策を図る
> 11:レッテル貼りをする
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 13:勝利宣言をする
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

(´-`).。oO(向こうにもはってこよ 招き猫さんは、ほとんど抵触するな(w

361 :日出づる処の名無し:05/02/26 12:03:44 ID:wg9eu6up
>>360
あっちにはデフォではってあるよ。
つか、教育板の国歌スレは猫と唯の人という2大DQNが
堂々と居座っていて、いくら正論を言っても
論点をずらした回答が返ってくるか
レッテル貼って勝利宣言のどちらかだから
ほとんど議論の意味ないよ。

まあみんなも暇だったら相手してやってよ(w

362 :日出づる処の名無し:05/02/26 12:07:01 ID:+Uns+ev5
共産党のパンフに「憲法9条はアジアの共通財産」と書いてあったので
悶絶したぞ。
日本以外の国には何の関係もないだろうが。
思い上がりも程ほどにしろ。

363 :日出づる処の名無し:05/02/26 12:12:02 ID:xFVrd3h6
>>362
有効に使えば中国でも韓国でも無傷で日本を蹂躙できる。
そういう意味での財産だろ。日本の主権の差し押さえの印のようなものだ。

364 :日出づる処の名無し:05/02/26 12:27:23 ID:XypShjoR
日本は愛国心を蔓延させると、また近隣諸国に危害加えないからな。
だから、戦後、ひのきみはタブーだったのに。

365 :日出づる処の名無し:05/02/26 12:52:13 ID:p1Dyn0o7
>>364
確かに近隣諸国は愛国心たっぷりだから日本に危害を加えてばっかりだね。

おっと、あなたは日本は近隣諸国に危害を“加えない”って言ったのか。


366 :日出づる処の名無し:05/02/26 12:57:49 ID:0Lai/vCK
>>364
「中国の危害はきれいな危害」のヒトですか?

367 :日出づる処の名無し:05/02/26 13:22:24 ID:JeL6+alX
>>279
>何が問題なんでしょうね。
わかりきったことです。奴らの望む日本ってのが、

子が親をないがしろにし、
兄弟・姉妹は互いに反目して足を引っ張り合い、
夫婦は険悪に罵り合い、
友人は疑い深く用心し、
そして自分の言動は嘘八百喚き散らし、
全ての人々にケンカを売り、
学問を捨て、
職業は怠けまくり、
知識はその場しのぎの借り物で、
人格を貶める
さらに進んで、社会公共から吸い取るだけ吸い取り、
また、法律や,秩序をことごとく無視してかかり、
非常事態の発生の場合は、真っ先に敵と内通する。

・・・こうなって欲しい、と。まさにチョンでしょ。

でも、なりつつあるな・・・それが鬱


368 :日出づる処の名無し:05/02/26 13:23:55 ID:JeL6+alX
「そーいえば、○○って覚えてる?」
「え?・・・あーーーーーーー!国旗掲揚の時座ってて、国歌歌わなかった奴!」


そういう風に、いついつまでも「識別」する気風を残すことが大事です。

369 :日出づる処の名無し:05/02/26 14:02:08 ID:7KlB7P3C
公立の小学校や中学校の制服ってのも、強制だぞ
この辺もしっかり反対するんだろうな?
ださい制服を着させられて、心に深〜い傷を負ってる子供もいるかもよ
田舎行くと徒歩通学でも白いヘルメットまで被らされてるしな
体操服も強制だし、学校なんざそういう観点で見たら、強制だらけ

どうちて国歌国旗だけ、異常な反応すんのよ?

370 :日出づる処の名無し:05/02/26 14:21:14 ID:/zyXdb3J
>>369
それを国連(だったかな?)の人権機関に訴えた日本の女子高生がいたね。
見事に門前払いされてますた。

371 :日出づる処の名無し:05/02/26 15:13:28 ID:XypShjoR
教育現場に日の丸や君が代を強制するのって、北朝鮮のように犯罪者を
育成しようとしているのか?

372 :日出づる処の名無し:05/02/26 15:13:29 ID:HZXB9R+r
>370
直接訴えたんじゃあるまいな。

そうだとしたら、渡航費用は何処から出たのか。そしてソレを赤十字等に寄付していたら……

373 :日出づる処の名無し:05/02/26 15:16:38 ID:X9IBJw/k
>>364
いや、加えないなら全然問題無いじゃん

374 :日出づる処の名無し:05/02/26 15:23:10 ID:SIuIrrwS
>>368
>そういう風に、いついつまでも「識別」する気風を残すことが大事です。
そんな北朝鮮みたいな気風は嫌です。
368は北朝鮮に行ったら?そこには368の理想社会があるから。

375 :日出づる処の名無し:05/02/26 15:33:33 ID:+bRW94y9
【オフ会】皇族は全て裁判にかけ八つ裂き刑に【決定】
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109377623/l50

精神異常朝鮮人工作員の反乱
タイ*・゜゚・*:.。.:*・゜||Φ(|´|・|ω|・|`|)Φ||゚・*:.。..*・゜゚・*ホ!!!!!

376 :日出づる処の名無し:05/02/26 15:36:32 ID:TYRuNesk
というか誰も卒業式のときに歌ってない、歌詞の意味がわからないし、歌の練習もしない。
教育の一環と言うならちゃんと教えるなり何なりしろ、それができないなら中途半端なことするな。

377 :日出づる処の名無し:05/02/26 16:16:52 ID:sy8cDSFF
>>362
思い上がっているというか、そういうのは逆差別ですな。
日本の憲法の方が他国の憲法に優越しているという…。

378 :少女派連合 ◆xnqu23Hvsk :05/02/26 17:03:26 ID:Y8jSdEGk
>>376
同意。

379 :日出づる処の名無し:05/02/26 17:54:49 ID:7KlB7P3C
今日の読売朝刊から
「創立35周年でやっと校歌」
東京都国立市立国立第六小学校は1970年4月の創立。
創立以来、何度か校歌制定の動きはあったが、一部の教員や保護者が
「国旗・国歌につながる」などとして制定に反対したこともあり校歌がなかった。
しかし、最近になって。
「子供達が校歌を歌えないのはかわいそう」
「学校の象徴として校歌は作るべきだ」
といった声が保護者を中心に高まった。

国立ならでは話だが、かすかな光明も見え出してきたということか

380 :日出づる処の名無し:05/02/26 18:05:55 ID:ezQm3tTA
父ちゃん情けなくなって帰ってきました…
>>379
国立市立国立第六小学校って、校長先生を
プロ市民養成ギプスを外したお子様がつるし上げたって学校でしたっけ?

381 :日出づる処の名無し:05/02/26 18:14:45 ID:7KlB7P3C
>>380
校長土下座事件は国立二小
まあ、この辺はどこも似たようなもんだろ
くだらねえマンション景観裁判や自己中心的な駅舎保存運動とか、常軌を逸してる人間しか
住めない

382 :日出づる処の名無し:05/02/26 18:16:54 ID:p1Dyn0o7
>>379
一部の教員達のイデオロギーを通すために子供が犠牲になってきたんだね。

383 :国家や天皇ごとき卑しいものを立ち入らせてどうするんだ:05/02/26 18:21:48 ID:IiO039N5
羽仁五郎議員(歴史学者)が、議会での発言において、神がかり的な教育勅語の奉読風景を思い起こさせつつ、
「この(教育勅語の)ため、国民があることを正しいことであるか、間違ったことであるか…自分で判断する習慣を失うことが非常に有害であった」と批判したことは注目される。
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
彼がそれについて、ある高校で講演した際、「羽仁先生は教育勅語は非常に有害なものであったといわれるけれども、
あれに書いてあることは、兄弟は仲良くしろ、父母は大事にしろ、夫婦は愛し合えということだし、
少しも間違っていないじゃありませんか」という質問を、ある教師が寄せたという。

これに対して、羽仁は、相手が数学の先生であったので、
「それじゃあなたは『朕思うに三角形の内角の和は二直角である』というふうになってもいいんだね」と尋ねたという。
「それはちょっと違う」と口ごもったところへ、羽仁は次のように答えたという。

三角形の内角の和が二直角というのはたしかに正しい。
しかし、その上に『朕思うに』がつくと問題は別になってしまう。
『父母に孝に、夫婦相和し、朋友相信じ…』というのは、三角形の内角の和は二直角というのと同じようなものだ。
そして、これらの道徳を守れと天皇が命令しているのだ。(和仁廉夫『歴史教科書とナショナリズム』)  
 教育勅語は、天皇(朕)が国民に対して「我が臣民」「なんじ臣民」「朕の忠良の臣民」などと臣民の語を繰り返し、
天皇が一方的に命令する形式をとっている。
天皇を神とし、国民はそれに仕える「臣民」に位置づけられ、「兄弟・夫婦は仲良くする」ことまで天皇が命じるものである。
これは確かに、先の衆議院決議や羽仁五郎がいうように、
国民の基本的人権を侵害し、主権在民の原則に反するものであろう。

国家や天皇ごとき卑しいものを自分の中に平気で立ち入らせてどうするんだ。
誇りを持て、ひとりで立って歩けよ。



384 :日出づる処の名無し:05/02/26 18:37:00 ID:CtV9OBk6
>>383
「国歌や天皇ごとき卑しいもの」という、偉そうな言い回しが気に入らんな。
独善である。


385 :日出づる処の名無し:05/02/26 18:39:30 ID:HW+C15uL
国を愛せないやつに政治を語る資格なし。無政府が良いなら内乱国家に
いきくされ。

386 :日出づる処の名無し:05/02/26 18:44:17 ID:7KlB7P3C
妄想地球市民wに回答無用


387 :日出づる処の名無し:05/02/26 18:55:07 ID:p1Dyn0o7
>>383
それは反対するためにつけた屁理屈だな。
教育勅語は自国をどういう国にして行くべきか
当時の最高責任者である明治天皇が示したモノだろう。
言葉のあやに難癖つけているだけじゃないか。

388 :日出づる処の名無し:05/02/26 19:15:24 ID:CtV9OBk6
>>387
その通りだと思います。

当時の日本では、「天皇主権」となっていたのだから、
「朕が国民に与える」形式になっていたのは当然のこと。
問題はそんな部分ではない。

教育勅語で価値のある部分、注目すべき点は誰が与えたという点ではなく、
内容そのものにある。
孝行・友愛・夫婦の和・盟友の信・謙遜・博愛・修学修業・知能啓発・
徳器成就・公益政務・遵法・義勇
どれをとっても、間違ったことを言っていない。

ゆえに、もしこれを「朕が国民に与えた」のだと解釈したとしても、不都合は生じない。
不都合があるという人は、内容を知らないのではないだろうか?

389 :日出づる処の名無し:05/02/26 20:42:48 ID:E/IMrf8e
>>383みたいなやつに限って、得体の知れない新興宗教家にころりと参ってしまうんだよなw

390 :日出づる処の名無し:05/02/26 20:52:28 ID:sy8cDSFF
論理学上の定理とか公理と教育勅語をごっちゃにしているのがおかしくないか?
定理は朕が思おうが犬が思おうがオリオン座アルファ第三星人が思おうが変わらんが、
道徳ってのはその前提として「誰かがそう定められた」という柱が必要なんだな。
「なぜ人を殺してはいけないの?」に対して宗教は素直に答えられる。
ところが宗教的裏打ちがないとその問いに答えることすら出来ない。
「君だって他人に理不尽に殺されたくは無いだろう?」と言ったところで、
「じゃあ自分が誰かに殺される覚悟があるなら殺してもいいんだね」なるのだから。

391 :日出づる処の名無し:05/02/26 21:37:25 ID:N/RFmcLg
そもそもが、教育勅語を必要とする人達の「権利」はあるのだろうか?


392 :日出づる処の名無し:05/02/26 21:39:15 ID:nwuQRp82
286 名前:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U 投稿日:05/02/26 21:35:52 ID:uORTKJoX
200のようなクズがいる限り、ますます考えは揺るがないな。
無用氏他も、そんなクズには無頓着なのはなぜかしばし考えてしまう。

なぜ国旗国歌を禁止しているかを考えたことなどないだろう。
差別主義者だから

ttp://www.yomiuri.co.jp/zoomup/
ttp://www.2005sowwg.com/jp/so03.html
ttp://www.2005sowwg.com/jp/pdf/sonews_vol03.pdf
ttp://sports.yahoo.co.jp/so/whats_so/02.html
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/shogaisha/osirase/osirase19.html



【教育・先生】 日の丸・君が代総合スレ その14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/l50


393 :日出づる処の名無し:05/02/26 21:43:20 ID:XfXiX6CO
>>383は2chに何年も粘着してるコピペ荒らし。

394 :日出づる処の名無し:05/02/26 21:58:12 ID:8J4fynVj
>>388
> 問題はそんな部分ではない。

問題はその部分だろ。
勅語の内容は至極当然、当たり前の話だ。天皇にお話してもらうまでもなく。
「当たり前=三角形の内閣の和はニ直角」ってことだろ。
その当たり前の話を天皇が「決めた」と言うことに教育勅語の意味があるんだよ。
天皇の権威付けのためにね。

>383にそう書いてあるじゃん。ちゃんと読めよ。イデオロギーのメガネ外してさ。

395 :日出づる処の名無し:05/02/26 22:03:56 ID:tkF5u6z7
>>383

羽仁五郎先生に質問。

日本国憲法の布告文↓
http://constitution.at.infoseek.co.jp/koufubun.htm
にも、朕という文字が冒頭に見えます。
すなわち、日本国憲法の布告は、天皇の命令ですので、
日本国憲法は、「国家や天皇のごとき卑しいもの」が制定したわけですから、
教育勅語同様、否定されるべきですね。

先生、この質問にご教示ください。

396 :日出づる処の名無し:05/02/26 22:04:47 ID:/zyXdb3J
200 :実習生さん :05/02/25 13:24:54 ID:QtQUJJ4L
>>195
>>国家斉唱、国旗掲揚は他国では一般的なことです。
>またデタラメを。さんざん、ここで議論した。過去の発言に反論あればどうぞ。

でたらめと一刀両断なさっていますが…

国際競技の時に、日本の高校生が他国の選手の表彰式のときに、起立しなかったために
国際的に批判を浴びた事件ってありませんでしたっけ?(ソウル五輪)

この事件から、考えられること
国家斉唱、国旗掲揚は、自国他国を問わず起立し敬意を表することが国際的に一般的と
認められていると考えられませんか?

さらに、国家斉唱、国旗掲揚は他国では「一般的」なことであり、そのように行うことが
「一般的」であると想像できませんか?

それでも、「でたらめ」と断じるのでしたら、「でたらめ」と想像しうる客観的な事件等を
紹介していただけませんか

286 名前:招き猫 ◆yk/JpL/Z9U 投稿日:05/02/26 21:35:52 ID:uORTKJoX
200のようなクズがいる限り、ますます考えは揺るがないな。
無用氏他も、そんなクズには無頓着なのはなぜかしばし考えてしまう。

なぜ国旗国歌を禁止しているかを考えたことなどないだろう。
差別主義者だから




・・・・ネタですか??

397 :日出づる処の名無し:05/02/27 00:35:29 ID:wGOQnpXC
>>394
教育勅語は天皇の権威付けのために作られたのではなく
日本国民の民度と資質を向上させるため天皇の権威を利用したんだろ。
教育勅語の目的は欧米列強に日本が隷属させられないために天皇自ら
国民に発したメッセージなんだよ。
あんたこそイデオロギーの眼鏡はずすべきだな。

398 :日出づる処の名無し:05/02/27 00:43:20 ID:PB7/WVNS
国旗に国歌の歌詞を書いておけばみんな歌える。

399 :日出づる処の名無し:05/02/27 01:07:42 ID:gSvDZuQg
教育勅語は、大日本帝国憲法の補足みたいなもんだって聞いたような。

400 :日出づる処の名無し:05/02/27 01:15:55 ID:7QP1Wb8Q
>>374
DQNにとっちゃ、そりゃ「イヤな世界」だもんなぁ。
人殺しも強姦も、人権派弁護士が綺麗に消してくれるのに、
なんで国歌国旗くらいで・・・って気分なんだろ、オマエ(w

401 :日出づる処の名無し:05/02/27 01:17:28 ID:7QP1Wb8Q
>>380
国立は発狂住民の巣窟だろ。
立川も世田谷もそうだけど、なんか「ある」んだろうね。

オウム信者も、圧倒的に多い中央線沿線。


402 :日出づる処の名無し:05/02/27 01:26:56 ID:dyqpLzfm
ま、馬鹿はいつまでたっても馬鹿

403 :日出づる処の名無し:05/02/27 02:26:41 ID:mFZYgoHQ
急にスレが伸びててビビッタぜ。

地球市民>>383 にパレスチナ問題をプレゼント。

404 :反米反日地球市民:05/02/27 02:32:42 ID:LMQ4Xfgo
地球市民で何が悪いのか具体的に指摘出来る者はいない。

405 :日出づる処の名無し:05/02/27 02:37:36 ID:mFZYgoHQ
>>404
シナのように国境を確定せず 近隣との戦闘を繰り返すのですね。


406 :日出づる処の名無し:05/02/27 02:41:45 ID:WxTExOZm
>>404
お前がどういう宗教を信仰しようが自由だが、悪質な布教活動やお布施強要がいかんなw

407 :日出づる処の名無し:05/02/27 02:53:44 ID:BjSLQXcx
>>405
国境を確定せず近隣との戦闘を繰り返すのは、地球市民とは正反対の右翼、国家主義、排外主義のたぐい。

408 :日出づる処の名無し:05/02/27 02:57:35 ID:PB7/WVNS
月との国境で戦闘状態になる

409 :日出づる処の名無し:05/02/27 04:04:39 ID:LMBOfAl5
>>404
おもしろいけど・・・・・・・・ネタだよね?

410 :日出づる処の名無し:05/02/27 04:18:09 ID:gSvDZuQg
国連軍を創設しよう。

加盟国の核兵器は、すべて廃棄。
代わりに、国連軍が管理する。

国連軍の兵士は、出身国の国籍を捨てる。
その代わり、一種の貴族、特権階級になる。

それを称して、
地球市民と呼ぶのだ。

411 :日出づる処の名無し:05/02/27 04:19:27 ID:PB7/WVNS
市町村合併で地球市を作る

412 :日出づる処の名無し:05/02/27 07:53:48 ID:3bQeUmb9
>>410
そして、特権階級の腐敗が始まり、
地球市民による搾取と蹂躙の歴史が始まるわけか。
全地球規模で核の威力を背景に圧政を敷かれたら逆らいにくいな。
いつか、地球全体が今の北朝鮮のようになりそうだな。

413 :日出づる処の名無し:05/02/27 09:52:27 ID:n7vZ++hw
>>383

羽仁五郎氏の考えを要約すれば、

「教育勅語は、内容はいいのだが、天皇が国民に布告する、という形式が問題だ。
だから否定するべき」

ということですが、教育勅語の内容ではなく、形式を問題にするのであれば、
天皇が国民に布告する形式となっている文書すべてを、内容の如何を問わず、
否定しなければなりません。
ところで、サヨクの人は知っているかどうか知りませんが、
天皇が国民に布告する形式となっている文書の一つに、日本国憲法があります。

これがその証拠。日本国憲法の布告文↓
http://constitution.at.infoseek.co.jp/koufubun.htm

よって、羽仁五郎氏の論理を敷衍すれば、日本国憲法も、天皇が国民に布告する、
という形式ゆえに否定しなければなりません。
しかし、サヨクが、このような理由で日本国憲法を否定している、という話なぞ、
聞いたことがありません。

このことを、どのようにお考えでしょうか。


414 :日出づる処の名無し:05/02/27 09:52:45 ID:/Mawu9Xp
>>405
左翼的なこと言うと、「中国は・・・」と脊髄反応。
あんな独裁国家、普通の左よりの人は支持してない。


415 :じゃ、地球市民にパレスチナ問題プレゼント:05/02/27 09:58:21 ID:mFZYgoHQ
>>407
え? 何を思い描いているか知りませんが。
実際、中共王朝は大戦後だけでも、幾度となく周辺国に攻め込んでますよ。
チベット、ウイグル、インド、ベトナム、朝鮮...何かこの間潜水艦来たな。

国境なしの地球市民の典型と言ったらシナだ。

416 :日出づる処の名無し:05/02/27 10:07:21 ID:wGOQnpXC
>>413
わしも同意。
天皇を貶めるために何でもやると言う姿勢は何かやだね。

417 :日出づる処の名無し:05/02/27 10:19:25 ID:wGOQnpXC
支那人の観念には国境というモノはありません。
支那が世界の中心であり周辺国との境は辺境と呼びます。
辺境とはその時世の支那と周辺国との力関係で決まりきちんと線引きはされません。
支那が一度支配した地域や支那に朝貢をした国は属国と見なされ
支那人にとっては自国領です。今は反乱分子が占拠しているに過ぎません。

418 :日出づる処の名無し:05/02/27 10:22:31 ID:/Mawu9Xp
>>417
だから中国の話なんかどうでもいいって言ってるだろ。あれは地球市民か。
中国批判は中国スレでやってこいよ。

419 :日出づる処の名無し:05/02/27 10:51:37 ID:mFZYgoHQ
>>418
脱線させたな。済まぬ。

・地球市民には故郷、国がない。だから彼らには 国旗、国歌は要らない。
・そうでない立場もある。強制(国旗/国歌禁止)をするな。迷惑だ。

ってところで、続きどうぞ。
互いの立場を尊重することを忘れずに。

私は *仮に*国旗/国歌に後ろ暗い過去があっても
使い続けるべきと思いますね。
そういうのも業として受け入れるべきと。


420 :日出づる処の名無し:05/02/27 10:55:52 ID:NvvjNQ7R
>>413
天皇が法律や憲法を公布するのは何の問題もないだろ?今もやってんだし。
当たり前、常識とも言える道徳の分野にまで、天皇の権威を入れようとしたことに問題があるんだろ。
ちょっと、話すりかえないでくれる?

421 :日出づる処の名無し:05/02/27 11:26:04 ID:mFZYgoHQ
>>420
当たり前のことって、繰り返されることでそうなっているわけで。
で、国家の象徴が常識を言うのは当然かと。

422 :日出づる処の名無し:05/02/27 12:36:02 ID:CnsGbC5O
>>420
えっと、つまり「和を以って尊しと為す」なんて道徳の分野にまで
口出しした聖徳太子は問題アリ、ということですね?

423 :日出づる処の名無し:05/02/27 12:55:13 ID:WVyT1DnC
そもそもこういった議論が、「日本においてのみ」起きていること事態に疑問を感じるのだが。

424 :日出づる処の名無し:05/02/27 13:21:05 ID:WVyT1DnC
>君が代日の丸は侵略の象徴
この論法では、外国の国旗国歌はその殆どが「侵略の象徴」になる。論外。

>強制はよくない
はい、確かに強制は間違ってますよ。でも、何も知らない生徒に妙な反国旗国歌思想を吹き込んで、そういう状況を作り出したのって、反対派の人達ですから。






425 :日出づる処の名無し:05/02/27 14:04:23 ID:WVyT1DnC
ところで、外国に「この国旗国歌は侵略の象徴だ!」と言って反対する人がいないのはなぜだろう??
また、ドイツでは憲法によって国旗が規定されていて、「いかなる侮辱行為も許さない」としているのに、「思想の自由の侵害!」と騒ぐ人がいないのはなぜだろう??

426 :日出づる処の名無し:05/02/27 14:48:48 ID:n7vZ++hw
>>429

では、羽仁五郎氏は、天皇が国民に布告する、という形式を持った文書のうち、

勅語という、法的拘束力のまったくない文書には、大反対で、
憲法、法律という、法的拘束力を持った文書は、だまって受け入れる。

という思想の持ち主である、と解釈してもよろしいですか。
このような思想の持ち主が、共産主義者の一番上、というのは驚きですね。

427 :日出づる処の名無し:05/02/27 14:58:33 ID:ODejjn1u
ドイツはなぜ?「鍵十字」を国旗にしなかったんだろうね。

428 :日出づる処の名無し:05/02/27 15:15:43 ID:cO369YYk
ナチス党が滅んだから。

429 :日出づる処の名無し:05/02/27 15:16:31 ID:Isl+jceK
>>427
意味不明。
ハーケンクロイツはナチスの党旗。
大戦後はナチス以前の旗に戻しただけ。

430 :日出づる処の名無し:05/02/27 15:20:46 ID:csNh5xH0
>400招き猫 ◆yk/JpL/Z9U                   05/02/27 15:12:56 ID:dUbaYfG7

>>「私的強制」を嫌うなら偏向教師の反日授業から攻撃すべし。

>偏向教師の反日授業だと断定できるなら、それそのものを糾弾すればいい。
>左翼攻撃が目的なら共産板へどうぞ!

どうしても都教委のやり方を攻撃したいらしいです。w

431 :日出づる処の名無し:05/02/27 15:29:42 ID:kXHFonon
ドイツの国旗はプロイセン以来の伝統ある三色旗。

432 :日出づる処の名無し:05/02/27 15:54:16 ID:50vAsnsA
昨日のジャンプ競技では紋章入りの国旗が結構出てたな

433 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:13:52 ID:rA7Si9ZF
教育版の君が代スレがプチ祭り状態だった・・・
いまからでも行けば相手してもらえるかもよ。

434 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:19:33 ID:2ZmFijzD
>>433
名無しはスルーされるよ。w
もはやコテ同士の馴れ合いスレ。

435 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:22:10 ID:FpAaPhbY
日本の国旗かっこわりいし。
戦後アメリカ様に
民主主義国家にふさわしいかっこいい国旗と国歌を作って欲しかった

436 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:25:25 ID:09KLTwDF
>>435
本気か?
日の丸を優れたデザインだと褒める国は結構あるぞ

437 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:33:54 ID:FpAaPhbY
>>436
いや、本気だけど。
円形のデザインが発展途上国っぽくて嫌だ

438 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:36:38 ID:yB7NiOKW
>>437
発展途上国の国旗が日の丸を模してデザインされているのですが何か。(バングラとか)

439 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:36:56 ID:2ZmFijzD
>>437
あなたの思う「民主主義国家にふさわしいかっこいい国旗」って、例えばどこの国?
参考までに聞きたいんですが。

440 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:39:38 ID:wGOQnpXC
>>436
明治時代にフランスが日章旗のデザインを売ってくれと言ってきたと言う話を聞いたことはある。

441 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:47:01 ID:t00tMEAK
同じデザインが「長い間続いてきた」という事実が大事。
それだけ日本が長い歴史を持っていると証明できる。
だから、あえてそれを変える必要は無い。


442 :日出づる処の名無し:05/02/27 16:56:27 ID:+F1kRj6p
>>440
はい、これ。

「国旗」を守った明治政府 ── 幻に終わった「日の丸」売却話 (2001.5.7)
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/hinomaru.html


443 :日出づる処の名無し:05/02/27 17:01:07 ID:wGOQnpXC
>>442
ありがとう。

444 :日出づる処の名無し:05/02/27 17:02:01 ID:t00tMEAK
>>442
いい話だな。

445 :日出づる処の名無し:05/02/27 17:11:39 ID:FpAaPhbY
>>439
調べてみたが
ギリシャとかイスラエルとか。
青系が綺麗

446 :日出づる処の名無し:05/02/27 17:19:00 ID:mSU1QYYp
読売新聞・東京多摩版(2/26)――創立35年目で校歌制定 国立第六小

    校章  校歌制定年月
第六小 ○   H17.2   S45創立
第七小 ×   ×     S47創立
第八小 H14.3  H15.1   S53創立  ※第一小〜五小は校章・校歌あり

447 :日出づる処の名無し:05/02/27 18:09:11 ID:kXHFonon
ギリシャなんて80年代まで軍事政権だったろうがw

448 :日出づる処の名無し:05/02/27 18:41:02 ID:ODejjn1u
「日の丸」は誰のデザイン?

449 :日出づる処の名無し:05/02/27 18:42:54 ID:Isl+jceK
さぁ? 古すぎて誰にもわからん。

450 :日出づる処の名無し:05/02/27 19:25:07 ID:WVyT1DnC
海外では国旗国歌反対は起きないのに、どうして日本にだけ起きるの?

451 :450  ◆h/2z2kRbJM :05/02/27 19:32:26 ID:WVyT1DnC
もう一つ。自国の式典の時に自国の国旗国歌が掲げられる事になぜ反対しなきゃいけないのか、説明希望。

452 :日出づる処の名無し:05/02/27 19:38:13 ID:gSvDZuQg
アジアの国々や、
それらの国籍を持つ在日および生徒が、
不快な思いをするからです。

・・・かな。w

453 :450  ◆h/2z2kRbJM :05/02/27 19:46:19 ID:WVyT1DnC
>>452
それは一国の国旗国歌を取りやめないといけない程、深刻なものなんですか?

454 :日出づる処の名無し:05/02/27 19:48:18 ID:XO58f0aO
在米邦人が星条旗に不快な思いをすると、米国人は国旗に反対してくれるのか?w

455 :日出づる処の名無し:05/02/27 19:52:12 ID:gSvDZuQg
あと、なんだっけ。

そうやって国旗や国歌を強制することは、
戦前の体制への逆戻りであり、
過去を反省していない証拠だ。

ってのもあったかな。

456 :日出づる処の名無し:05/02/27 19:55:40 ID:mFZYgoHQ
>>452
しかも、その不快な思い(想像上)が
スゲー筋違いの さか怨みだったり。
スゲー昔のことだったり。


457 :450  ◆h/2z2kRbJM :05/02/27 19:57:29 ID:WVyT1DnC
>>455
なんで国旗や国歌を強制したんですか?

458 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:04:28 ID:Isl+jceK
>>457
戦前のことを聞いてるのか?
なら、答えは「強制してない」。
ただ単に、自国の国旗に敬意を示させまいとしたり、国歌を歌わせまいとする気違いがいなかっただけ。

459 :450  ◆h/2z2kRbJM :05/02/27 20:08:20 ID:WVyT1DnC
>>458
いえ、現代です。

460 : :05/02/27 20:10:34 ID:YWldQhfZ
国旗や国歌を卒業式に掲揚して歌っても、戦前の体制に逆戻りしない
ちゅーねん。誰か右翼になった小中高生でもいるのか?どこの誰だ?
こんなくだらない話題いつまでもやってんな。サーバー容量の無駄。
もうやめれ。


461 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:10:47 ID:Isl+jceK
>>459
現代のことか?
それも答えは「強制してない」。
東京都はただ公務員教師に「仕事しろ。しないならペナルティー出すぞ」と言っただけ。

462 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:14:13 ID:gSvDZuQg
統制的な全体主義ってのは、
むしろ社会主義的なんだけど、

そのへんが、日本の場合、
ごっちゃになってるわな。

戦後の日本においては、社会主義者が、
自由の名のもとに、全体主義を否定してる。
こりゃ、アベコベだ。

単に、反対の為の反対なんじゃなかろうか。

463 :450  ◆h/2z2kRbJM :05/02/27 20:16:18 ID:WVyT1DnC
>>461
確かにそれは強制の内に入りませんね。
じゃあ、反対してる人って、何なんでしょうか?

464 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:16:33 ID:Isl+jceK
>>462
>単に、反対の為の反対なんじゃなかろうか。

そうだよ。

465 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:17:19 ID:Isl+jceK
>>463
ただの気違い。

466 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:22:41 ID:XO58f0aO
というか戦前の体制たって、昭和15年頃までは、今のアメリカ並みだろ
別に当時の世界で度外れて異常な体制ではないし、盲目狂信的な国ではない
男子だけとはいえ、普通選挙もあったわけだしな
21世紀に入っても選挙実施すら声の上がらない、13億の国とは違う
(民主主義無条件肯定の意味ではない)

467 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:28:55 ID:gSvDZuQg
今では信じられない話だけど、
当時の日本では、社会主義こそ、
新たな時代の思想って考えがあったんだわな。

封建時代は、資本主義に変わった。
次は、資本主義が滅び、社会主義に変わる。

第一次大戦後、ドイツは、猛烈なインフレに襲われた。
お金の価値が大暴落したので、日本から欧州に留学する場合、
ドイツを留学先にする日本人が多かった。
相対的に、安上がりだったから。

で、彼らが持ち帰ったのが、社会主義思想だわな。
これは、やがて、日本に留学していた朝鮮・中国人に伝わり、
彼らが自国に社会主義を持ち込むきっかけにもなった。

468 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:30:36 ID:Wvjxako1
昨日卒業式の予行練習があったがみんな普通に君が代歌ったし反対する教師もいない。
音楽教師はなぜか君が代を歌う前に補足で天皇の云々と説明までしていたが?
明日は卒業式。校旗も日の丸も普通に掲揚しているが?

469 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:32:34 ID:Isl+jceK
>>466勝手に補足
ちなみに1945年時点で女性に参政権があった国はもっとも早いニュージーランドでも1893年。
アメリカが1920年、イギリスが1926年。
1945年時点でも20カ国程度でしかない。

470 :450  ◆h/2z2kRbJM :05/02/27 20:40:03 ID:WVyT1DnC
色々教えていただき有難う御座います。
結局、反対する人は、国旗国歌を止めさせて何がしたかったんでしょう・・・不思議ですね。




471 :日出づる処の名無し:05/02/27 20:49:46 ID:Isl+jceK
>>470
日本のサヨク(世界標準の左翼とは別物)の源流は共産主義者。
当時の彼らは日本に対する愛国心は持っていたが、>>467の言うように「共産主義こそが人々を幸福にする」と心から信じていた。
これが第一世代。
共産革命を起こすためには、多くの人間が「現在の体制」を否定するようにならなければならない。
だから、そのためになりふりかまわず捏造でもなんでもいいから日本を貶めることに必死になった。
その結果、彼らの思惑通り「日本が嫌いな」第二世代が社会に出てきた。

ところが、時代の流れとともに共産主義の欠点やまやかしが徐々に明らかになってきた。
そしてソ連の崩壊と共に思想としての共産主義は事実上滅亡した。

愛国心のある第一世代のほとんどは自らを恥じて社会に口を出すことをやめたが、
最初から愛国心の無い第二世代は自分のしていることが自覚できないまま、かつて
第一世代に教えられたとおり、日本を貶める活動を続けている。

472 :日出づる処の名無し:05/02/27 21:01:54 ID:gSvDZuQg
理想的な社会を夢見て、
現実の仕組みを打倒しようとしてたけど、
実際には、理想は挫折しちゃうし、しかも、
もとの仕組みを失うことで、より悪くなる。

そういう結果しか残らなかったわけだわな。

いまでも続けてるアンチ活動ってのは、
目標を見失った人たちの、惰性による運動みたいなもんで・・・。

473 :日出づる処の名無し:05/02/27 21:02:49 ID:F7VvW+dF
>>470
というより、反権力な俺様カコイイ!!

…って考えてるんじゃないの?世界的な考え方からしても国旗国歌かえるなんぞ
国際常識の埒外だし、絶対変わらないものを変えさせる(ふり)の運動をして悦に浸っている
んでしょ。

ついでに言えばああいう人って社会運動依存症ジャネーノ?

474 :日出づる処の名無し:05/02/27 21:07:07 ID:CwPOpr97
>>470
不思議ですね って言いたかっただけですか?
掲示板使ってのオナニーはやめてください。

475 :日出づる処の名無し:05/02/27 21:07:16 ID:XO58f0aO
僭越ながら、>>471に補足すると、
その第二世代が教育の場に多く進出し、現在でも教鞭をとる
彼らに教わった世代がどうなるか?
教科書と授業以外で歴史を学ばない子が大きな影響を受け、その子らでさえ既に
親となり拡大再生産され続けているのが現況

476 :450  ◆h/2z2kRbJM :05/02/27 21:11:30 ID:WVyT1DnC
つまり、日本は思想戦に負けたって事ですか?

477 :日出づる処の名無し:05/02/27 21:14:31 ID:gSvDZuQg
と、誰もが思ってただろうね。
当の社会主義者だけに限らず。

・・・ところが、
実際には、まったくそんなことは無かったってことが、
最近では明らかになりつつあるわけで。

478 :日出づる処の名無し:05/02/27 21:15:52 ID:wGOQnpXC
>>474
例えばいわゆる不起立教師は団塊の世代ばかりではなく
その子供の世代にもいるということかな?

479 :日出づる処の名無し:05/02/27 21:18:20 ID:gSvDZuQg
素直な子ほど、
そうなりやすいとは思う。

優等生とか。

480 :日出づる処の名無し:05/02/27 21:19:48 ID:gSvDZuQg
ただ、日本社会全体としては、
市民団体やマスコミの「良識的見解」に関わらず、
至極、まっとうな見識を持ちつづけていたってのが、
ネットの発達で、見えてきちまったわけで。

481 :日出づる処の名無し:05/02/27 22:42:27 ID:LiKdZ2sM
子供の頃こんなすばらしい県章県歌がある県に生まれた自分はきっと
特別な存在なんだと思いました。
今では私もおじいちゃん。孫の卒業式で壇上に掲げられるのはもちろん岡山県章(※1)。
歌うのはもちろん「地産地消おかやまの唄(※2)」
なぜなら彼もまた私にとって特別な存在であり明日の岡山を背負って立つ
岡山人だからです。

※1 「岡山」の「岡」の文字を図案化したもの
※2 晴れの国おかやま、名だたる産物目白押し
海の幸、山の幸、おいしいくだもの日本一
I LOVE YOU
LOVE OKAYAMASAN
たべてみられえー 岡山産
あふれる特産岡山県
地元で食べよう岡山産(日本一)
※地産 地消 地産 地消 岡山 HEY 地産 地消 地産 地消 岡山 HEY
※(2回くりかえし)
桃はご存知白桃 くだもの女王マスカット 甘くて大粒種無しピオーネ ジャンボなジャンボなあたご梨
I LOVE YOU
LOVE OKAYAMASAN
たべてみられえー 岡山産 フルーツ王国岡山県
地元で食べよう岡山産(日本一)
※地産 地消 地産 地消 岡山 HEY 地産 地消 地産 地消 岡山 HEY
※(2回くりかえし)
安全安心有機無農薬野菜 蒜山だいこん、トマトに黒豆、千両なす
まだまだあります下津井ダコ、岡山カキ 岡山和牛肉 おかやま地どり ジャージー牛乳 岡山米
I LOVE YOU
LOVE OKAYAMASAN
たべてみられえー
岡山産 何でも美味しい岡山県 地元で食べよう岡山産(岡山産)
※地産 地消 地産 地消 岡山 HEY 地産 地消 地産 地消 岡山 HEY
※(6回くりかえし)

482 :日出づる処の名無し:05/02/27 23:24:41 ID:gSvDZuQg
・・・勘弁してくれ。

県歌なんてのは、
むしろ、統一性に欠ける県でこそ、
意味を持つもんだろう。

長野県を見ろ。w

483 :日出づる処の名無し:05/02/27 23:49:22 ID:pUgysXM/ ?
>>424-425

あんた、なかなかいいね。

484 :日出づる処の名無し:05/02/28 00:26:34 ID:HlUNe/gp
自称、地球市民だの、地球連邦だのと言ってるアホは、
全員とっつかまえて、南極にでも送りつけたらどうだ?
片道切符で。

南極に「地球連邦政府」とか、板きれに書いてやって、
そこで暮らせばいいだろ。

現在、どこの国のものでもないんだから、うってつけだ。

485 :日出づる処の名無し:05/02/28 00:33:11 ID:+f1e+CXa
>>484
南極大陸にはたくさんの資源があるといわれている。非常にもったいないので却下だ。
多少の金がかかっても、大気圏外に放り出した方がいいに決まっている。

486 :日出づる処の名無し:05/02/28 00:34:25 ID:cX+iQMc2
月に送ると、
後で侵攻してくるらしいぞ。w

487 :日出づる処の名無し:05/02/28 00:34:34 ID:DZDJgF19
>>484
そんな観測に迷惑ですよ。

それより、その理想を以ってパレスチナ問題解決してもらいましょう。

488 :日出づる処の名無し:05/02/28 00:56:14 ID:nnnJScjs
月に送ると地球市民の看板は外さにゃならんなw

489 :日出づる処の名無し:05/02/28 01:23:01 ID:cX+iQMc2
月面市民!

490 :日出づる処の名無し:05/02/28 01:28:29 ID:+3WHtPOZ
月面積を全て合わせてもロシア未満

491 :日出づる処の名無し:05/02/28 01:52:49 ID:cX+iQMc2
世界市民は別として、
彷徨える民族を月に贈るのは、
悪くないんじゃないか?

ユダヤ人に、月を送ろう。
月は、ユダヤ人の土地だ。
とか。w

492 :日出づる処の名無し:05/02/28 01:54:46 ID:K6gOMcKS
>>490
月なんぞもったいない!アステロイドベルトの小惑星にでも砲弾に詰めて撃ち込んどけ!

493 :日出づる処の名無し:05/02/28 01:59:11 ID:+3WHtPOZ
まあ不可触民は人間社会の必然なので、
今あるものをどこかへ除いても
またある程度の割合いで同質の存在が生まれる可能性が高い

494 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:04:55 ID:+3WHtPOZ
>>492
はあ ステロイドプロテインでムキムキの筋肉マンが放談で詰め合わせします

495 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:09:39 ID:21C91I6w
自称愛国者は、同じ国民を反日、非国民、売国奴などとののしってばかりいる。これではとうてい国を愛しているとはいえない。
彼ら自身、これではまずいと感じる。なんとかして自分が愛国者であることを証明したい。
そこで国旗国歌を利用するのだ。
彼らは国旗国歌をたいせつにすることで、自分が愛国者であることを証明しているつもりなのだ。




496 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:13:35 ID:cX+iQMc2
俺は、卒業式やらの儀礼で国旗国歌が出てきても、
あくびしてるけどね。

まあ、サッカーの大会とかで、
国旗国歌が出てくれば、
大喜びで国歌を歌い、国旗を称えるだろうが。

そんなもんだ。
なんか、問題あるか?

497 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:16:33 ID:K6gOMcKS
>>495
さて?自分の行動に酔っている人間以外は常識の範囲内でそれぞれの国の象徴である
国旗や国歌を尊重するものだがな。怒りに駆られて国旗を焼くならまだしも(これですら品性を疑われるがな)、
自国の国旗や国歌を蔑ろにするものは単なる野蛮人でしか思えないな

498 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:24:02 ID:9KZeF7gC
想像してごらん
国境なんてないんだと

499 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:25:28 ID:T8w6auv6
>>495
言っていることの意味がよくわからないよ〜。(TдT)

500 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:27:36 ID:X/C7wrpd
>>496大概気分はそんなもんだろうけど。
だから逆に殊更卒業式の時の君が代に反対
だとかって、騒ぐのもウゼー連中だなあ、
とも感じる。

501 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:30:06 ID:5Lmzqz3S
学校は愛国心を仕込む場所じゃないからな
監獄とか強制収容所にちかいならなんでもいいとおもうけどね

502 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:30:50 ID:cX+iQMc2
そんな、騒ぐもんじゃないのにね。

お祭りのときに、騒ぐ程度で。
それがなきゃ、寂しかろうってなもんだ。

503 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:32:53 ID:nnnJScjs
>>496
それはあれだ 国旗国歌にあくびというよりも、卒業式が退屈なわけだな
国際大会での態度が違うとすると、そういうことになる

504 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:33:43 ID:nnnJScjs
>>501
学校で愛国心を仕込んでる国は非常に多いけどな

505 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:35:28 ID:cX+iQMc2
ようするに、

押し付けられたって、
身になんか、つかんわさ。

必要なときが来れば、
大喜びで使う。

そういうもんだ。

506 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:38:44 ID:FjgXGDDd
>>505
その「必要なとき」のための練習なんだから卒業式くらいちゃんとやっとけば?

507 :反米反日地球市民:05/02/28 02:40:12 ID:9KZeF7gC
愛国主義は自己中心主義と同義である。

508 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:42:02 ID:cX+iQMc2
いやいや、
卒業式の時とかは、
適当でいいんだよ。

押し付けたって、
身につかないし。

でも、世界大会とかの場面に接すれば、
必ず、大声で国歌を歌っちまうもんだって。

できなきゃ、恥ってもんだ。w

509 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:45:22 ID:FjgXGDDd
>>508
良くないよ。
つか、押し付けじゃなくて「教育」な。
「国旗・国歌に対する態度」を知っておくのは「良いこと」だから「学校で教育する」のは正しい。

逆に、卒業式等、適切な機会があるのに、「教育するな」というのは正しくない。

510 :嫌がる子どもに 学習を強制するところですから。:05/02/28 02:46:23 ID:DZDJgF19
>>501
だからと言って 愛国心じゃない *何か* を仕込まれても困るな。

511 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:49:45 ID:DZDJgF19
>>507
プレゼントしたパレスチナ問題は解決したのかね。

512 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:52:20 ID:cX+iQMc2
うーん、どうだろ。

でも実際、
経験しなけりゃ、分からないってのは、
あると思うよ。

押し付けても分からないけど、
一回、そういう場を経験すれば、
いかに大切かって、分かると思う。

退屈な儀式であくびしても、
目くじらたてるこたない、と思う。w

わかるときゃ、分かるよ。

513 :日出づる処の名無し:05/02/28 02:57:34 ID:21C91I6w
教育のために強制は当然だという考え方があるが、これはだめな教育の場合だ。
まともな教育では強制は必要ない。

514 :日出づる処の名無し:05/02/28 03:01:22 ID:nnnJScjs
そもそも教育は強制よ 

515 :日出づる処の名無し:05/02/28 03:02:40 ID:5Lmzqz3S
>>504
たしかに「解らない行動」を仕込むところもあるよな
>>510
*何か*を教育するかが難しいのだよな

516 :日出づる処の名無し:05/02/28 03:16:58 ID:21C91I6w
だめな教育制度や無能な教育者が強制を行う。
強制してよい人間ができた例があるだろうか。

517 :日出づる処の名無し:05/02/28 03:19:14 ID:5ZNmG7Yg
卒業式の国旗国歌は面倒くさいからやるな。
知らんおっさんおばはんの長話しも止めろ。
みんなでカラオケ行くんだから、とっとと終わらせろ。

518 :日出づる処の名無し:05/02/28 03:58:21 ID:FjgXGDDd
>>516
数限りなくあるが、それがどうかしたか?

519 :日出づる処の名無し:05/02/28 04:11:05 ID:21C91I6w
>>518
うそつくな。

520 :日出づる処の名無し:05/02/28 06:31:40 ID:UkReZoJ5
>>517
長話や国歌が嫌なら、最初から式なんぞ出るなよ。

521 :日出づる処の名無し:05/02/28 07:03:51 ID:OYOcoTIK
卒業式を蔑ろにすること、それ自体が見っとも無く情けないことだと自覚するのはいつのことか

522 :日出づる処の名無し:05/02/28 08:01:52 ID:99nVrt5h
人権教育なんてのが一番最低の
強制だな、

523 :日出づる処の名無し:05/02/28 08:04:22 ID:99nVrt5h
なにしろ君が代なんてブッチャケ卒業式くらいのもんだが
チョン捕まえてチョンと言うななんてことは四六時中だ。
ウゼーったらありゃしない。

524 :日出づる処の名無し:05/02/28 08:10:17 ID:5kphRfte
健康相談にいったら、保健所の保健師に国旗国歌反対運動に加わる様強制されました。
しかも、自分たちの労働運動(保健所統合に反対する)に利用者を利用しています。
嫌な気分になったので、都庁に上げちゃいました。

525 :日出づる処の名無し:05/02/28 08:54:09 ID:jaFj3/IO
>>524
まったく状況がつかめんのだが…
どのような文言で強制されたのか詳細希望。

526 :向こうの200:05/02/28 09:38:48 ID:kod9Kcdi
>>392
>>396
なんだか、名指しで「クズ」呼ばわりか(w
(´-`).。oO( これって、名誉なこと?

527 :日出づる処の名無し:05/02/28 09:52:20 ID:s5ygwyEV
>>485
しかし>>484は、「機材設備や資本込みで送れ」とは書いてないぞ。
与えるのは、板きれだけのようだから・・・


528 :日出づる処の名無し:05/02/28 09:53:29 ID:s5ygwyEV
>>496
いーんじゃねーの。その程度の脳みそに、その程度の人生ってことで。

529 :日出づる処の名無し:05/02/28 09:54:04 ID:s5ygwyEV
>>505
珍走論理って奴だな。

530 :日出づる処の名無し:05/02/28 09:56:14 ID:UZb3jx9a

【(´-`).。oO(】←こういうの使わないとレス付けられない点は「くず」よ
言われても、まぁ、しょうがないだろうが・・・

531 :向こうの200:05/02/28 09:59:29 ID:kod9Kcdi
>>530 
(´-`).。oO( ごもっともですね (w

532 :日出づる処の名無し:05/02/28 10:34:57 ID:v7Unh51M
卒業式には
天皇・皇后両陛下の写真を飾り
国旗・県旗・市町村旗・校旗を掲揚し
国歌・県歌・市町村歌・校歌を斉唱しろ。

533 :日出づる処の名無し:05/02/28 11:46:07 ID:VOBSIJiB
ところでおまいら東京都歌を歌えまつか?
漏れは小学校で習ったから歌えまつが、東京には田舎から出てきた
ヤシが多いので歌えないヤシが一杯いるので嫌でつね。
国家歌えないヤシは世界規模の田舎もんでつね。

534 :日出づる処の名無し:05/02/28 11:59:28 ID:KnVuZRIW
君が代歌うのは大賛成だけど、君が代って歌いずらくないっすか?
自分の場合、入学式や卒業式の時は担任の先生が起立しなくても
堂々と君が代を歌っているヤシだったんだけど音程がつかみづらいって言うか
とにかく歌いにくい。
あの音程なんとかしてくれたら皆にもっと親しまれる歌になると思うのに・・・

535 :日出づる処の名無し:05/02/28 12:08:11 ID:hbCJJXcl
算数の授業を受けるのは、僕にとって極めて精神的苦痛が大きいにもかかわらず
国によって受講を強制された
自由の剥奪及び耐え難い精神的苦痛に対して謝罪と賠償(ry

536 :日出づる処の名無し:05/02/28 12:31:06 ID:VOBSIJiB
>>534
それは喪前が音痴くぁwせdrftgyふじこ

537 :日出づる処の名無し:05/02/28 12:53:30 ID:5kphRfte
普通の文言だが、反対運動を激化させていくよう持っていく。
つまり誘導だ。(洗脳ともいう)
「あなたは素晴らしい、とか、好きなようにやっていいのよ。」
とか。
それで学校等で暴れて「組合員」の教師に止められた。
国旗は年1回のイベントだからいいけど、保健師の組合運動に利用者を利用すんな。

538 :日出づる処の名無し:05/02/28 12:54:14 ID:rR9UU1aO
>>535
> 算数の授業を受けるのは、僕にとって極めて精神的苦痛が大きいにもかかわらず
> 国によって受講を強制された

強制されてるの? 強制の根拠は何? 法律とかのソースを明示してください。


539 :日出づる処の名無し:05/02/28 13:05:53 ID:4BGPPwDB
>>538
ネタニマジレスカコワルイ

540 :日出づる処の名無し:05/02/28 13:26:21 ID:FjgXGDDd
>>538
反対派の言ってることは、>>535以下のたわごと、ってことだ。
なんせ、言ってるのは生徒じゃなくて教師なんだから。

541 :日出づる処の名無し:05/02/28 13:36:23 ID:rR9UU1aO
ネタのたわごとでしたか。なっとくしました。

542 :家族を目の前で英霊たちに惨殺されて、、:05/02/28 15:12:36 ID:6+W0/cr8
侵略強盗殺人の英霊たちを祀ることも悼むことも誰も止めはしない。
しかし
その前にしなければならないことがある。
英霊たちに罪を償うことなく永眠させる残酷は許されない。
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺された被害者の怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』 永六輔1987〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
徴兵に応じる自虐趣味 2005-02-09 12:19:09  No.5298116
地元公務員が適当に抽出した「侵略の徴兵」などにやすやすと応じたバカ国民にも罪はあるだろう。
侵略強盗殺人の徴兵に応じるなどというのは奴隷のアタマしか持たされていなかったからだが、
いかなる時代であろうと侵略強盗殺人とその共犯の免罪にはならない。

沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm


543 :OrcishSerjeant:05/02/28 15:34:07 ID:LBWvNY0l
>>534 音程はいいんだが、歌詞の区切りと息継ぎの区切りが合ってない
と、漏れは思う。

544 :日出づる処の名無し:05/02/28 15:38:16 ID:9KZeF7gC
日本における「宗教右翼」の台頭と「つくる会」「日本会議」
http://www.asyura.com/0311/nihon10/msg/1179.html

545 :宗教右翼:05/02/28 16:35:04 ID:5kphRfte
あのさ、自分にとって宗教右翼=福音派なんだけど。
神道は精霊信仰の一種だが、宗教扱いしていない。
信じるのは父なる神。
それ以外はダメ!

546 :日出づる処の名無し:05/02/28 18:29:52 ID:eTxSi8x9
>>544
また古臭ーいお決まりのセリフでつか。聞き飽きたよ。
自国の歴史の負の部分だけしか教育しないお前らの存在そのものが「反動」だ。
で、自国の功の部分を広めようとしている人を「右翼」呼ばわり。

なんじゃこりゃ。





547 :日出づる処の名無し:05/02/28 18:57:38 ID:L5jatrD4
地球市民には日本国民としての権利は無いね。
日本国民じゃないんだからさ。

548 :日出づる処の名無し:05/02/28 19:00:53 ID:eTxSi8x9
>>547
地球市民とか言ってる人には、ソ連やユーゴスラヴィアで起こった民族問題をどう説明するのかと問い詰めたい。
「地球市民」なんて発想は既に破綻しているのだよ。

549 :日出づる処の名無し:05/02/28 19:57:17 ID:UrjtYZrQ
ひのきみは、強制されてるだろ。ほとんどの公立の小中学校が、
自分達の意志で掲揚したり、斉唱してるとは到底思えないからね。

550 :日出づる処の名無し:05/02/28 19:59:47 ID:YZj4U6wy
>>549
小中学生の「自分達の意志」が許されるのであれば、
少年法は必要ない。

551 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:01:55 ID:TlFHeS0i
犬極旗を燃やせ!

552 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:02:42 ID:wwzO/VzQ
>>549
こーいうわけわからんちゃんがいるから極東板が好きw

553 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:35:50 ID:UrjtYZrQ
どう訳わからんのか?生徒の総意は所沢高校のように、ひのきみを
分けた卒業式を見れば分かるように、以下省略。

554 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:43:53 ID:21C91I6w
すべての教育において強制をやめればすべて解決する。

555 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:48:50 ID:Ao6JAdze
>>554
そして、新たな致命的な問題が発生する。愚民化政策は植民地しか生みやしないよ。
あなただって、日本が中国や朝鮮半島の連中の植民地になるなんて嫌だろう?

556 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:52:21 ID:21C91I6w
教育が強制だと信じているいる人間と、他国を植民地にしていいと信じている人間は同じ人間。

557 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:54:19 ID:AmbgEf3/
知らなかったのか?義務教育は強制的に受けさせられるんだよ。

558 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:59:48 ID:9GGxY+63
国は嫌と言いながらなんで国民の税金で運営してる学校に勤めて、国民の税金から出てる給料もらってるの?

そんなに嫌だったら地球市民たちでお金を出して地球市民にふさわしい教育を勝手にやってればいいのに。

559 :日出づる処の名無し:05/02/28 20:59:49 ID:21C91I6w
未熟な人間=子どもには強制力を行使してもいいという考えが強制教育主義。
未熟な国=後進国には強制力を行使してもいいという考えが植民地主義。

もちろんどちらも間違っている。

560 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:00:01 ID:YZj4U6wy
教育にしても国旗国歌にしても、本来的には「権利」であるということを
理解していなっからバカが増える。
それを教師という職にあるものが理解していないのが何より嘆かわしい。
我々には教育を受ける義務がある以前に、教育を受ける権利を有するのだ。
国旗を掲げ、国歌を歌う権利を有するのだ。
これらを禁止されることがどれだけ屈辱であるか、
植民地になった韓国の人々などにはより理解できることだと思うのだが。

561 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:01:57 ID:21C91I6w
強制教育を受けた人間は、強制教育は当然だと主張するようになり、植民地主義は当然だと主張するようになる。

562 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:03:36 ID:4BGPPwDB
「強制」って言ってしまうと職務命令でもも理不尽な無理強いでもごっちゃに一絡げにしてしまうからいかんのだよ。

563 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:03:53 ID:AmbgEf3/
>>559
じゃあ自分で一切強制しない学校を造れば?
全学級崩壊間違いなしだが。

564 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:04:34 ID:L5jatrD4
>>561
大陸と半島のことだね。

565 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:05:10 ID:rvm6lSrG
>>561
うちの学校は教育が厳しかったが
そんな奴はいなかったぞ・・・
極論を言えばいいってもんじゃない。

566 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:05:18 ID:AmbgEf3/
>>561
君は義務教育受けてないのか。
通りで言ってることが無茶苦茶だ。

567 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:06:15 ID:21C91I6w
これまでまともな教育が行われたためしはない。
したがって、これまで教育を受けてきた人間はすべてまともな人間ではない。

そのことに気づかないバカが教育を論じるのでますます教育は悪化していく。


568 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:06:57 ID:rvm6lSrG
強制しない学校=学級崩壊
これが定説。
国旗国家のみを強制しない学校はただの左翼校。

569 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:07:57 ID:AmbgEf3/
>>567
つまりお前も「まともな人間ではない」わけだ。

570 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:08:52 ID:rmG3b2u+
私立地球市民高等学校
偏差値35の最底辺校。教師の子女が多いものの、何故か教育不能生徒多し。
インチキNPOやらへの半強制寄付金額を合わせると、日本有数の高額学費校。
修学旅行は北朝鮮かイラクが選択でき、地球市民を実感できる。
当然のことながら校旗、校歌なし。
ジェンダー教育も充実しているため、トイレも男女共用。
いじめられても、自主防衛は禁じられているため、自殺生徒数毎年日本一。

571 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:09:27 ID:21C91I6w
>>563
強制しないと全学級崩壊してしまうなら、崩壊してしまえばいいではないか。
そこから子どもたちは学ぶことを始めるだろう。

572 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:11:15 ID:AmbgEf3/
>>571
じゃあそう思うのなら自分で実践しろよ。

573 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:11:24 ID:vMEG1uVH
>ID:21C91I6w
こーいう莫迦もいるから極東板が好きw

574 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:11:24 ID:21C91I6w
教育=大人主体の行為。
学習=子ども主体の行為。

教育を廃止すれば、子どもたちは学習することが可能になる。

575 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:13:24 ID:4BGPPwDB

>>574
そういうことは他人を巻き込まずお一人でやって下さい。

576 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:13:25 ID:Ao6JAdze
>>571
残念ながら、大抵の子供は遊ぶ方へと流れる。人間って弱いからな。
でも、それじゃあ大人になってから生きていけないんだよ。
親としては、それは避けたい。だから叩いてでも教育をするんだよ。
少しぐらいは親心ってものを考えてくれ。わからないわけじゃないだろう?

577 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:14:08 ID:AmbgEf3/
>>574
お前が言ってるのは文革時代の中国とそっくりだな。
完全に失敗に終わって「文革世代」と言えば「まともな教育を受けられなかった失われた世代」
とされているわけだ。

578 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:14:36 ID:DTpkfmek
>573
同意。一人相撲って面白いよね〜。

ただ、面と向かって言われたら水ひっかけるかなw

579 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:14:53 ID:21C91I6w
子どもをむりに学校に行かせるのが義務教育制度。
若者をむりに軍隊に生かせるのが徴兵制。

日本国憲法では徴兵制を廃止したのだから、同時に義務教育を廃止すればよかったのだ。

580 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:15:08 ID:L5jatrD4
可哀想だね日本語の「教育」を受けられなかった人間って。
ああ、ハングルを強制されるのか。もっと可哀想な人間だ。

581 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:16:48 ID:AmbgEf3/
>>579
あっそ。じゃあそう言う主張をして国会で2/3を取るよう努力しよう。
夢が叶うといいね。

582 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:17:05 ID:Ao6JAdze
>>579
その論理は破綻している。
気づいてくれないと話が続かないよ?

583 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:17:46 ID:21C91I6w
>>576
たいていの大人も遊ぶほうへ流れる。そんな人間がなにを教育できるだろう。

584 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:19:24 ID:21C91I6w
こんなくだらない社会をつくってきた大人が子どもを立派に育てられるわけがない。
こんな簡単なことにおまえらはなぜ気づかないのか?

585 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:20:18 ID:AmbgEf3/
>>584
くだらない社会というなら、山奥なり無人島なりに引きこもって社会と
接触を断ってくれて結構だよ。

586 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:20:59 ID:DTpkfmek
>584
おまいの理想的社会が【子供】を立派に育てられるとも思わんがな。

# 漢語に限らず、漢字は適切に使いましょう。国語のテストじゃ点もらえないよ。

587 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:23:19 ID:21C91I6w
知識や技術においては確かに子どもよりおとなが優れている。
しかし、人間性や倫理性においては、おとなより子どものほうが優れている。
おとなはみな犯罪者、ヤクザ、テロリスト、汚職政治家、談合業者のたぐい。
人間性については、おとなは子どもに学ぶしかない。

588 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:24:42 ID:L5jatrD4
>>584
君面白いよ。ここまで自分自身をまともではない、
と言い張ってるなんてさ。自虐精神旺盛だね。

589 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:25:39 ID:Ao6JAdze
>>21C91I6w
それでも教育するんだよ。子供の未来のためにな。
それとも、あなたには全てを解決する秘策でもあるというのか?


590 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:27:38 ID:21C91I6w
現在の学校とは、社会主義国の国営商店みたいなもの。
どの店も同じものを売っている。町にひとつしかなかったりするので、競争がない。
だから、どんどん商品の品質もサービスも低下する。
したがって、みんな学習塾や予備校に流れていく。

591 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:27:49 ID:Ao6JAdze
>>21C91I6w
そうそう、一つ教えてあげるよ。高みからな。
『子供は基本的に大人よりも残虐』なんだよ。
善悪の価値基準も損得の価値基準も乏しいからな。
にこにこしながら蜻蛉の翅を毟ったりする。
常識を教えなければ人間を解体だってするんだよ。
だから、道徳が必要なの。わかるかな?

592 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:29:59 ID:L5jatrD4
>>587
つまり子供が虫を踏み潰して楽しむ様を見て
大人は弱者を踏み潰すことを学ぶんだね。

593 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:30:29 ID:21C91I6w
くだらない大人が教育をするので、どんどんくだらない人間がふえていく。

今すぐ教育禁止法を制定すべきだ。
そうすれば子どもは救われ、まともな人間になることができる。

594 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:31:56 ID:AmbgEf3/
>>593
君がその「くだらない人間」の筆頭であることは分かるよ。

595 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:32:35 ID:Ao6JAdze
>>593
まともな人間って、どんな人間だろう。
その定義くらいは示してくれるのだろうな?

596 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:33:16 ID:21C91I6w
「子どもはおとなより残虐」というのはおとなの言い分。
子どもはせいぜい虫を殺すことぐらい。
大人は世界大戦、原爆、強制収容所などで山ほど人を殺す。

どちらが残虐か?

597 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:34:16 ID:oy+xODm5
おまいらよくこんなキチガイ相手にできるな…。

598 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:36:18 ID:L5jatrD4
>>597
楽しいよ。

自分は馬鹿ですよ、と相手に書かせてるんだから。

599 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:38:43 ID:21C91I6w
>>595
ルソーは「自然へ帰れ」と言った。自然人がまともな人間だということだ。

現在の教育制度のもとでは自然人はつくれない。教育制度を廃止するのが第一歩だ。

しかし、それだけではだめだ。人間は親に育てられるからだ。
つまり、自然人は「自然親」によって育てられる必要がある。



600 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:40:17 ID:YZj4U6wy
個人的に>>597氏に同意。
根本的に価値観の違う人間と話すのは
日本語の通じない人間と話すのと同じくらい疲れる。

601 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:41:26 ID:4BGPPwDB
>>599
世の中にそんな妄言に同意する奴はいないからそんなことは他人に話さず黙々と一人でやって下さい。

602 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:42:00 ID:AmbgEf3/
>>599
お前ネタで言ってるだろ。

603 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:43:42 ID:DTpkfmek
>600
いや、俺ら会話してないしw

テ゚ムパの垂れ流しと、それに対するツッコミを会話と言うのは言語に対する冒涜だと俺は思う次第。

604 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:43:51 ID:21C91I6w
自分がくだらない人間であることに気づかない人間が、子どもをまともに育てようとがんばると、自分よりくだらない人間を育ててしまう。
そうして人間はどんどんくだらなくなってきた。
そのプロセスをたどっていけば、くだらなくない人間、すなわち自然人というものが想定できる。
それを基準に考えれはいいわけだ。

605 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:46:51 ID:Ao6JAdze
>>599
自然に還る。原人として生活するという事だろうか。
一見素晴らしく見えるのだが、残念ながら日本の周囲にはキチガイな国家が
1つや2つじゃないのだ。確実に野生の馬を狩るように捕まえられて、
労働力として酷使されてしまう。それも、バカのまま苦痛だけを与えられて。
そういう現状があるので、周辺のキチガイ国家に負けないようにするのが
最優先となる。いやあ、自然に還れなくて残念だ。


606 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:48:17 ID:21C91I6w
江戸時代、後期には寺子屋が盛んになったが、多くの庶民は寺子屋にさえ通っていない。
「水戸黄門」に出てくる庶民と、教育を受けたであろう代官、越後屋を比べてみろ。
どちらがまともな人間か?

607 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:48:57 ID:AmbgEf3/
ID:21C91I6wが本気だとしたらコイツの言ってるのはポルポトと同じだな。

608 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:50:23 ID:21C91I6w
>>605
キチガイ国家に負けないように自分たちもキチガイ国家になる。
そうしてみんなどんどんキチガイになっていく。それが君の理想か?

609 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:50:42 ID:AmbgEf3/
>>606
多くの庶民は寺子屋に通って読み書きソロバンぐらいは学んでいた
ことぐらい常識だぞ。
そもそもお前は「水戸黄門」を事実だと思ってるのか?

610 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:52:51 ID:L5jatrD4
>>607
いや、彼だけでなく今の日本の左全員だよ。それ。
ポルポトが左だし。思考パターン一緒だね。

611 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:53:28 ID:DTpkfmek
教育禁止法にはアジア的優しさ、ですか?w

612 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:53:34 ID:Ao6JAdze
>>608
それは違う。
人間の武器は知恵だから。それを鍛えるために教育を施す。
精神をキチガイに合わせる必要は無い。

613 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:54:19 ID:21C91I6w
今の学校や家庭のありさまを見れば、誰でもなんとかしなければいけないと思うはずだ。
おれは改革の方向を教えてやっているのだ。

バカ者は「ゆとり教育」へと改革したかと思うと、今度は「学力低下対策」を始める。
お前らもこの程度のバカ者か?

614 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:54:19 ID:QEiowIo/
子供たちが将来の日本の発展に寄与するように
国家事業として、義務教育を行っているのだから

国旗や国歌を歌うことは当たり前のこと、

615 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:56:19 ID:AmbgEf3/
>>613
ああそうだな。ポルポトもカンボジアを「改革」したな。

616 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:56:32 ID:21C91I6w
くだらないおとなが教育すればくだらないおとなをつくるだけだ。
この無限循環から脱皮しなければならない。

617 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :05/02/28 21:58:05 ID:21C91I6w
おれの本質的な問題提起にまともに応えられる人間はいないのか?

618 :日出づる処の名無し:05/02/28 21:58:07 ID:AmbgEf3/
ポルポトも文革期の中国もそんなこと言っていたな。
結果は見るも無惨なものだったが。

619 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:02:48 ID:L5jatrD4
>>617
そうか君は情報であって意思では無いんだね。
可哀想に。

620 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:05:17 ID:Ao6JAdze
本質的な問題に答えよう。

『それでも、親は子供の未来を思って教育を施す。』

教育は放棄できない。
弱肉強食の世界で生き延びるために、教育はしなければならない。
自分の教育に自信のある親なんて数えるくらいしかいない。
でも、教育を諦めたりはしない。
だって、親は基本的に子供を愛しているもの。

621 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :05/02/28 22:06:06 ID:21C91I6w
今回のカキコは、もちろん自分の考えなのだが、一種の市場調査でもある。

食いつきはあまりよくなかったようだ。

622 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:06:53 ID:YZj4U6wy
>バカ者は「ゆとり教育」へと改革したかと思うと、
>今度は「学力低下対策」を始める。

この点には同意。

623 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :05/02/28 22:07:18 ID:21C91I6w
>>620
諦めたほうが子どもは幸せになれるのに。

624 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:17:15 ID:Ao6JAdze
>>623
だから、周囲のキチガイ国家群が大問題だろうが。
バカだけで、どうやってあいつらから人権を守るんだ?


625 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:23:13 ID:lQG1vp9u

なんだ、極東板ってこんなにもレベル低いのか。
てっきり教育板が一番レベル低いかと思っていたが。。。

626 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:31:33 ID:VHVL4He/
>>625
ここは律儀で優しい人が多いからね。

627 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:34:32 ID:4BGPPwDB
本題に戻すと来月はもう卒業式があるんだけど一部の教師はまた不起立やるのかなあ?
再度やったら解雇とかになるんでしょうか。
前回は定年退職者が講師としての再雇用取り消し位だったけど。
組合としては職務命令に従う方針なのかな?


628 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:37:19 ID:OYOcoTIK
ポルポトは毛沢東思想の忠実な実行者だった。
資本家、地主、知識人を一掃すれば全ての搾取が無くなると考えたのだ。
その結果、公務員、教師、医者、地主は皆殺し。
メガネをしているとか手が白い(野良仕事をしていない)というだけで虐殺の対象になった。
カンボジア総人口の5分の1とも4分の1ともいわれる数の人間が殺された。

629 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:37:41 ID:qApas3CL
うちの学校国家歌わないよ
さすがに国旗は掲揚するようです

630 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:37:49 ID:4BGPPwDB
>>626
私も教育板や議論板に比べると律儀な人が多いと思う。

631 :日出づる処の名無し:05/02/28 22:42:12 ID:4BGPPwDB
卒業式の国旗国歌への反発って東京都内でも地域によってずいぶん違うって校長やってて10年くらい前に退職した伯父さんが言ってたな。

632 :日出づる処の名無し:05/02/28 23:11:41 ID:9GGxY+63
>>570
教師が子女をそういう地球市民高校に入れればいいがな。
職場で生徒に「日の丸・君が代は悪」と言ってる奴に限って、てめーのガキは規律の厳しい(進学率も高い)学校に入れて、その学校の式典では大声で国歌を歌ってるんだよ。

633 :日出づる処の名無し:05/03/01 01:29:38 ID:hzQihHdy
日の丸・君が代を国旗国歌と決めた国会議員が、国会で君が代を歌わないのに、学校にだけ君が代を歌えと言うのは変だ。国会・都道府県議会・市町村議会で君が代を歌うべきだ。

634 :日出づる処の名無し:05/03/01 02:27:30 ID:UCFNfHft
>>633
はいはい、みんなで歌おうってことね。


635 :日出づる処の名無し:05/03/01 02:54:20 ID:Ci8mrIPl
日の丸を壇上に掲げるのは間違っている。これでは校長、教員、来賓が日の丸を背負って生徒、保護者に対することになってしまう。
学校は保護者の税金によって成り立っており、校長、教員は生徒のために教育を行う。
日の丸は生徒、保護者の後ろに掲げ、校長、教員、来賓はそれに向かって頭を下げるのが正しい。

636 :日出づる処の名無し:05/03/01 03:13:51 ID:C+rcIj23
>>635
釣りですか?
 どうです、今日の釣果は?

637 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :05/03/01 03:18:48 ID:Ci8mrIPl
釣りといえば釣りだ。おれの2ちゃんのカキコはすべて釣りかもしれん。

638 :日出づる処の名無し:05/03/01 03:26:56 ID:Ti0ONU3I
ピラニアの生簀に身投げするのは釣りとは言わないぜベイベーw

639 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :05/03/01 03:31:31 ID:Ci8mrIPl
>>638
どこにピラニアがいる? おれに食いつくやつは一匹もいない。

640 :わがままな遺伝子 ◆0bNY21/WAs :05/03/01 04:15:04 ID:Ci8mrIPl
「教育は強制だ」なんていうのはどこの世界でも通用しない。
通用するのはせいぜい2ちゃんか石原の脳内だけだと知っておけ。

641 :日出づる処の名無し:05/03/01 06:42:36 ID:ayu6Vhlh
この板は釣り師がつまらんな。
食いつかれんことを自慢する釣り師を初めてみた。
釣り師を自認するのもバカと言えばバカだが。

642 :お前は子どもを馬鹿にしている:05/03/01 11:31:26 ID:UCFNfHft
>>640
猫マタギ

643 :沖縄の教師:05/03/01 19:32:22 ID:0HCpThJu
教育・先生板に書き込むか迷いましたがとりあえずこちらへ。
私は沖縄県で高校教師をやっておりますが沖縄出身ではありません。
今日は卒業式、私は歌いましたが、
ほとんどの教師は国歌斉唱のときに着席しました。

沖縄県高教組が発行している情報誌とそういう教師が
近隣にばらまくビラをスキャンしましたが
どこかに資料としてアップしようと思います。
どこか適当な場所があれば教えてください。

644 :日出づる処の名無し:05/03/01 20:02:35 ID:t/I7BJ9V
>>635
ちょっと待て。式中に日の丸に礼してるの?

645 :日出づる処の名無し:05/03/01 20:21:04 ID:eVdkMPgq
>>643
近隣にばらまいているビラなら、多くの一般人の目にも触れているわけだね。
アップするのも良いけど、良識な団体組織などにも郵送してあげなよ。
「新しい歴史教科書を作る会」とか「世論の会」とか。

646 :日出づる処の名無し:05/03/01 20:28:11 ID:Ti0ONU3I
>641
魚(ayu)にそう言われちゃオシマイだなw

>643
2ちゃんあぷろだ…は消えるのが早いから問題かなぁ。
ttp://v.isp.2ch.net 参考までにURL

647 :沖縄の教師:05/03/01 20:39:30 ID:0HCpThJu
>>644 モノはもうないんですよ
>>646 なるほど、とりあえず、ビラの方、アップしてみました
http://v.isp.2ch.net/up/7bc610beef14.jpg

648 :沖縄の教師:05/03/01 20:55:12 ID:0HCpThJu
沖縄県高教組情報誌をアップしてみました

http://v.isp.2ch.net/up/929cd681c5a8.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/baea290d62c3.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/2c6ad9129ebc.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/571b0f3c6ede.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/ec16bed3d92e.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/b60a5adb5ba7.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/1defbe378fa1.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/78d2792e71e4.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/ae233744f180.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/d86de737c946.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/57b84bc787cc.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/dace49faca97.jpg

649 :日出づる処の名無し:05/03/01 21:03:55 ID:Ci8mrIPl
>>644
少なくとも東京都では、列席者全員が日の丸に礼をする。
壇上であいさつする人も、まず日の丸に礼をして、次に列席者に礼をする。

650 :日出づる処の名無し:05/03/01 21:08:14 ID:R5u57cgf
>>647-648
乙です。保存しました。



651 :日出づる処の名無し:05/03/01 21:12:44 ID:Ti0ONU3I
>647-648
頂きました。うーむ、何と言って良いのか……

652 :沖縄の教師:05/03/01 21:17:58 ID:0HCpThJu
広く知っていただくためにアップしました
教育・先生板の方にもマルチを承知で書き込みしたのはそのためですスミマセン

が、どうもビラの部分、納得いかない・・・

「見方・考え方がいろいろあり、そのことが尊重されるのはとても大切なことです」

とありますが、生徒の髪染めは許されてませんし(卒業式に参加できません)
校歌斉唱のときとかに、生徒が座っていたらたちまち怒られるでしょう。
卒業証書授与の受け取り方もきちんと決められています

653 :日出づる処の名無し:05/03/01 21:18:09 ID:t/I7BJ9V
>>649
それは日の丸を何の象徴として礼してるのかな

654 :日出づる処の名無し:05/03/01 21:40:42 ID:Ci8mrIPl
>>653
わたしは知りませんが、察するところ、壇上の人間を偉く見せるのが目的ではないですか。

655 :日出づる処の名無し:05/03/01 21:55:09 ID:/+JQ9aPy
>>654
さすが左。自分以外の権威を認めないな。
さっさと自然に帰れ。


656 :日出づる処の名無し:05/03/01 21:57:54 ID:Ci8mrIPl
>>655
お前は何が目的だと思うのかな?

657 :日出づる処の名無し:05/03/01 22:18:24 ID:t/I7BJ9V
>>654
そうじゃないだろ。壇上の人間でさえ日の丸に礼するんだから。
偉く見せるというより、下に見られる。
一体日の丸を何の象徴としてるんだろうね。

658 :日出づる処の名無し:05/03/01 22:26:59 ID:CFn6YA8u
>>654

俺の学校じゃ、校旗と日の丸に礼をするときは先生方も当然、そっちに向かって礼をするが??


659 :日出づる処の名無し:05/03/01 22:40:17 ID:/+JQ9aPy
>>656
すでに書いてある。
半島の遺伝子である君では日本語は読めなかったようだな。

660 :日出づる処の名無し:05/03/02 13:12:49 ID:5GdXQGzt
国歌を歌わないことを強制されてる感じだな。
子供たちに責任はないのに、教師の勝手な都合で歌わせないみたいだ。
子供たちがかわいそうだと思う。



661 :日出づる処の名無し:05/03/02 13:27:54 ID:xnYxEajD
君が代は千代に八千代に

心にも無いことを歌わされる悲しみ

662 :日出づる処の名無し:05/03/02 13:49:50 ID:B+Edh6ak
歌の意味を文字そのままでしか理解できない人がいる哀しみ

663 :日出づる処の名無し:05/03/02 14:58:46 ID:q9YdfB30
>>661
それを言ったら、音楽の授業なんぞ、歌いたくも無い歌を無理やり歌わせるが、あれはいいのかい?

664 :日出づる処の名無し:05/03/02 17:29:49 ID:/gux9BA7
>>663
>>661が歌いたい国歌は、これと違うか?
「北朝鮮国歌」
金銀の朝の光が我が地に射し、
自然の富が朝鮮民族同志を包み込む。
我らの美しき父なる大地と、
聡明なる人々の誇りは、5000年の長きにわたり
光り輝く文化の繁栄をもたらした。
我が身と心を、永遠なる朝鮮の為ささげよう!

665 :日出づる処の名無し:05/03/02 18:03:05 ID:q9YdfB30
だいたい、君が代がダメなんつったら、「さくらさくら」でもダメになるわな。

「さくらなんてとんでもない! 自爆兵器の『桜花』を連想させます!」
「『花は桜木 人は武士』などと言って、潔く散ること賛美して戦争に利用された桜を称えるなんて許せません!」
「最近では『チャンネル桜』などという放送局が右翼思想をプロパガンダしていると聞きます。なんて恐ろしいニダ……のかしら!」


666 :日出づる処の名無し:05/03/02 20:46:04 ID:jORAoIaa
>>663
もちろんよくない。
人のいやがることをしてはいけないというのは倫理の黄金律。
教育者はこのことをわかっていない。

667 :日出づる処の名無し:05/03/02 21:44:57 ID:q9YdfB30
>>666
だったら、数学が嫌いな生徒には、数学の授業中に数学を教えてはいけないのかい?

馬鹿なこと言ってんじゃないよ。
そんなので教育が成り立つわけが無いだろう。
教育の本質には強制が必ず含まれる。

668 :日出づる処の名無し:05/03/02 21:50:53 ID:JoqDmlCX
>>652
周りの教師に負けずにがんばれ! 私は応援してます。

669 :日出づる処の名無し:05/03/02 22:40:24 ID:xnYxEajD
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/column/200411/05-01.html
米長さんは直立不動の姿勢で「はい、日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と述べたところ、天皇陛下は「やはり、強制になるということではないことを望みます」と、穏やかに発言された。

670 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:13:47 ID:pGWpfw+T
>>652
おまえ本当の教師なら、納得がいかないで住ませるなよ。
自分の意見書け。
国歌と茶パツと一緒にして、議論してるつもりか?

671 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:20:21 ID:jORAoIaa
>>667
もちろんいけない。
数学の必要性やおもしろさをわからせればいいだけの話。
無能な教師が強制する。



672 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:44:19 ID:3mgJ9kvc
教師の責任じゃないよ。

親の責任。
子供が勉強を嫌がるなら、
親が責任を負わなきゃならない。

憲法にも明記してあるよ。

673 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:44:22 ID:ImXO3UkV
>>671
この人は子どもがそんな甘いものじゃないこと分かってないよ。

674 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:53:30 ID:oIhjwgZS
>>672
そんな心根じゃ給料をもらうなと言いたいところだがな。

塾の講師のほうがまだ自尊心高いじゃねぇか

675 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:53:31 ID:q9YdfB30
>>671
で、その必要性やおもしろさを「わかりたくもない」生徒にはどうするつもりだい?
無理やり「わからせる」のはダメなんだよなぁ?w

676 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:55:42 ID:jORAoIaa
ラーメン屋が客に来てもらいたければ、おいしいラーメンをつくり、店をきれいにし、宣伝するしかない。
ところが、今の教師や学校は、むりやり生徒を連れてきて、ラーメンを食わせるのだ。
ラーメンの味はどうでよいので、むちゃくちゃまずくなっているのだ。

677 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:57:40 ID:jORAoIaa
>>675
どうしてもわからない生徒は、好きなようにさせるしかない。
その結果は生徒が負う。自己責任だ。

678 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:58:17 ID:NBq6BCQJ
>>671が日の丸、君が代反対派だとして、子供たちに日の丸や君が代が好きになるように国旗国歌の必要性や尊重しなければならない
理由をわからせたら「それは洗脳だ」とか言いそうだな。


679 :日出づる処の名無し:05/03/02 23:58:31 ID:/I/nGUOM
>>676
それは例えがちょっと違うな。
この場合は「良薬は口に苦し」って諺を持ってくるのが自然と思うが。
それに、ラーメンにしたって無理にでも食わせないと栄養失調になるしね。

680 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:01:10 ID:ImXO3UkV
>>676
誰かクリティカルヒットしたのか?
もう話ずらしてるよ。
ろくに躾けられないで育つ子どもは駄目だ。

681 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:02:13 ID:ImXO3UkV
>>677
少なくともそれは教育者の態度ではない。

682 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:04:16 ID:n5jBOmcB
教師が厳しくしつけると、
親が文句を言うんだから、
仕方がないだろう。

そもそも、今の教師に、
教育をしようという明確な志なんぞ、
あると思うか?

子供達と、仲良く、明るく、
楽しい授業をしたい、
程度のもんでないか?

683 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:06:34 ID:Woeek+hQ
>>679
腹が空けばなんか食う。みずから栄養失調になる子どもはいない。

>>681
熱心な教育者がいやがる子どもにむりやりいろんなことをさせる。そうして子どもの人格を破壊する。学校が荒れる。イジメが蔓延する。

684 :名無し:05/03/03 00:07:03 ID:q9obmorA
日本人が団結すると困るからだろう。


685 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:10:18 ID:Woeek+hQ
教育やしつけの名目で強制的にいやなことをさせられた子どもは、人のいやがることをする人間になる(そういえば、皇太子の読んだ詩にもそんなことが)。
レイプする男というのは、そういう子どものなれの果て。

686 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:11:27 ID:n5jBOmcB
いや、話ベタじゃないか。
あるいは、人付き合いが苦手、か。

交渉ができないので、
いきなり無理矢理、
みたいな。

687 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:11:43 ID:ADXcbU0W
>>685
詭弁のガイドライン
ごく少数の事例を持ってそれを判断する

688 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:13:21 ID:Woeek+hQ
松本人志は、テレビで言っていたが、九九がいえないそうだ。
掛け算は足し算を繰り返すという。しかし、それで大して不自由はないという。
九九ですらそんなもの。強制しなくて別に問題はない。

689 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:15:00 ID:l/O6xKRN
不自由しまくりだろう。

690 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:17:19 ID:4SOjefNu
>>688
九九が出来ないなら、それなりに埋め合わせが必要だ。
男熟ばりの変態的な戦闘力や友情なメンタリティがあるなら、
九九が出来なくても文句は言わない。
でも、残念ながら今のサヨクな教師は全ての実力と人間性を奪う。


691 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:23:58 ID:08dnL/MN
愚民化政策を求める愚民、って事でおけ?

692 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:25:29 ID:Woeek+hQ
「学力低下」だって、大人が騒いでるだけで、子どもや若者はどうでもいいと思っている。
子どもが「もっと学力をつけたい」と要求した場合だけ、それに応えればいい。

693 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:26:55 ID:Woeek+hQ
九九なんて、おとなになってから覚えられる。必要性を感じたらすぐ覚えられる。

694 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:27:59 ID:l/O6xKRN
本当に子供のことを考えるなら恨まれても良いから学力は付けさせるのが普通。

695 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:30:12 ID:ADXcbU0W
>>692
「青年老い易く、学なり難し」

696 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:31:22 ID:SXlCGa20
ID:Woeek+hQに育てられる子供は負け組決定だから放置でおk

697 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:31:31 ID:L5QrGkJk
>>683

学校が荒れだした(この場合、学級崩壊の方ね)のもイジメが蔓延しだしたのも子供に自由を与えだした頃から。


698 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:33:21 ID:L5QrGkJk
>>692

まともな判断力を持っていない子供や若者の要求どおりに事を運ぶ危険度が判らないのか・・・・


699 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:36:02 ID:Woeek+hQ
>>697
日本も自由を与えだしたころから荒れてきたので、自由などないほうがいいというのか?

700 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:38:48 ID:L5QrGkJk
>>699

自由は無制限に与えられるべきものではない、そんな事も理解できないのか??


701 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:40:36 ID:Woeek+hQ
>>698
「まともな判断力を持っていない子供や若者」と「まともな判断力を持った大人」はどこで分けられるのだろう。

702 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:42:39 ID:4SOjefNu
自由と自分勝手は違うという事を子供に理解させればいいとは思う。
もちろん、地球市民な教師には当たり前だろうけど、
きっと当たり前過ぎて、今まで教えるのを忘れていたんだろうな?

703 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:43:52 ID:l/O6xKRN
マルクス曰く、「全てを疑え」
果たして

>「学力低下」だって、大人が騒いでるだけで、子どもや若者はどうでもいいと思っている
これは本当だろうか

>子どもが「もっと学力をつけたい」と要求した場合だけ、それに応えればいい。
君の理論通りに世代を重ねた場合
子供が要求してきた時に答えられない大人が出てくるわけだが。

704 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:43:59 ID:Woeek+hQ
>>700
自由の制限ってなんだ? 奴隷に自由を与えるべきでないという主張ならわかるが。

705 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:45:40 ID:Woeek+hQ
>>703
今の大人だって子供の要求に応えられるわけではない。

706 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:47:18 ID:l/O6xKRN
それが分かっているなら
それを促進するようなことを進めるべきではないと何故気づかない

707 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:47:21 ID:9tNFl5ua
>>704
「責任」と言う言葉はご存じで?

708 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:48:02 ID:n5jBOmcB
あのな、自由を与えたから駄目になったわけじゃねーんだわ。

理想の姿を、与えなくなったから、駄目になったんだよ。

709 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:48:29 ID:L5QrGkJk
>>704
・・・ホントに理解できないのか??




710 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:51:42 ID:Woeek+hQ
>>709
お前は自由の価値が理解できていないようだな。

711 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:52:12 ID:l/O6xKRN
九九の価値が分からないとちょっと厳しいと思うぞ

712 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:55:01 ID:L5QrGkJk
>>710

自由の価値は制限されていてこそ理解できるものだ、制限されない自由ってのは脅威以外の何者でもない。



713 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:55:53 ID:Woeek+hQ
ここでおれが言ってることは、むしろ当たり前のことなのだ。
日本が批准した子どもの権利条約で、「子どもは権利の主体」と規定されている。
国際条約は法律に優先する。
これからはこうした考え方が普通になっていく。
「教育は強制だ」などはただの妄言だ。

714 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:56:53 ID:QajM7gXx
犬猫も人間も子供の扱い方、躾け方は本来同じ
人間様だけは違うものだ、というのは極めて尊大な思い上がり

715 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:57:21 ID:Woeek+hQ
>>712
お前は誰に自由を制限してもらってるんだ?

716 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:59:20 ID:4SOjefNu
自由を謳歌するための資格として、
『他人の自由を自分の自由意志で奪わない』
という前提の理解と遵守が挙げられると思う。
自由は、相手に与えられる状況でこそ光り輝くのだ。
自分の勝手だけで生きるなんて、それは弱肉強食と一緒。
地球市民様の大嫌いな、列強国の理論であります。

717 :日出づる処の名無し:05/03/03 00:59:45 ID:l/O6xKRN
教育は国の未来を担う政の一つだ。
子供を大事にしすぎて国を駄目にし
子供の子供が住めなくなるような事はするべきではない。

とりあえず、「子ども」ではなく「子供」が正しいぞ
それとも「供」はお供えの意味があるから使うのは云々〜か?

718 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:00:29 ID:L5QrGkJk
>>715

モラル・社会・自己の理性、その他もろもろだよ、そんな事もホントに理解できてなかったのか??


719 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:07:10 ID:Woeek+hQ
>>718
「制限される」っていう受身形だと、誰かにされることになるじゃないか。。そこにモラルや自己の理性を持ち出してはいかん。

720 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:09:39 ID:l/O6xKRN
赤ちゃんは何も言ってこないぞ
親に保護されるし。
日本語を覚えさせられる。
挨拶だって躾けられるし。
食事の仕方だって教えられる。
他にも受身形が一杯だ。

721 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:09:45 ID:n5jBOmcB
自由を知るために必要なことは、
自由の、使い方の基本原則だよ。

そのためには、規範が必要になる。

目安の無い自由を与えても、
檻の中でグルグルまわるサルと同じだ。

722 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:13:39 ID:Woeek+hQ
>>720
>日本語を覚えさせられる。

そんなわけねえだろ。赤ちゃんはみずから日本語を覚えるのだ。
オッパイを吸うのだってみずから行う。

「主体としての子ども」が見えなくなっているようだな。

723 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:15:42 ID:Woeek+hQ
>>721
「規範」や「目安」こそが檻じゃないのか?

724 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:16:14 ID:z4EZuZE6
まず、公務員は国家に忠誠を誓った犬だから国旗国家に礼をしなければならない

卒業式等に歌わせるのは儀式とはそういうものだ、というのを教えるため

子供たちは動物と同じで何も知らない。
自由よりも礼儀を覚えさせることは人に近づく
自由と好き勝手は別だということを左の人は忘れてはならない


君が代は天皇賛美だから嫌いだ、もともと愛の歌で天皇は関係なかった

乱暴だがどうだろうか


725 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:16:36 ID:sdLZjpg9
誰の押しつけもゴメンだ。俺は俺のやりたいことをやるんだ。


珍走とヤンキーがしょっちゅう使うセリフですな。


726 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:18:49 ID:4SOjefNu
まあ、子供を単なる自己中心主義にワガママなバカに育てたければ、
そして、そのせいで早死にしようがどうでもよいのなら、
無制限の自由を与えればよかろう。
立派な人間にしたかったり、この世で平穏に生き延びさせたいと願うのなら、
最低限の規範と知識を与えればよいのだ。

727 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:18:59 ID:L5QrGkJk
>>719
その自由を制限するモラルや理性は強制された教育で形成されたもんなんだけどね。

子供の頃からアレをしてはいけない、コレもしてはいけないと強制されてきたから現在のモラルや理性が存在する。
それをされなかった子供たちがどうなるかは、幼稚園や小学校低学年を見てみれば一番良く判る。



728 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:23:04 ID:Woeek+hQ
今の大人はむりやり教育やしつけをされて育ってきた。
そうして自由の価値のわからない大人になった。
そして今、子どもにむりやり教育やしつけをしようとしている。
子どもが反抗すると、子どもは動物だとか自分勝手な理屈で強制を正当化しようとする。

君たちは間違った教育を受けて間違った大人になったんだよ。
かわいそうではあるが、今からでも自分で自分を再教育することはできる。

729 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:25:19 ID:L5QrGkJk
で、その君の言う間違った教育を押し付ける自由は俺たちには無いのかい??


730 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:27:50 ID:l/O6xKRN
自由は何時の時代だって議論を交わされてる物の一つだと思うが。
君にとっての自由と俺にとっての自由の価値、存在理由、あり方
全く同じでないのは自由な意志を尊重する君なら分かるハズだな?

仮に子供ではない者が、赤ちゃんの頃から全く関わらなかったらどうなる?
全ての者は意味として伝わらず、唯有る物体でしかなくなるぞ。

731 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:28:04 ID:Woeek+hQ
間違ったことを押し付けてはいかんだろう。少なくとも愛情があればできないはず。

732 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:29:22 ID:bQ04dIl5
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!んはああーーーーっっっ!!!
ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!ムリムリイッッ!!
ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!おおっ!ウンコッ!!
ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!

733 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:30:15 ID:L5QrGkJk
>>731
なぜ間違ったことと決め付けて俺たちの自由を制限しようとする??言ってることとやってる事が違うような気がするぞ??


734 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:30:20 ID:Woeek+hQ
>>730
意味がよくわからんが、親が関わらなければ子どもは死んでしまうので、まったく関わらないことはありえない。
成長するとともに近所の人やいろんな人と関わるようになる。

735 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:31:16 ID:l/O6xKRN
世界中で難民になってしまっている人々の前でその話をして
それが絶賛されたら俺も考えることにするが

736 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:33:47 ID:L5QrGkJk
>>731
俺は「算数が嫌いだ、マンガ読むのが好きだ」と言って授業中にマンガ読むガキに算数の勉強をするように強制する教師のほうが
子供の自由を尊重してマンガ読ませる教師よりも愛情があると思うがね。


737 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:33:50 ID:Woeek+hQ
>>733
子どもを自分の自由に教育したいのか?
確かにそういう大人が多すぎる。
子どもの意志を無視して、ピアノや水泳を習わせたり、塾に行かせたり、医者になれだの公務員になれだの、子どもの人生さえも自由にしようとしている。

738 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:36:10 ID:Woeek+hQ
誰だって人から強制されたくない。子どもも同じだ。
大人も子どもも同じ人間。権利の主体。そういう認識がたいせつだ。

739 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:36:51 ID:L5QrGkJk
>>737
違うよ、自由を尊重しようってヤツに限って自分と対立する自由を認めないって話さw



740 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:37:52 ID:l/O6xKRN
基礎知識もなしに同じ土俵に立てるわけが無いだろうに。
君が言ってるのは、いきなりの手放しの自由だ。
俺が言ってるのは、補助輪付きで徐々に慣らしていく自由だ

741 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:39:22 ID:4SOjefNu
>>738
もちろん、権利は義務と対になるものだし、自由はどこまでも無限に要求できるものでもない。
この点は双方理解しているという事でいいよな?

742 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:39:58 ID:Woeek+hQ
まともな大人は、子どもを育てることに喜びを感じ、子どもから学び、自分は手助けする立場で満足する。
だめな大人は、自分が主役になったつもりで、子どもを自分の思い通りにしようとし、思い通りにならなくて怒ってばかりいる。
そのくせ口では「愛情があるから」などと言う。

743 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:40:48 ID:l/O6xKRN
それ、君が育った環境じゃないのかね

744 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:41:56 ID:n5jBOmcB
基準も無く、まともに育つことができるとは思わんな。

745 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:42:54 ID:Woeek+hQ
「権利の主体としての子ども」は子どもの権利条約で認められているものなので、日本国民はよく認識しましょう。

746 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:43:42 ID:l/O6xKRN
日本国民は?君は違うって事か?

747 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:43:59 ID:4SOjefNu
>>742
>自分は手助けする立場で満足する。
つまり、社会の規範を教えたり、生活に困らない程度の知識を与えたりする事だな。
なんだ、わかってるじゃん。

748 :日出づる処の名無し:05/03/03 01:56:41 ID:L5QrGkJk
>>747

その手助け自体もレベルによっては自由の侵害と言ってるぞ、彼は。

その手助けのレベルで揉めてる訳だ。


749 :日出づる処の名無し:05/03/03 02:04:29 ID:n5jBOmcB
川で溺れてる奴を助ける行為は、
自由の侵害なんだから、仕方あるまい。

自由を侵害しても、助けるか否かだ。

750 :日出づる処の名無し:05/03/03 02:06:03 ID:z4EZuZE6
好き勝手やっていたときの自由と、ある程度、制限された中での自由
どちらが満足を得られるかわかるだろう

ちなみに自由をエロと置き換えたほうがわかりやすい

751 :日出づる処の名無し:05/03/03 02:10:48 ID:4SOjefNu
>>748
なるほどね。けど、義務教育は、むしろやらないと子供の権利条約にひっかかるかもしれんよな。


752 :日出づる処の名無し:05/03/03 08:09:47 ID:Z8IjbWcO
政府・与党、教育基本法と自衛隊法の改正案提出先送り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050303ia02.htm
政府・与党は2日、教育基本法改正案と、自衛隊の「国際平和協力活動」を
本来任務に格上げする自衛隊法改正案について、今国会への提出を見送る方針を固めた。
…中略…
教育基本法改正案について、「愛国心」の明記を求める自民党と、
これに反対する公明党の調整がついていない。

753 :日出づる処の名無し:05/03/03 10:32:47 ID:z4EZuZE6
公明党はいったいどこの国の政党だ?

754 :日出づる処の名無し:05/03/03 10:38:50 ID:08dnL/MN
池田民国とか、そんな国じゃないんですか?

755 :日出づる処の名無し:05/03/03 10:53:29 ID:3xw1HGHP
日本は愛国心持つことはいまだにタブー視されてるからな。
また凶悪な犯罪国家に逆戻りすることは許されないし。

756 :日出づる処の名無し:05/03/03 10:53:54 ID:ngg5CwaU
>>741
自由と対になる「責任」についても、言及してほしかった。

757 :日出づる処の名無し:05/03/03 10:55:50 ID:ngg5CwaU
>>736
将来徹底的に落ちぶれてもいいから、マンガ読ませておけばいいのに。

でも、そういう馬鹿餓鬼に限って、あとから「なぜ、あの時教えてくれなかったのだ」
とか喚いて、高校生くらいの歳になっても小学校に出入りして、教師を刺し殺したり
するんだろうなぁ、と。

758 :日出づる処の名無し:05/03/03 10:57:11 ID:z4EZuZE6
>755
しかしその犯罪は半島人が多かったのではないのか?
いいかげん歴史の認識を改めさせよう

759 :日出づる処の名無し:05/03/03 11:41:13 ID:0koemcru
犯罪国家ねえw
欧米のほとんどが犯罪国家認定されちまうな

760 :日出づる処の名無し:05/03/03 12:16:42 ID:SXlCGa20
とりあえずID:Woeek+hQの意見に従うならば育児放棄も
正しいことだよな。出産後に外に放置や食事を与えずに
餓死させるのも自由だ。自由万歳!

ああ、馬鹿らしい。

761 :日出づる処の名無し:05/03/03 13:51:50 ID:6xfLeNlA
今日卒業式だったけど、普通に立ってやったからよかった
誰も歌ってなかったけど・・・;;

762 :日出づる処の名無し:05/03/03 14:41:18 ID:ANnr9bL/

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G28034%2028102004&g=K1&d=20041028
東京都教育委員会の米長邦雄委員が「学校で国旗を揚げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話すと、陛下は「やはり、強制になるということでないことが望ましいですね」などと述べられた。

763 :日出づる処の名無し:05/03/03 15:10:58 ID:xr1LIhw/
>>762
で?
それが何か?

764 :日出づる処の名無し:05/03/03 16:00:51 ID:tC1t+UTK
>>693
>>九九なんて、おとなになってから覚えられる。必要性を感じたらすぐ覚えられる。

甘いな。
機械的に、詰め込んで覚える教育が有効なのは年齢が低いほど有利。
って、池谷祐二が言ってた。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062573156/qid=1109832901/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-7813363-5811507

ちなみに、この東大の先生も九九は出来ないw

小学校は詰め込み教育で良いそうだ。なぜなら、中学以降で詰め込んだ知識を総動員して、思考するようになる脳味噌は発育していくためだそうだ。


765 :日出づる処の名無し:05/03/03 19:06:00 ID:8izn3cY0
>>762
正確には陛下は「強制になるというものではないからね・・・」
と言ったのであって「望ましい」などとは一言も言っていないよ。
そうやって勝手に解釈をし言い回しまで変えることは恣意的でよくないよ。

766 :鳥取県推進委員会:05/03/03 19:07:40 ID:b2IuQb3V
「陛下」などと言っている時点で>>765は反動右翼。
話にならない。

767 :日出づる処の名無し:05/03/03 19:11:33 ID:Gr4YppYC
>>766
北朝鮮を無条件にマンセーできるお前は、もっと話にならない

 左巻きって本当に人材が枯渇したと思える、いい見本だよw
 貴方はw

768 :日出づる処の名無し:05/03/03 19:16:44 ID:Gr4YppYC
677 :鳥取県推進委員会 :05/03/03 19:00:58 ID:b2IuQb3V
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか?
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ!そうでなかったらとっくにクーデターがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うレヴェルの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが。

アホで基地外の天然色見本です。皆様、ご注意をw

769 :日出づる処の名無し:05/03/03 19:54:21 ID:cCSWVVf/
>>766
お前が島根県だったらねえw 竹島の件で誉めてつかわすところだがなあ

770 :日出づる処の名無し:05/03/03 20:15:59 ID:8izn3cY0
鳥取県って人口60万人に県職員が1万人いて
県税の税収より職員給与総額の方が多く
国からの交付金と人件費に充てていても
「公務員が恵まれているとしても職員給与5%カットは反対」
と言う人が住んでいるところですか?

スレ違いごめんなさい。

771 :日出づる処の名無し:05/03/03 21:37:15 ID:3hDsoHdj
国旗国歌に反対してる連中は、日本の伝統的な国旗国歌である日の丸君が代を「シンリャクノショーチョー」と言って、弾圧する。
こういう異常な文化統制弾圧検閲愛好者が集まって政党を作り万一与党となると、文化遺産の城などを「封建的で、戦争の建物」と言って潰し、靖国神社を「戦争遂行の為の施設」と言って潰し始める。
さらに、銀閣寺を「ケンリョクシャがサクシュして建てた物」などと叫んで潰しにかかる。

一体いつから日本は、文革時代に突入したんだ?w

772 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:03:41 ID:mHRf0etd
侵略の象徴には違いないだろ?
日の丸の負の部分も認めろよ。ウヨク少年。

773 :771:05/03/03 22:20:45 ID:3hDsoHdj
>>772
レッテル貼りキターww「ウヨク少年」???だって。君はなかなかおもしろい。

>侵略の象徴には違いないだろ?
日の丸は侵略の象徴と言うのなら、日本とは比べ物にならない大侵略をした英国やアメリカの国旗も「侵略の象徴には違いない」。
中国は「チベット侵略の象徴」で北朝鮮は「韓国侵略の象徴」・・・・等、その理論を適応するとキリがない。
よって、侵略の象徴論は不適切。

>日の丸の負の部分も認めろよ
認めない趣旨の発言は一言も言ってないが???

774 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:22:08 ID:luLbQsti
>不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
>宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。
byハイネ
>愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!
byジミ・ヘンドリックス(“伝説”のギタリスト)
>愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
>恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、
>怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い。
byヘンリー・ミラー
>愛国心と言う卵から、戦争が孵化する。
byモーパッサン
>愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
【補記】
・市民の考える愛国心=郷土を愛する心
・極右利権政治家やネットウヨクが唱える愛国心=時の政権与党への絶対服従
(すなわち、自民党と官僚が結託して国費と国富をいいように喰い散らかして
私腹を肥やすことを受け入れ、我慢する心。それが「愛国心」)

(ちなみに、ウヨ厨の理想は、北朝鮮またはナチスドイツ型の言論統制全体主義国家)
(単細胞生物のウヨ厨とは、「国家」と「政府」を同一視して、
「愛国」という概念を「愛小泉」や「愛安部」などに矮小化している、単なるバカたちです) 

ネットウヨクとは:
年中、やれ「鮮人だ! チョンだ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
ネット上で「差別と憎悪」を煽り立ててラリっている頭のおかしい人たち

775 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:22:32 ID:qgOsmUEu
>>772

侵略の象徴ではない国旗があったら、お目にかかりたいものだ。
コスタリカか?

776 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:33:42 ID:bQ04dIl5
>>775
韓国

777 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:35:18 ID:qH5pd2oa
>>776
北朝鮮では朝鮮戦争は韓国が侵攻したとなってますから
残念

778 :771:05/03/03 22:35:28 ID:3hDsoHdj
>>776
それを連中の理論に適応すると、竹島侵略の象徴になる訳だが。


779 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:36:45 ID:mHRf0etd
>>773
そんなに叫んでくれなくてもいいんだけど。
ユニオンジャックなど侵略の象徴そのものだろうね。
だから何?

>認めない趣旨の発言は一言も言ってないが???
じゃあ君が認める日の丸の負の部分て何?

780 :おとこたちよ:05/03/03 22:36:46 ID:fJ+nOqsQ
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺されたアジアの怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』 永六輔1987〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/aum/
オウム帝国の兵士たちも裁かれている、
長く厄介な裁判だが オウム帝国の兵士たちとオウム帝国の英霊たちの個別の犯罪を裁かないわけにはいかない。

781 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:37:11 ID:zw/ConGH
>>775
それはやはり「パラオ」だろう。
支配国の国旗をそっくり模して作った国旗なんてほかにない。
それは非支配国が支配国を侵略国とみなしていないから以外に考えられない。


782 :771:05/03/03 22:48:26 ID:3hDsoHdj
>だから何?
だから、日本は異常だと言いたいわけ。日の丸に責任は無し。
あるのは悪用した連中。

>じゃあ君が認める日の丸の負の部分て何?
ないよ。だって侵略の象徴じゃないですから。

783 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:49:43 ID:zLYwBslf
そうだよなぁ
ASEANの旗も日本にすっごくにてるよなぁ

784 :日出づる処の名無し:05/03/03 22:54:36 ID:mHRf0etd
>>782
異常なのは外国だと思わないのかね。
少しでも謝罪の気持ちがある日本の方が正常だよ。

日の丸に責任ないのはあたりまえだろ。単なるデザインだぞ。
悪用した連中の亡霊が未だにいるってことが問題なんだよ

>ないよ。だって侵略の象徴じゃないですから。
おいおいおい。だったらはじめからそう言え。子供かお前は。

785 :771:05/03/03 23:01:21 ID:3hDsoHdj
>>784
つまり、侵略の象徴じゃないってこと。

786 :日出づる処の名無し:05/03/03 23:11:13 ID:8izn3cY0
国家の存亡を賭けた戦争を遂行するためには戦意発揚のために国家の象徴を使うことは当たり前だろう。
どんな国でも戦争するときにはやることだよ。

787 :日出づる処の名無し:05/03/03 23:19:01 ID:mHRf0etd
>>786
当たり前だからこそ、苦い歴史も背負ってる。国旗というものは。
清濁含めて考えろってこと。
見上げて万歳三唱するようなもんじゃない。

788 :日出づる処の名無し:05/03/03 23:55:29 ID:8izn3cY0
>>787
じゃあ、万歳三唱するようなものって何?
もっとも国旗にする機会ってほとんどないけど。

789 :日出づる処の名無し:05/03/04 00:02:57 ID:G2umJj65
ドイツやイタリアは国旗や国歌は変えたけどね。悪怯れる事無く
使い続けているのは日本だけ。

790 :日出づる処の名無し:05/03/04 00:04:22 ID:CwKuu7GZ
愛国心を憎む人に聞きたい
君たちは肉親は好きか?
友人は好きか?
隣人が好きか?

好きならばそれこそが愛国心の元ではないかと思う

国旗なんてのはその国にあるシンボルなだけ
嫌いになるとしたら、回りの人間が嫌いだからに違いない。

反論プリーズ

791 :日出づる処の名無し:05/03/04 00:08:55 ID:1c89df9q
チョン相手になにきいてんの
三馬鹿国家の言ってることにいちいち耳を貸していたら、終わるものもおわらねえし
かたずく話もかたずかねえよ

792 :日出づる処の名無し:05/03/04 00:10:49 ID:aPhrUJSF
>>789
ドイツ国旗はワイマール時代からのものじゃないの?
ナチス党旗って国旗だったの?
イタリアは王政廃止したから王家の紋章除いただけ。

だいたいどうして敗戦国が悪なんだ?


793 :日出づる処の名無し:05/03/04 00:27:45 ID:fhsnCs13
>>789
ゆとり教育・総合学習の弊害が出ているようです。
基礎知識をもっと正しく学びましょう。

794 :日出づる処の名無し:05/03/04 00:46:16 ID:O3MMlBhf
>>789
戦争に勝ち抜かなきゃ国旗デザインを維持できない説かよw 無茶苦茶やな
じゃあ建国以来ストライプと★の数だけ変わった(それも侵略の賜物かもしれんが)米国は
常に正義の戦争を勝ち抜いてきたわけねw

795 :日出づる処の名無し:05/03/04 01:00:18 ID:Q/vduydL
>>790
>君たちは肉親は好きか?
好きだ。

>友人は好きか?
好きだ。

>隣人が好きか?
好きだ。

>好きならばそれこそが愛国心の元ではないかと思う
全く根拠がないな。
家族愛、郷土愛は必ずしも愛国心に繋がらない。
独自のアイデンティティが強く地域色が濃い沖縄のような土地では
寧ろ郷土愛と愛国心が対立する。

796 :771:05/03/04 01:08:31 ID:6wakNHUl
>>792
ドイツ国旗はワイマール時代からのものです。

三色旗→ナチ党旗→敗戦→三色旗

要するにナチズム闘争の為に作った鉤十字が敗戦と体制変更の為に意味を成さなくなったので三色旗に戻っただけ。
イタリアは王政から共和制になった事により王政を表現していたエンブレムみたいなのが意味を成さなくなったので削除したまで。
よって、「ドイツやイタリアは国旗や国歌は変えたのに」論はアボーン。

797 :日出づる処の名無し:05/03/04 01:13:50 ID:CwKuu7GZ
>全く根拠がないな。

どこからどこまでが郷土愛で、どこから愛国心になるのか

仮に村同士で対立したとしても別の大きな敵が現れたら
言葉が通じるもの同士、で共闘しないか?

独自のアイデンティティが存在する土地は
それだけ共有しているものが少ないからだろうに



詭弁の一例ですか?

798 :771:05/03/04 01:18:55 ID:6wakNHUl
何も「国の為に氏ね」だけが愛国心ではないよ。自分ができる事をやればいい、それだけの話。
仮に戦争になっても、武器を取って戦う事だけが愛国心ではない。

例えば、
・侵略者(自国への攻撃)に有利になることはしない
・侵略者の宣伝に注意し、騙されないようにする
・被災者への募金をする
・救助活動・復興作業を手伝う
・避難指示などを遵守し、周りに余計な迷惑をかけない・・・etc


799 :日出づる処の名無し:05/03/04 01:22:18 ID:CwKuu7GZ
ついでに言えば帰属意識の問題だろう


もしその国がいやなら半島でも米国でも
好きなところに亡命すればいいだけ

ちなみに愛国心の原点は何かをいいたかったのに
郷土愛とは違う、と行間を読めないおまえは
小学生の日本人学校からやり直せ

800 :鳥取県推進委員会:05/03/04 01:27:57 ID:fuKM1sRt
人民が自ら制定した国旗を作るべきだと思います。
権力者が一方的に押し付けた旗を敬うことはできません。

801 :日出づる処の名無し:05/03/04 01:31:22 ID:O3MMlBhf
>>800
お前さんの頭につけてる「鳥取県」も明治維新政府が決めたものだろw
人民様自らが選出した名前かよ

802 :日出づる処の名無し:05/03/04 01:31:22 ID:6PECZboX
>>800
日の丸が一方的に…ね。
一応は訊いてみるけど、現在の日の丸を押しつけた権力者って、何者?

803 :日出づる処の名無し:05/03/04 01:35:29 ID:CwKuu7GZ
>800
伝統の重みというものがあるのではないでしょうか

あのシンプルでわかりやすいデザインは無いでしょう
ヨーロッパの国が日の丸のデザインを買おうとしたぐらいですし

おそらく過半数は日の丸を維持すると思います
そして残りのものはウリ達が選ばれなかったのは不当だ、などと叫び
また騒

804 :日出づる処の名無し:05/03/04 01:39:04 ID:BLT4S5HE
>>800は以後、人民が自ら制定した言語でしゃべるように。
権力者が一方的に押しつけた公用語である日本語は一切使わないのがよい。

805 :803:05/03/04 01:43:38 ID:CwKuu7GZ
尻切れだったorz

また騒ぐんだからやるだけ無駄

因みにどんなデザインをご所望ですか?
まさか望むデザインも無いのに希望してるわけじゃないよね

806 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:03:09 ID:p331JtUa
>>797
たとえば、地元の城や歴史が好きで、勉強してるやつには愛郷心がある、と言う。
で、日本戦国時代が好きなやつとか、日本舞踊やってるやつとか愛国者と呼ぶか?
愛郷心と愛国心は別物。
愛国心は政治的に結びついた扇動的国策運動。


807 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:11:02 ID:STjsRkoA
戦国時代が好き、やら日本舞踊やってる、やらはまったく話の本質と異なっている気が。

808 :797=799:05/03/04 02:20:16 ID:CwKuu7GZ
お前本当に馬鹿だろう
仮に俺が西部劇が好きだといったら俺は日本に愛国心を持っていない
米国に魂を売った売国奴となるのか?

今度は幼稚園からやり直せ

行間を読むことは捏造して読むことじゃないぞ

809 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:24:12 ID:O3MMlBhf
>愛国心は政治的に結びついた扇動的国策運動

半島やシナはまさにその状況ではあるがな
あれは、もう止められないかもよ
日本は完全に逆だし、例えば都市国家であるシンガポールの愛郷心は愛国心に等しい
別物ではないのよ
大きい国や政治的人工的に作られた国や常に緊張を強いられてる国ほど必死に愛国心を
鼓舞するが、日本は言語や民族の統一性から自然に愛国心が生まれる素地があった
よって、殊更に教育も必要なかったが、戦後の破壊的な教育により、美風が失われたため
やむをえず着手することになるわけだ

810 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:28:29 ID:cGot0m/v
愛国者は外国を愛さない。
外国はいつ攻めてくるかわからないと思ってる。同盟関係も単に利益で結びついているだけで、信頼関係ではないと考えている。

外国を愛さない人間に自国を愛することができるのだろうか。どちらも同じ国なのに。

811 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:33:22 ID:j4ZByC7f
外国を愛す人間は自国も愛すけど
自国を愛す人間は外国を愛さないという
極めて不思議な方程式がなりたつのは凄いな。

自国を愛そうとするのなら自国が外国として見られる立場を考え
他国を軽くあしらうという行動をしないのが普通で。
その他国を好きになったり愛したりするのは個人の自由だよ。

812 :797=799:05/03/04 02:34:04 ID:CwKuu7GZ
ついでに愛国心とは 心のありようであって
そのようないかがわしい運動ではないよ

扇動的運動、とやらは今は 反日
こそがそれでしょう

利用されるのは 愛国心だけじゃなく、幾らでもあるだろうよ

813 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:39:46 ID:O3MMlBhf
>同盟関係も単に利益で結びついているだけで

これは愛国者云々というよりも、まともな国の為政者は皆そう考えていることであろう
米英のような兄弟国であってもだ
外交上の常識ではないか? 例外があれば教えて欲しい

日本を愛さない人間に外国を愛せるのか?
(実際そういうのは多そうだがなw)

>>809補足
明治期に国民国家への脱皮のための愛国教育をきちんとしてるので、自然に醸成された
わけではないがな

814 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:43:19 ID:cGot0m/v
愛国者は同じ国民を愛さない。
左翼、反日、売国奴などといってののしる。
左翼はともかく、反日、売国奴は一方的なレッテル張り。
愛国者が認めるのは、自分と同じ考えの人間だけ。これは自己愛というべき。

結局、愛国者が愛することができるのは国旗国歌ぐらいしかないのだ。

815 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:45:21 ID:j4ZByC7f
愛国者はこうだ!というその思考も見事にレッテル貼りなんだが。

816 :771:05/03/04 02:48:45 ID:6wakNHUl
>左翼、反日、売国奴などといってののしる。
自国民より外国の利益を重視するような外患体質の人間はそういわれても仕方がないぞ。

817 :sage:05/03/04 02:50:56 ID:CwKuu7GZ
外患誘致罪は死刑だっけ?


818 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:51:12 ID:j4ZByC7f
yes

819 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:53:27 ID:FL9yTTxY
国家を意識しなけりゃ、
愛国心も生まれないわな。

んで、国家を意識するときってのは、
外国を意識するときじゃないかね。

820 :日出づる処の名無し:05/03/04 02:55:00 ID:gY56++dD
>>814
とりあえずお前が>>1-816を愛してくれ。
そして受け入れてやってくれ。

821 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:00:58 ID:cGot0m/v
>>816
「自国民より外国の利益を重視する」人間がほんとうにいるのだろうか。
右翼理論はそのような人間の存在を否定するはずだ。

822 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:05:20 ID:CwKuu7GZ
>>821
在日という日本人の皮をかぶった連中

本当は金払ってでも追い出したい連中だよ

823 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:06:10 ID:O3MMlBhf
>>821
お前、売国とか地球市民とかいうより、ただの不勉強非常識な馬鹿だな
こんな阿呆の相手した俺も馬鹿だ 寝よう

824 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:06:59 ID:j4ZByC7f
>>821
それは左翼理論でも一般国民でも否定するのが当然かと
(この場合の左翼は戦前の左翼を指す)

825 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:10:47 ID:cGot0m/v
>>822
「在日という日本人の皮をかぶった連中」は「自国民より外国の利益を重視する」人間ではなくて、ただの愛国者だろ。


826 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:13:08 ID:j4ZByC7f
あ、>>821は「自国民より外国の利益を重視する」人間が居ると言うことを
拒否する物として右翼理論をもちだしたのか。

金に目がくらんだり、欲が大事だったり、自分の国を愛してない人間なら
そういうことをする人間は居るね。

827 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:13:48 ID:cGot0m/v
昔の国際共産主義運動をやった人間だって、それが自国のためになると思ってやっていたはず。

828 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:18:48 ID:cGot0m/v
>>826
「金に目がくらんだ」人間というのは、要するに自分の利益を重視している人間。これはどこにでもいる当たり前の人間。
「自国民より外国の利益を重視する」人間とは、自分の町内より隣町の利益を考える人間で、そんな人間はたぶん存在しないと思う。

829 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:19:40 ID:j4ZByC7f
>>825の場合は
在日は日本にいる外国人なので、彼らにとっては自国が日本人にとっての外国なわけだ。
そのような在日の人が愛国者とするならば、
その愛国は日本ではない母国に向けられたものだな。

830 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:21:38 ID:j4ZByC7f
>>828
それが世の中の不思議なことで
十分な見返りを用意するとほいほいとは行かないまでも
なびく人間がいることでわかるように完全には否定できないところだと思うけど。
どうかな

831 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:22:30 ID:cGot0m/v
要するに、同じ日本人に対して、反日だの売国奴だのとののしることはいかがなものかと。

832 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:24:40 ID:j4ZByC7f
(;゚Д゚)え!?
一応念のために聞きたいんだけど、
同じ日本人というのはどういう人か書いてみて。

833 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:28:25 ID:cGot0m/v
>>830
「十分な見返り」があればなびく人間がいるのは当然だが、右翼が反日とか売国奴とか批判する人間にそんな広範な利益供与が行われているとは思えない。

834 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:30:15 ID:j4ZByC7f
あぁ、頭の中で右翼が〜という前提が出来上がっちゃってるのか…
日頃平等とか差別とかレッテル張るなとか言ってる割には
やってることと言ってることが違うんじゃないの?

835 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:30:19 ID:FL9yTTxY
見返りよりも、
脅迫のほうが強い。

脅迫よりも、
人間関係で断れないってほうが、
もっと強い。w

836 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:32:50 ID:j4ZByC7f
>>835
まぁ、いろんな意味での見返りとして含ませて貰えると良いかな、とw

837 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:35:00 ID:cGot0m/v
>>835
脅迫されてる人間を批判してはいけない。脅迫者のほうを批判しなければ。

人間関係で断れないというのは、家族や身内や友人をたいせつにするゆえだろう。
これもまた批判することはできない。

838 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:37:15 ID:j4ZByC7f
人間関係というのは家族以外の人間との関係も含まれるんだが…
まぁ、それは置いておいて
愛国者が他国を愛せない云々を撤回してくれないかな

839 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:39:16 ID:FL9yTTxY
いや、実際、
個人的な関係ができちゃうと、
なかなかキッパリした対応ってのは、
やりにくいと思うよ。

特に日本人の場合。

単なる脅迫なら、
自殺しちゃったりするけど。w
(いや、笑い事じゃ無い)

840 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:41:49 ID:cGot0m/v
ちょっと話がずれてしまうが、在日だって自分や自分の家族や自分の国のためを思って行動しているのだ。
それは右翼が大いに肯定するところのはず。互いに連帯すればいいのでは。

841 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:43:33 ID:j4ZByC7f
まず自国のためというのは有っているが、その自国が
在日外国人の方の母国(日本人にとっての外国)の為と
日本の為では
行動する方向性が違うんだよ。

842 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:44:17 ID:FL9yTTxY
いや、国のため、ってのは無いと思う。
一般の日本人と同様。

ただ、帰化が面倒だったり、
親戚や知り合いから、何を言われるか分からない、
ってのが大きいと思う。

843 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:45:17 ID:j4ZByC7f
>>842
あー、今愛国者としての話が軸になっているので…

844 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:47:12 ID:FL9yTTxY
えーと、

日本人としての愛国心ってのは、
ガイジンには、日本の恥ずかしいところを見せたくない、
ってのが一般的じゃないかな。

今やってるSOにしても、
日本は嫌な国だ、
とは思われたくない。

そういうのが、愛国心と違うかな。

845 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:49:56 ID:cGot0m/v
われわれは自分の家や家族を大切にする。
隣家の人も、同じく自分の家や家族をたいせつにする。
同じ考えの人間は互いに連帯し、町内会をつくる。

右翼はこのことを認めるのだろうか。

846 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:51:05 ID:j4ZByC7f
ええ、それも愛国心だと思いますよ。
自分の国を愛してるというところから生まれた行動や意志ですし。
日本は地形てきに海で隔たれ、その中で一つの国としてやってきたので
そういうことを意識してきたと言うことは余り無いと思いますし。

847 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:51:10 ID:FL9yTTxY
家と、隣近所は、
明らかに違うよ。

家と比較すれば、
近所づきあいってのは、
公的義務に近い。

848 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:53:44 ID:Q/vduydL
日頃から「チョン」「チャンコロ」など低劣な差別用語を使い他国を罵る
似非愛国主義者のネットウヨクに、ある右翼の論客の言葉を捧ぐ。

「私の日本への愛は母親に対する憧憬のようなものだ。
自分の母親を称えるために他人の母親を貶す必要があるのだろうか。」

849 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:53:54 ID:FL9yTTxY
・・・ちなみに、
今回のSOでは、

アメリカからの参加者に、
軽度の集団食中毒が発生した(かもしれないとの話)。

イスラム教徒の食事に関して、
禁忌の食材を徹底的に排除しなかった問題。

いまのところ、
この二つが出ちゃってる。

ああ、日本の恥。w

850 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:55:17 ID:j4ZByC7f
で、その右翼ってレッテル貼るのやめてくれない?
自分としては中道保守派のつもりなんだけど。

それは、日本人だけの場合かい?
それとも在日外国人の方が混じっている場合かい?


混じっている場合、何か事が起きた場合どうするのさ
例えば現状で言うなら日本と南・北朝鮮(以後朝鮮)の関係が
緊張状態になってきてるわけだが。
彼らにとっての家や家族、国籍などは朝鮮側だ
その状態で日本と朝鮮が戦争になったら。
お互いの大事な物のため何をするかね。

851 :日出づる処の名無し:05/03/04 03:59:52 ID:FL9yTTxY
何もしないことを信じる。
それしかない。

ただし、北朝鮮と戦争になれば、
韓国人は、自分達も備えつつ、
後になって、間違いなく日本を非難する。

そういうもんだって。

852 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:06:34 ID:STjsRkoA
右翼にしても左翼にしても本物なら国を愛し、国を憂うという点では共通。しかし方向性という問題があるので共通だから連帯できる、という訳では無い。

853 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:15:39 ID:cGot0m/v
われわれは自分にこだわり、自分の国にもこだわるわけだが、
ほんとうは自分にもこだわらず、自分の国にもこだわらず生きていければいいのだ。

右翼は、そうした理想と逆の方向に行こうとしているように思えるので、いろいろと言ってみました。


854 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:16:39 ID:j4ZByC7f
君の理想 だろ?

855 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:19:19 ID:FL9yTTxY
外国を意識しなければ、
日本国を意識することは無い。

外国に対して、立派な行動をしたい、
恥ずかしい行動をしたくないというのが、
日本人としての愛国心でしょう。

856 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:24:19 ID:Q/vduydL
アイコク、アイコクと叫ぶクソウヨクも今の日本のために死ねる奴なんかいないだろうな。

857 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:30:15 ID:aC0072cT
>>852
本来、左翼(共産主義)ってのは、共産革命をめざしてるわけだけど
日本の場合、戦前からまともな革命あきらめてるから、中ソ支援で
国家の崩壊を狙ってきたわけ
戦後の赤軍事件以降は、自虐的な国家否定に走ってるけど、中朝の
利益にはなってても、平和主義にならざるをえないから中朝にも見捨てられてる
つまり、国を愛し共産国家設立の夢まで頭が回らずに、国家否定に
終始してる、国を愛しというのとは、ほど遠いことを理解した方がいい

858 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:30:19 ID:j4ZByC7f
その時にならないと分からないだろうな

で、クソウヨクとか言ってる君は日本のために死ねるのか?
というかレッテル貼りが好きなのが多いな( ´∀`)

859 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:34:01 ID:STjsRkoA
いや
真の左翼というものはそういうものであるべきだ、と言いたかっただけで。

日本に真の左翼が未だかつて存在していないことは承知しています。

舌っ足らずで失礼しました。

860 :日出づる処の名無し:05/03/04 04:56:00 ID:FL9yTTxY
現在の左な人たちの間違いは、

戦略ないし手段としての現政府否定を、
目的化しちまったことだわな。

つか、そもそも、本来の目的を見失ってる。
夢が、幻に化けちまったから。

861 :日出づる処の名無し:05/03/04 08:36:32 ID:oxlUHQqL
アンニョンハヨ。 右翼の皆さん今日も頑張るうね。

862 :日出づる処の名無し:05/03/04 09:23:31 ID:IIA+g8xK
>>861
おまえもホロン部乙!

863 :771:05/03/04 13:56:08 ID:6wakNHUl
愛国=右翼的という理論が正しいのであれば、ロシア国民は全員右(rz
愛国心に右翼も左翼も関係ないよ。そうやって色分けして考えるから変なことになる。

864 :日出づる処の名無し:05/03/04 16:28:13 ID:iSaT9gIO
米国も程度の差はあれ、当然ながら大多数が愛国者
NBAのパトリオッツにミサイルもパトリオット

というか、愛国心でこんな議論が成り立つ(成り立つというか相手にされるか)のは
世界広しといえども日本だけだわw

865 :日出づる処の名無し:05/03/04 16:39:32 ID:aPhrUJSF
愛国心を危険視しそれに繋がると国旗国歌に反対しながら
国家により身分収入を保証してもらっている公務員がいても
社会秩序が保たれている変な国は日本くらいのものだな。

866 :日出づる処の名無し:05/03/04 16:41:36 ID:cGot0m/v
ロシアやアメリカを引き合いに出すとは、日本人の愛国者も堕落したものだ。

867 :日出づる処の名無し:05/03/04 16:49:57 ID:6PECZboX
というか、愛国云々以前に売国奴に任せてたらロクな死に方出来ないだろうが。
平和に生き延びたいから、国が滅んでは困るのだよ。
逆に言えば、のほほんと生かしてくれる日本に感謝もするわけだ。
そういう気持ちも愛国心なんだが…これって罪悪になるのかなあ…。

868 :日出づる処の名無し:05/03/04 17:18:59 ID:iSaT9gIO
>>866
ごめんな 大好きなシナや半島国で例証しないでw

869 :日出づる処の名無し:05/03/04 18:42:01 ID:0kfPEPaC
シナやチョンを追い出せるなら漏れ税金たくさんとられてもかまわないぞ!

870 :日出づる処の名無し:05/03/04 18:45:31 ID:IIA+g8xK
>>869
行き過ぎた排外主義はいくない。
日本の法律を守らない中国人や朝鮮人ってことでひとつよろしく。









……全員じゃん!?

871 :日出づる処の名無し:05/03/04 19:59:43 ID:YnZUyJCf
いやいや、何事にも例外は存在するのです。

そうだね、大都市に一家族くらいはいるんじゃない? ソドムとゴモラみたいに。

872 :日出づる処の名無し:05/03/04 20:05:47 ID:p331JtUa
>>863,864
だからアメリカもロシアも戦争ばっかりしてんだよ。
日本が変じゃなくて、アメリカやロシアや中国や朝鮮その他もろもろがおかしいんだよ。

そういうとこだけ日本を否定するんだな。w


873 :711:05/03/04 20:42:50 ID:6wakNHUl
>>872
ロシアとシナ朝鮮の愛国心を同一視してはいけないよ。シナ朝鮮の愛国心は正確には愛国心の皮を被った、国粋と言うべき。
露骨な反日教育とかね。
でも、ロシアは全く違う。例えば、>>809のシンガポールの愛国心を見て頂きたい。
ロシアの愛国心は>>809のシンガポールのような愛国心。明らかにシナ朝鮮の愛国心とは違う。
俺が言いたいのは、そういった愛国心です。これは、スイスやフィンランドの愛国心に近いものがあるかも知れない。

874 :日出づる処の名無し:05/03/04 21:53:14 ID:IIA+g8xK
>>873
待て待て。
愛国心に決まった形など無いさ。
その国、その民族なりの愛国心があっていい。
確かに日本からして見れば敵役にされるのは迷惑だけどな。

問題は日本の売国奴どもをどうやって駆逐するかだろう。

875 :日出づる処の名無し:05/03/04 22:25:31 ID:oqfi/350
>>872
お前、一種の唯我独尊国粋主義だなw 

876 :日出づる処の名無し:05/03/04 22:32:01 ID:j4ZByC7f
なんだか凄い突飛な読解力だなw

877 :日出づる処の名無し:05/03/05 00:06:48 ID:NxhRjF18
国旗国歌よりも卒業式の形式に問題があると思う。
壇上に立つ校長や来賓のあいさつがつまらない。
おれはこれまでの人生で、朝礼まで含めると校長のスピーチを山ほど聞いてきたが、心に残るものはひとつもない。
「自由の裏には責任」と「戦後教育は自由をはき違えた」という言葉だけは何度も聞いて頭にこびりついたが。
来賓のあいさつは形式的で、それ以上に内容はない。
ああいうつまらないあいさつを聞かせるから、国旗国歌への反発が増大するのだと思う。


878 :日出づる処の名無し:05/03/05 00:09:24 ID:zk3D3xRy
「つまらない」って生徒に娯楽を与える場ではないからね。
イヤならわざわざ式に出席して卒業証書を
受けとりにいかなければいいんじゃない?
特に高校は義務教育でもないし、
証書がなくても卒業そのものは認められるでしょ?

879 :日出づる処の名無し:05/03/05 00:21:34 ID:o2nr3CN7
>>877
てゆーかそれ形式の問題と違うし

880 :日出づる処の名無し:05/03/05 00:22:11 ID:NxhRjF18
>>878
じゃあ卒業式はなんのためにするんだ?

881 :日出づる処の名無し:05/03/05 00:25:14 ID:o2nr3CN7
>>880
「卒業式」という言葉を百回音読すればわかるかもよ?

882 :日出づる処の名無し:05/03/05 00:26:18 ID:OGv+ggyA
人生の節目としてだろ

883 :日出づる処の名無し:05/03/05 00:47:58 ID:LmiofYpk





          だからよぉ!

                   なんで人を殺したらいけねーんだ?

          誰殺そうと、俺の自由だろが!



884 :日出づる処の名無し:05/03/05 01:12:25 ID:dU93amZp
>>883

お前が殺されないためにも人を殺してはならないというルールがあるんだよ。


885 :日出づる処の名無し:05/03/05 01:14:36 ID:o2nr3CN7
>>884
待て待て。
>>883は反対派の言ってる事は、これと同じことだ。というネタだろ。

886 :日出づる処の名無し:05/03/05 01:29:18 ID:1S7DiylU
おとなしく式典では国歌を歌う従順性が望まれているし、それくらい持ち合わせていないと
社会でうまくいくはずもない。
おれらなんか、君が代の歌詞を聞いたら音楽教師から「そんな事は知らんでいい!」の
一言で納得w



887 :日出づる処の名無し:05/03/05 02:31:34 ID:NxhRjF18
>>886
そんな従順な人生で幸せか?
お前を使う人間が幸せなことは間違いないが。


888 :日出づる処の名無し:05/03/05 03:04:08 ID:NxhRjF18
なんで人生の節目で、校長や来賓のつまらん話を聞かねばならんのだろう。

889 :日出づる処の名無し:05/03/05 04:50:10 ID:1icaNrR3
反日最高!右翼は氏ね!

890 :日出づる処の名無し:05/03/05 06:13:08 ID:J7Fo0ruC
「教育委員として本当にご苦労様です」(明仁天皇)
「一生懸命、頑張っております」(米長邦雄氏)
「どうですか」(明仁天皇)
「日本中の学校で国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。今、頑張っております」(米長邦雄氏)
「やはり強制になるということでないことが望ましいと思います」(明仁天皇)
「もうもちろんそうです、本当に素晴らしいお言葉をいただき、ありがとうございました」(米長邦雄氏)

891 :日出づる処の名無し:05/03/05 07:10:04 ID:PO3IDI0x
左でも右でもどっちでも良いよ、うん
自由な表現が出来ることは良いことだしね

892 :日出づる処の名無し:05/03/05 10:52:23 ID:vhxsOMA0
米長みたいな国賊がなんで教育委員長なんだろう
さっさと辞めさせろ

893 :日出づる処の名無し:05/03/05 12:08:16 ID:U/tPfNrD
>>886
君は、一生、社会の奴隷ですね


894 :日出づる処の名無し:05/03/05 14:22:12 ID:pv5bKtnK
日王ですら反対かw
まあハレの日に不快な記憶を呼び起こさせる、侵略と悪逆の
い象徴を掲げるなどあってはならないことだ
青少年の健全な育成に関わる、生徒の中にいる侵略の被害
を受けた一部在住外国系住人の子弟は不愉快に思うだろうし

895 :日出づる処の名無し:05/03/05 14:56:25 ID:WWgHyxwW
>894こういうのってマジで書いてるのかネタなのか判断に苦しむ。

896 :日出づる処の名無し:05/03/05 16:12:07 ID:w1bYTxei
文句言うならつまらない話をした奴に文句言えよ
俺の所は面白かったから良かったが。

897 :日出づる処の名無し:05/03/05 16:54:42 ID:NxhRjF18
卒業式におもしろいスピーチなんかあるわけないじゃないか。ウソつくなよ。

898 :日出づる処の名無し:05/03/05 17:23:05 ID:gNCBJtaC
>897
ひょっとしておまい、『卒業式』ってモノを知らないんじゃないか?www

899 :日出づる処の名無し:05/03/05 18:05:09 ID:mfN6PoiD
>>890
X強制になるということでないことが望ましいと思います
◯強制になるものではないからね。

肝心なところを恣意的に改竄しないように。

900 :日出づる処の名無し:05/03/05 18:48:15 ID:Bsn6f1kl
◇君が代不起立の生徒、教員81人

 一方、1日にあった公立高校の卒業式(全日制97校、定時制24校)での
国歌斉唱時、生徒77人と教員4人が不起立だったことも報告された。教員
の不起立について、榎田好一・管理部長は「校長の指導にもかかわらず起立
しなかったという事実を踏まえ、厳正に対処したい」と述べた。辻議員は「教員
にも内心の自由はある。処分はもってのほかだ」と批判した。【小山内恵美子】

国旗国歌に敬意すら払えないやつらは公務員の資格がないだろう
やめて私立でも朝鮮学校でも言ってくれ

901 :日出づる処の名無し:05/03/05 19:01:35 ID:BkBrflXz
内心の自由ったって、職務命令を破って、雇い主に逆らう行為をしたら厳罰だろうに。
気が乗らなければ仕事をその場でサボってもOKなんて子供の前では見せられないよな。
卒業式に参加していた子供のためにも、不良教師には厳罰しかないだろうな。

902 :日出づる処の名無し:05/03/05 19:53:00 ID:dE+VjoqS
仮に、日本が過去に悪いことをしたとしても、それを国旗や国家と
関連させようとする考え方がわからん。
アメリカにはブッシュのイラクに対するやり方に納得できなくて、
米国籍を捨て、カナダに帰化する人たちがいるが、こっちの方が
まだわかる。(わからんけど…。)
国旗や国家に反対する人たちは日本国籍または永住権を捨てて
中韓に帰化(帰国)するぐらいの徹底した行動をとってほしい。


903 :日出づる処の名無し:05/03/05 19:57:03 ID:NxhRjF18
石原や米長のような人格低劣な人間の言うことを聞く教師は生徒に悪影響を与える。
このような教師こそ処分すべきだ。

904 :日出づる処の名無し:05/03/05 20:09:57 ID:Bsn6f1kl
>>903
うせろ
公務員はその手の指導には従わなければならない
これは宣誓している筈だ

自分の意思に反するとかいうなら、やめる自由もある
そういった指導をしたいなら私学にいけというものだろう

文句つける前に勉強しなおせ

905 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:13:27 ID:NxhRjF18
>>904
教師の本分は教育だ。教育によくないことをしてはいけないのは当然。


906 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:16:13 ID:w1bYTxei
団体行動すら教えられない教師に教師の資格は必要ないな。

907 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:21:44 ID:sbVBn45Y
ID:NxhRjF18

命令違反なんだから解雇だね。一般常識なら。
ああ、そうか教師に一般常識は無いんだね。
もしかしたら日本でなく大陸か半島の一般常識
に従っているのか? 日本から出て行け!

908 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:34:10 ID:NxhRjF18
「ごくせん」でも見て、教育の本分について考えろ!

909 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:43:50 ID:RA3dc2MP
>893
あんたは何に抵抗したいんだ?
学校での国歌斉唱なんていくばくかの疑問があっても決められた事に従うのが
社会性のひとつだろ。
それが奴隷まで思いを馳せるのは被害妄想っぽいw

910 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:44:05 ID:w1bYTxei
>>908はテレビが教科書か、教育を嘗めるな。

911 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:54:19 ID:NxhRjF18
職務命令だの国旗国歌だのをさも大事そうに言うやつは、生徒を思う気持ちなんか全然ないやつだ。


912 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:57:09 ID:NxhRjF18
石原や米長や中山や文科官僚に従うことが教育か? 教育をなめるな!

913 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:57:49 ID:w1bYTxei
だったら教師やめろよ。楽になるぞ。

914 :日出づる処の名無し:05/03/05 21:57:53 ID:dwtq+Bhf
生徒を思う気持ちなんか指先ほども無い癖に。

915 :日出づる処の名無し:05/03/05 22:01:17 ID:dwtq+Bhf
共産党や社民党、教組に唯々諾々と従うだけが教育か?教育を嘗めるな!

916 :日出づる処の名無し:05/03/05 22:12:18 ID:o2nr3CN7
>石原や米長や中山や文科官僚に従うことが教育か?

その通りだよ。
少なくとも、公教育においてはそれが教育だ。

で、他に何か?

917 :日出づる処の名無し:05/03/05 22:21:57 ID:NxhRjF18
>>916
公教育によってお前のような奴隷ができることがよくわかった。

918 :日出づる処の名無し:05/03/05 22:23:35 ID:w1bYTxei
君の教育では
他人に奴隷とレッテルを貼る差別教育をしてるのか
もう、君が教育に関わらない方が一番生徒のためになると思うぞ。

919 :日出づる処の名無し:05/03/05 22:34:23 ID:NxhRjF18
いつも反日だの売国奴だのとレッテル貼りしてるやつには言われたくない。

920 :日出づる処の名無し:05/03/05 22:37:04 ID:w1bYTxei
そういうことをしてる奴にそういうことを言うのはレッテル貼りでも何でもない。
君は相手が奴隷でもないのに奴隷といってるだろうが。

921 :日出づる処の名無し:05/03/06 00:15:14 ID:hyeh6CAZ
奴隷奴隷って言うけど、そんなことで奴隷だなんて言ってたら、この世は奴隷だらけだぞ。
「奴隷」という言葉を使えさえすれば、解放されると思うなよ・・

922 :日出づる処の名無し:05/03/06 00:23:16 ID:hyeh6CAZ
>石原や米長のような人格低劣な人間の言うことを聞く教師は生徒に悪影響を与える。

根拠を示さず特定人物を「人格低劣な人間」と中傷。なかなか「勇気」???のある発言だ。
「人格低劣な人間」の根拠がないので、「〜な人間の言うことを聞く教師は生徒に悪影響を与える」という主張が自動的に破綻。

ネタですか?

923 :黒シャツ ◆CECFW04i9E :05/03/06 01:08:48 ID:nUS0aH4E
>>911
公務員に尊法義務は有りませんでしたか?

924 :日出づる処の名無し:05/03/06 01:54:23 ID:IIr/K5MF
職業:教師 の教師は不要です。
生徒より組合が大事な教師は不要です。
不破哲三の受け売りでものを語る教師は不要です。
欠陥憲法でオナニーにふける教師は不要です。

925 :日出づる処の名無し:05/03/06 02:10:46 ID:gjScIRrX
>>923
学校と組合とテレビだけが社会の全てですから、難しいことはわかりません

926 :日出づる処の名無し:05/03/06 02:13:59 ID:QxJO5Nqs
>925
……学校?

927 :日出づる処の名無し:05/03/06 02:41:11 ID:hTy6fMUG
>>921
確かに奴隷だらけだが、だからといって奴隷がいいわけではない。

>>922
彼らが「人格低劣な人間」でないことを君が証明でもしない限り、破綻することはない。残念!

>>923
法を持ち出すなら、憲法、子どもの権利条約が上位にくる。クソみたいな米長のいる教育委員会の出した職務命令などクソみたいなもの。
そもそも、校則にこだわる教師がいい例だが、法律、規則にこだわる人間は人間味に乏しく、ろくな教育ができない。

928 :日出づる処の名無し:05/03/06 02:44:30 ID:J19te/vV
なんだ、米が絡んでることで脊髄反射してたのか

929 :日出づる処の名無し:05/03/06 02:49:19 ID:hyeh6CAZ
>>927
>彼らが「人格低劣な人間」でないことを君が証明でもしない限り、破綻することはない。残念!

言い出したのは君だろ。あくまで立証責任は君にあるのだよ。
まずは君が立証しなければならない。

930 :日出づる処の名無し:05/03/06 02:52:08 ID:hTy6fMUG
おれに立証責任があるということを君が立証してみろ!

931 :日出づる処の名無し:05/03/06 02:56:54 ID:hyeh6CAZ
>>930君。

あるページの抜粋。

>民事訴訟では、今まで平穏無事である状態を問題は何も「ない」状態とする。この何も「ない」状態に対し、何か問題が「ある」と主張する人は、その「ある」という証拠の提出が義務づけられる。
>「ない」ことの証明は不可能なことが多いからである。

はい、どうぞ。

932 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/03/06 03:00:40 ID:OT+iY6wT
>>927
>彼らが「人格低劣な人間」でないことを君が証明でもしない限り、破綻することはない。残念!

それを自己完結というのだ。

自己完結した論理に普遍性を与えたかったら、「人格低劣」を証明しなくてはならない。
できないなら主観的な偏見でロジックを構築する差別主義者と断罪されても、
文句は言えまい。

かのヒトラーのユダヤ人差別でさえ、彼自身が正しいと思う論拠に準拠してたんだからな。

933 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:01:00 ID:hTy6fMUG
彼らが人格低劣な人間であることは当たり前であって、周知の事実で、なにも「ない」状態。
君が問題が「ある」と主張してきたのだ。

はい、どうぞ。


934 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:02:42 ID:hyeh6CAZ
一応、刑事訴訟の場合の立証責任についての資料もウィキペディアから出しときます。


刑事訴訟における挙証責任

原則

刑事訴訟では、「疑わしきは被告人の利益に」の原則が妥当する。
つまり、犯罪事実については原則として訴追側(検察官)に挙証責任があるとされ、合理的な疑いを入れないまでに立証されない場合は被告人は無罪となる(無罪の推定)。
日本の法令にはこの点に関する明文の規定はないが、法定手続の保障について規定した日本国憲法31条が無罪の推定原則を要求すると解されること、
刑事訴訟法336条が「被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」と規定していることから、犯罪事実については検察官が挙証責任を負うことになるとされている。

また、刑事責任の存否や範囲に直接影響する事実(行為の違法性・有責性を基礎付ける事実、処罰条件、刑の加重減免事由)についても、検察官に挙証責任がある。


935 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:05:10 ID:hyeh6CAZ
>>彼らが人格低劣な人間であることは当たり前であって、周知の事実

おいおい。また根拠ナシの主張ですか。
いい加減にしないと、詭弁のガイドライン使いますよ?

936 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:05:45 ID:hTy6fMUG
石原は「ババア」発言を初め妄言連発。米長は陛下の前で醜態。中山はゆとり教育から学力低下対策へ朝令暮改。
こんな人間がまともで「ある」などと発言する人間には当然立証責任がある。

937 :邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc :05/03/06 03:06:25 ID:OT+iY6wT
>>934
最初に人格低劣などと攻撃したのは、君だから、君は原告である。
疑わしきは被告人の利益、をこれに当てはめれば、
君の人格攻撃こそが立証責任を要求される。


938 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:07:50 ID:J19te/vV
>>933
差別主義的なもとの階級を持ち出した上に
レッテルと貼った相手を人格低劣な人間であることは当たり前というのは
何の根拠もない人権侵害である。

939 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:13:06 ID:hTy6fMUG
>>937
ヒトラーを攻撃する人間はいちいち立証責任を要求されるのか?

940 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:15:42 ID:J19te/vV
少なくとも君の発言は根拠無き人権侵害で有るのだから
謝罪するか撤回するかしなければならない。

941 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:15:57 ID:hTy6fMUG
>>938
右翼の人権屋発見!

942 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:17:09 ID:XAnJbujP
>>939
当たり前だろ。

943 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:17:12 ID:J19te/vV
いくら騒いだところで事実は変わらん。

944 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:18:05 ID:hyeh6CAZ
>>936
それはあくまで君の主観に過ぎない。「まとも」の基準が全員同じというなら話は別だが。

>>941
レッテル貼りキターーーーーwwwwwww
では、938が右翼であることの証明をどうぞ。

945 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:19:49 ID:hTy6fMUG
石原、米長、中山は公人であり、教育という公務について言及している。
教育は人間性にかかわる問題であるから、人格について言及するのも当然のこと。
人権侵害の批判は当たらない。

946 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:21:02 ID:J19te/vV
その前提となる人格の立証ができてないのだよ
スカスカだ

947 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:22:01 ID:hyeh6CAZ
>人権侵害の批判は当たらない。
当たる。君が「石原や米長のような人格低劣な人間の言うことを聞く教師は生徒に悪影響を与える」という言葉を使って、個人攻撃を行った以上。

948 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:24:53 ID:hTy6fMUG
石原や米長批判が個人攻撃か? 公人の公務について攻撃してるのだ。

949 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:25:11 ID:J19te/vV
>教育は人間性に関わる問題であるから、
間違った時には謝って訂正するという
基本的な人間性を学ばなければならない。

ほら、教育を考える君が体を張って謝罪し撤回したまえ。

950 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:29:59 ID:hTy6fMUG
教育が「愛国心」や国旗国歌への「敬意」という内面にかかわる以上、教育者の人格が問題になるのは当然のこと。
誰か石原や米長の人格を擁護してみろ。

951 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:30:54 ID:hyeh6CAZ
>人間の言うことを聞く教師は生徒に悪影響を与える

???

>石原や米長批判が個人攻撃か?

>人格低劣な人間の言うことを聞く
>人格低劣な人間の言うことを聞く

??????

>個人攻撃か?

>人格低劣な人間
>人格低劣な人間

「人 格 低 劣 な 人 間」


???????????????

952 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:33:32 ID:J19te/vV
なんだ、hTy6fMUGはとんだ似非教育論者だな。
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。

953 :島根県推進委員会:05/03/06 03:34:23 ID:g0Ml0QKH
統一教会・創価学会・天理教・金光教・オウム・アレフは言うまでもなく、
マルクス教・トロキスト宗・共産宗・支那宗・朝鮮教などは糞でしかない。

まずは、自らの「こころの自由」を取り戻そう。



954 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:38:36 ID:hTy6fMUG
ことは石原、米長、中山だけの問題ではない。
ロリコン教師、体罰教師、惰性で授業をしている教師など、教育者の人格低劣化が進行している。


955 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:39:48 ID:J19te/vV
なんだ、hTy6fMUGはとんだ似非教育論者だな。
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。

こんないい加減な奴に教育を教わるような事になったら生徒が可哀想だ。

956 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:43:01 ID:hTy6fMUG
石原、米長、中山のような人間が教育を支配していることをどう思うのか。
彼らを信頼して任せているのか?
ゆとり教育からゆとりなし教育に転換したことを支持するのか?
職務命令だの法律だののレベルで教育を論じるな。

957 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:43:48 ID:J19te/vV
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。

958 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:49:26 ID:hyeh6CAZ
>>956
論点そらし乙。

ちなみに956にレスしておくと、

>ゆとり教育からゆとりなし教育に転換したことを支持するのか?
はい、支持します。で?

>彼らを信頼して任せているのか?
現状は。少なくとも、私はゆとり教育から、ゆとりなし教育に転換したことについては評価する。

>職務命令だの法律だののレベルで教育を論じるな。
主観乙。

959 :島根県推進委員会:05/03/06 03:50:32 ID:02/LR3PO
当初、ゆとり教育と言うのは、評価できる発想だったんだが、
これを現場で行う為には、教材作成など、非常に準備時間や能力やスキルが
要求されるものだったんだよ。

で、そんな「キツい」のはイヤだ、と言うことになって、骨抜きの状態で、
馬鹿教師がナマケモノの馬鹿のままでいられる運用になってしまった。

この一点だけでも、もう、教師って職業は、普免同様、最低でも3年に
一回は、身分資格の更新の為に、試験を受けさせた方が良いわけですよ。

こんな「教師」の言うセリフなど、なんの価値も無いし、耳を傾ける必要性もないね。


960 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:52:17 ID:hTy6fMUG
916 :日出づる処の名無し :05/03/05 22:12:18 ID:o2nr3CN7
>石原や米長や中山や文科官僚に従うことが教育か?

その通りだよ。
少なくとも、公教育においてはそれが教育だ。


こんなバカに大して謝罪と撤回だって?



961 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:52:33 ID:J19te/vV
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。似非教育論者。

962 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:54:06 ID:vehMCGT6
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2933.wmv
日の丸燃やされてます

963 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:54:40 ID:J19te/vV
ちなみに>>962のは二分二十五秒でみれる。

964 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:54:58 ID:hyeh6CAZ
>>960
「こんなバカ」だって。また個人攻撃か。
o2nr3CN7の事を「こんなバカ」と言った事に対する謝罪と撤回を(rz


965 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:56:07 ID:J19te/vV
謝罪と撤回だけじゃ納得いかないんだって言うなら賠償金も含めて良いぞ。
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。似非教育論者。

966 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:56:40 ID:hyeh6CAZ
>>J19te/vV
自国の国旗が傷つけられるところは個人的に見たくないっす・・・

967 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:57:13 ID:hTy6fMUG
2ちゃんねるにいる人間が、個人攻撃を批判するとはとんでもない話だ。
お前らは年中個人攻撃しまくりじゃねえか。

968 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:58:39 ID:J19te/vV
> hyeh6CAZ
こういう事をする人間が居ると言うことを認識するためには
一回はみておいた方が良いよ。

969 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:59:25 ID:hTy6fMUG
おれに対して謝罪と撤回を要求したことに対して、謝罪と撤回をしろ。

970 :日出づる処の名無し:05/03/06 03:59:31 ID:J19te/vV
下らない屁理屈を言う前に
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。似非教育論者。

971 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:03:20 ID:hTy6fMUG
おれは究極の教育論者。おれと教育論をやってみるか?

972 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:04:15 ID:hyeh6CAZ
hTy6fMUGも、だいぶ煮詰まってきた。

>2ちゃんねるにいる人間が、個人攻撃を批判するとはとんでもない話だ。
差別発言&論点そらし乙。批判するなとでも?

>お前らは年中個人攻撃しまくりじゃねえか。
私はやってない〜 論点そらし乙。

hTy6fMUGの差別発言に対し、謝罪と撤回を(ry

973 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:04:19 ID:J19te/vV
窮極じゃなく窮極の間違いだろうが
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。似非教育論者。

974 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:05:41 ID:J19te/vV
おっと、漢字を間違えたな。
俺は訂正するぞ。何てったって教育を考える人間だからな

窮極じゃなく窮極の間違いだろうが

究極じゃなく窮極の間違いだろうが だ

975 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:06:01 ID:hTy6fMUG
お前らがsageでレスをつけてる時点でおれに負けてるんだよ。
ヘタレどもが。


976 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:06:19 ID:J19te/vV
下らない屁理屈を言う前に
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。似非教育論者。

977 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:09:44 ID:hTy6fMUG
おれに対して謝罪と撤回をしろ。
おや、ヘタレでないふりをしたな。

978 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:10:33 ID:J19te/vV
hTy6fMUGは謝るのが怖いのか?
自分が悪いと認めると、自分の価値観全てが無くなるとでも思ってるのか?
今時謝るのがいやなんて早々居ないぞ?
これもゆとり教育の成果なのか?

979 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:10:57 ID:hyeh6CAZ
下らない屁理屈を言う前に
早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。似非教育論者。

980 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:12:46 ID:hTy6fMUG
下らない屁理屈を言う前に
早くおれに対して謝罪と撤回をしろ。ヘタレが。

981 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:13:46 ID:J19te/vV
答えに窮したらそれか似非教育論者。
とんだ甘ちゃんのチキンだな

982 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:15:39 ID:hTy6fMUG
根性の腐ったクソウヨにつきあってやってるだけありがたく思え。

983 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:18:03 ID:hTy6fMUG
クソウヨの腐った根性などすべてお見通し。
お前らがおれに謝罪しろなど百年早いのだ。

984 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:19:45 ID:hTy6fMUG
もう逃走か?
勝利宣言をするぞ。いいのか?

985 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:19:54 ID:hyeh6CAZ
hTy6fMUG君。君はそーとー・・・・
謝罪もろくにせずに答えに詰まった挙句の答えが、「根性の腐ったクソウヨにつきあってやってるだけありがたく思え。」
しかも、またまたまたレッテル貼り。ガイドライン適用以前の問題だw

早くo2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしろ。

986 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:21:12 ID:hyeh6CAZ
>>984
○敗宣言として受け止めておくよ。

987 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:21:29 ID:J19te/vV
さて君のお守りは飽き飽きしたのでこれで失礼。
これ以降、hTy6fMUGが何を主張し、叫ぼうとも
o2nr3CN7に対して謝罪と撤回をしない限り
中身の伴わない似非教育論だという事だ。

スレ潰しであることも考えてこれ以降のレスは他の人にも控えて貰ってみたい。
hTy6fMUGが謝罪と撤回をせずにスレを埋めるようなら
自己中心的な似非教育論者によるスレ潰しで有ると立証されるであろう。

988 :日出づる処の名無し:05/03/06 04:22:46 ID:hTy6fMUG
今日もヘタレウヨをいたぶってやった。

ま、今日はこれぐらいにしといたるわ。

989 :日出づる処の名無し:05/03/06 06:40:12 ID:XAnJbujP
>>988
敗北宣言乙!

990 :日出づる処の名無し:05/03/06 07:02:51 ID:FDl47cv1
hTy6fMUGは自称『究極の教育論者』のくせにひどく下品な人間でしたね。

あ、そうかどういう方向に究極なのか言ってませんでしたね。こりゃ失礼。

991 :共同通信:05/03/06 11:52:55 ID:Rke9fa3z
強制でないことが望ましい 陛下、園遊会で異例の発言

 東京・元赤坂の赤坂御苑で28日に開催された秋の園遊会で、天皇陛下が招待者との会
話の中で、学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱について「強制になるということでない
ことが望ましいですね」と発言された。
 棋士で東京都教育委員会委員の米長邦雄さん(61)が「日本中の学校に国旗を揚げ、
国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と述べたことに対し、陛下が答えた。

国旗国歌問題に関して陛下が発言するのは異例という。

園遊会後に会見した宮内庁の羽毛田信吾次長は「行政施策の当否を述べたものではない」
と政治的発言であることを否定した上で「国旗や国歌は自発的に掲げ、歌うのが望ましい
ありようという一般的な常識を述べたもの」と話した。

1999年に施行された国旗国歌法は、日の丸を国旗、君が代を国歌と定めたが、義務
規定や罰則規定はない。

992 :島根県推進委員会:05/03/06 17:17:04 ID:ufbnP1a4
>>17
の発想は、現時点で一番良い対処法のような気がしてきた。


********************************************************************
統一教会・創価学会・天理教・金光教・オウム・アレフは言うまでもなく、
マルクス教・トロキスト宗・共産宗・支那宗・朝鮮教などは糞でしかない。

まずは、自らの「こころの自由」を取り戻そう。国益を重視しよう。
********************************************************************

993 :島根県推進委員会:05/03/06 17:18:26 ID:ufbnP1a4
リスペクト再掲

17 名前:日出づる処の名無し 投稿日:05/02/17 10:47:29 ID:Y9g9yQsl
もう、卒業式そのものを演らなくてもいいでしょ。

「はい、今日でみんな卒業です」
「きり〜つ・礼」
「(笑)いいですよ、形ばっかりの礼なんて。もう卒業なんですから」
「じゃ、証書はPDF化してありますから、勝手にサイトでダウンロードしてください」
「ダウンロードできない人は、手数料200円そえて、事務室に申請すれば、印刷してくれます。
今月いっぱいは、証書用の紙で出力するサービスが無料だそうです」

(教師退出)

業者入室
「はい、卒業おめでとうございます。ご予約のありました●○さん、○●さん、
リアル卒業式の舞台が整いましたので、体育館においでください」
「あと、バーチャル合成コースの■□さん、お辞儀のシーンの横顔を、もう一度
モデル化しないといけませんので、今日中に弊社にお越し下さい。・・?え?ああ、
虫が飛んで横切ったみたいなんだそうです。」

・・・・どうです?いい感じじゃないですか。

なまじっか、「妨害しやすい」形の卒業式なんかやるから、サヨがつけあがって
妨害するんですよ。
当の本人(卒業生)自身、そんなに卒業「式」自体、望んでるわけじゃないんですし。



994 :日出づる処の名無し:05/03/06 20:12:39 ID:XAnJbujP
>>993
卒業式は生徒のためだけにあるわけじゃないからな。
却下だ。

995 :日出づる処の名無し:05/03/06 20:37:27 ID:hTy6fMUG
卒業式は壇上に立って偉そうにしたい大人のためにあるのです。

996 :日出づる処の名無し:05/03/06 20:43:57 ID:XAnJbujP
>>995
よぉ!今日もホロン部乙!

997 :日出づる処の名無し:05/03/06 20:59:51 ID:O3v0+Hm2
いやいや、東京の教育を後戻りさせたい横山洋吉教育長や
土屋たこゆき都議のためにあるんじゃなかろうか。

998 :鳥取県推進委員会:05/03/06 21:07:46 ID:OTn3iiYD
>>997
殺す。

999 :日出づる処の名無し:05/03/06 21:10:24 ID:XAnJbujP
>>997
お、もう一人ホロン部乙!
悔しかったら選挙で落とすことだな。
あ、選挙権が無いのか。残念!

1000 :鳥取県推進委員会:05/03/06 21:11:42 ID:OTn3iiYD
国旗も国歌もいりません。

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
  。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
      |iiii;;;;;:: ::|     もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚   。   |iiiii;;;;;:: ::|   。         ゚              。
      ,|iiiiii;;;;;:: ::|      。  __     。
     |iiiiii;;;;;::: ::|        ヽ=oノ          ゚
。  ゚  ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚         / )゚Д  新スレで会おう ゚        ゚
    |iiiiiii;;;;;;:: :::|    。     ヽ  :|        ゚
。     |iiiiiiii;;;;;;:: ::|            |  :|    。   極東アジアニュース@2ch掲示板
,, , ,,/ヘ;;M;;;i;;iii;;ヾ、 ,,,,  ,,,,   しソ, , ,,,  ,, ,,   http://tmp4.2ch.net/asia/ 
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

290 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)